Neden Önemseriz?

Nejdet Evren · 8 Mar 2011

Sayın kağıtgemi,
Yorumunuz için teşekkür diyorum.
“..hiç bir şeyin önemsenmediği tersi durumda…” değerlendirmesinin tersinden hareketle önemsemenin bir zorlama/zorunluluk olduğu sonucuna vardığınızı söyleyebilir miyim? Devamla bunun nedeninin de “…hayattan zevk alınamaz…”lık olduğunu belirtiyorsunuz.

Yaşamak ve yaşamdan zevk almak…

Önemsemek, bir değerler halkasıdır. Önemsemek-önemsememek her iki durum da eş-değerde birer değerdirler. Hayatın kendisi önemsenen bir değer olarak benimsendiği için yaşanır. Ancak bu her zaman öyle olmayabilir. “Hayat” denilen olgunun kendisi de farklı anlam ve içeriğe sahiptir. “Zevk” yine öyledir. Örneğin “özgürlük” hayatın kendisinden daha az mı değerli ve önemsizdir?!...Yaşamaya zorunlu olmak/duyumsamak/düşünmek ile önemseme her zaman örtüşmeyebilir. Bu nedenle önemseme olgusunun, önemsemenin bir zorunluluktan kaynaklanmadığı kanısındayım. Ayrıca tüm önemsenen olgular hayata dair olmadığı gibi zevk verici de değildir. Örneğin çevreye zarar verdiği için nükleer santralleri önemseriz; ancak bu hayatın bir zorunluluğu ve zevk alınan bir yapılanma olmadığı halde…

Feylesof TeCe · 8 Mar 2011

kağıtgemi' Alıntı:
syn nejdet ve syn talha can,
evet ,önemsemek bir zorunluluktur.bu zorunluluğu belirleyen ise, hiçbirşeyin önemsenmediği tersi durumda yaşayabilmenin mümkün olamamasıdır.daha basit örneklemek gerekirse herşey önemsizleşirse hayattan zevk alınamaz,boşluk ve eksiklik duyguları kişiyi bir çeşit kaosa sürükler(genelde intihar).bunu yaşamak istemeyen birey zoraki olarak (zorunluluğu hissettiren çaresizlik duygusudur)hayatındaki bazı kavramları,kişileri,durum veya olayları ön plana çıkarır.ön plana çıkardığı herneyse dikkatini onun üzerinde yoğunlaştıracağından birsüre sonra onu ilk önemseme nedenini unutur ve hatırladığı sadece önemsediğidir.
Zorunluluklar olmadan da önemsenemez mi? demişsiniz hayır önemsenemez ama birkere önem kazandıktan sonra önemsizleşmesi zor olabilir.

kağıtgemi yorumlarınızla foruma renk kattığınız için teşekkür ederim. Önemsenmenin zorunlu olduğunu, her şeyin önemsizleşmesinin sonucunda felaketlerin doğacağını iddia etmişsiniz ama benim konuya bakış açım "Her şeyin önemsenme"si değil "Bireysel önemsenme"ydi ve ben "Bireysel önemsenme"nin zorunluluk değil, ihtiyaç olduğunu düşünüyorum.

kağıtgemi · 8 Mar 2011

syn talha.can
ihtiyaç ve zorunluluk kavramları birbirinden pek de uzak değildir eğer uzak olduğunu düşünüyorsanız bakış açılarımızın ve yorumlayış şeklimizin farklılığı nedeniyle benzer düşünceleri savunuyor olsak bile tam tersi biçimde anlamamız mümkündür.
syn nejdet
neden farklı düşündüğünüzü belirtmişsiniz ve okuduklarım benim düşüncemi değiştirmemekle birlikte birşeyin farkına varmamı sağladınız ki konuyu takip etmeden sadece başlığa yorum yazdığım için "önemseme" kavramının ilk aklıma getirdikleri üzerine yorum yapmışım.dolayısıyla biraz eksik bir yorum olduğunu kabul ediyorum.

Feylesof TeCe · 8 Mar 2011

Aslında konu önemsemekten önemsenmeye doğru kayıyor gibi görünüyor.

Kağıtgemi dediklerinizde doğruluk payı var. Zorunluluk ve İhtiyaç kavramları birbirlerine yakın olması onların birbirlerinin yerine kulanılması anlamı taşımaz. Yakındırlar ama aynı değillerdir.

Nejdet Evren · 8 Mar 2011

Talha.CAN,

“gereksinim/ihtiyaç” kavramı ile soyutlanan somut olguya bağlı olarak önemseme arasında doğrudan bir ilişki kurmaktasınız. “Gereksinim/ihtiyaç” kavramı oldukça geniş bir kavramdır. Daha somuta indirgersek, beslenme ve barınma gibi temel gereksinimler/ihtiyaçlar genellikle önemsenen şeyler/değerlerdir. Yaşamak için gerekli olan her şey önemlidir. Bu konuda bir tartışma olduğunu sanmıyorum. Örneğin başka bir galaksideki küçücük bir mikro organizma/canlı belirtisi dünya gezegenindeki yaşamı ne denli etkileyebilir? Dünya gezegenindeki canlılar bu gezegeni ne denli ilgilendirmektedir sorusuna yanıt verilmedikçe ilk soru anlamsız kalacaktır. Ve fakat önemsenmeden geçilemiyor. Demek ki geleceğe dair önemseme bir gereksinim/ihtiyaçtan ziyade –ki bu da bir gereksinimdir denebilir, katılmasam da- kurguya bağlı bir değerdir. Bu durum ne bir zorunluluk ne de bir gereksinim/ihtiyaç değildir. Çözümler güncelleşen sorunlara ilişkindir; güncelleşmeyen sorunlar çözüm gereksinimi duyumsamasa da önemsenirler. Önemsemek bir ölçme olsa da değer vermek değildir. Örneğin savaşlar önemsenirler; bu, onların değerli olduklarını göstermez.

glsezinrs · 18 Mar 2011

Canlılar için görece olmayan ve zamana göre önceliği değişmeyen tek "önemli" hayatta kalmaktır.

Feylesof TeCe · 3 Nis 2011

glsezinrs' Alıntı:
Canlılar için görece olmayan ve zamana göre önceliği değişmeyen tek "önemli" hayatta kalmaktır.

Peki, intihar edenlerin durumu ne olacak?

Nejdet Evren · 3 Nis 2011

http://www.felsefe.net/genel-tartisma-alani/2098-siddetin-kokeni.html

şiidet ile önem-zinciri bir kavşakta buluşmaktadırlar.

glsezinrs · 10 Nis 2011

Talha.CAN' Alıntı:
Peki, intihar edenlerin durumu ne olacak?

"en basit şekliyle ifade etmek gerekirse, potansiyel bir intiharcının hayat tarzı, kendisine zarar vermeyi hayal etmek veya kendisine zarar vermekle başkalarını incitmek şeklinde nitelendirilebilir.İntiharcı kendini aşırı düşünen insandır..."diyor A.Adler. ve intiharı mental bozukluk olarak niteliyor.

Unsal · 1 Haz 2011

Intihar edenlerin mutluluk hormonunun (Serotonin)dusuk olusunu,bunun use mental Bouillons sebebiyet vermesine sebeb demekki.!

Nejdet Evren · 1 Haz 2011

ölmekten ölmeye fark vardır. yazdıklarınızdan Alamut Kalesi/Hasan Sabbah çağrıştı. Orada mutluluk hormanlarının düşük değil yüksek olduğu anlatılmaktadır. İlginç bir tesbit...
...

Feylesof TeCe · 3 Haz 2011

glsezinrs' Alıntı:
"en basit şekliyle ifade etmek gerekirse, potansiyel bir intiharcının hayat tarzı, kendisine zarar vermeyi hayal etmek veya kendisine zarar vermekle başkalarını incitmek şeklinde nitelendirilebilir.İntiharcı kendini aşırı düşünen insandır..."diyor A.Adler. ve intiharı mental bozukluk olarak niteliyor.

Unsal' Alıntı:
Intihar edenlerin mutluluk hormonunun (Serotonin)dusuk olusunu,bunun use mental Bouillons sebebiyet vermesine sebeb demekki.!

İntiharın sebebi hormonsal bir şeymiş. Ama bu hormonlar da her şeye bağlı olarak değişebilir sanırsam. İntihara tıbben hormonel bir şey dersek bizi tıbbın dalı olan psikiyatri destekler. Doğrudur, intihar hormonaldir. Yine de intihar eden kimse hormonlarını bozacak şeyler yapma uğraşına girmez, intiharın nedeni dolaylı yoldan olsa da çevreseldir.

Unsal · 3 Haz 2011

Talha.CAN' Alıntı:
İntiharın sebebi hormonsal bir şeymiş. Ama bu hormonlar da her şeye bağlı olarak değişebilir sanırsam. İntihara tıbben hormonel bir şey dersek bizi tıbbın dalı olan psikiyatri destekler. Doğrudur, intihar hormonaldir. Yine de intihar eden kimse hormonlarını bozacak şeyler yapma uğraşına girmez, intiharın nedeni dolaylı yoldan olsa da çevreseldir.

İntihar düşüncesi genellikle insanın başa çıkamayacağından daha ağır bir duygusal acıdan kaynaklanır.
Bazılarına göre bu acı bireyin kendi kendini disipline etmesindeki isteksizliğe ve kendini diğerlerinden daha çok önemsemesine bağlı olarak artmaktadır, fakat bu düşünce acı çeken ve yoğun umutsuzluğa sürüklenmiş bir kişiye karşı intihara suç veya utanç yüklenerek aile veya etrafındaki bireyler tarafından intihardan kaçması için dile getirildiğinde intihar düşüncesine sahip kişi diğerlerini düşünerek acı çekerek de olsa yaşamaya karar verebilir, fakat bu da gerçek bir çözüm değildir.
İntihar algılaması