İlk Madde nasıl kendiliğinden var oldu?

sakal' Alıntı:

bir önceki konuda çözüme yaklaşmıştın,ne oldu birden kafan karıştı..kendi kendine sorduğun sorular ve nedenlerine karşılık verdiğin kuşku dolu cevapların zaten O'nun ıspatı..kaldığın yerden devam et

Genişletmek için tıkla ...

Ben hep o yaklaştığım yakınlıktayım sakal hangi konudan bahsettiğinide tam anlayamadım doğrusu

flzf' Alıntı:

Ben hep o yaklaştığım yakınlıktayım sakal hangi konudan bahsettiğinide tam anlayamadım doğrusu

Genişletmek için tıkla ...

aslan ceylan hikayesinden giderken beyinden girip kim programladı ya takılmıştın ,o bahisden,

O zaman bende bir soru sorayım ; biz böyle şeyleri (Tanrı var mı? ben kimim ? neden varım ? ölümden sonra hayat var mı? ilk madde ? evren? varoluş ? vb )

neden düşünmek zorundayız /zorunda mıyız?

[MENTION=4198]donkişot[/MENTION] sizin bir sözünüzdü galiba, senin beynine kim ölü hücre şırıngaladı mı, ne ona bu gün çok güldüm.Affınıza sığınarak böldüm, konuyu değiştirmek istemezdim..

flzf' Alıntı:

Çok şeyi değiştirir nerde olduğunu bilmeden bir yerden kaçmak başka nerde olduğunu bilerek bir yerden kaçmak başka. Nasıl olduğumuzu var olduğumuzu bilirsek enazından ne yapmamız gerektiğiniş yaşam amacımızı biliriz niye varız bulabiliriz direkt olarak neden varım diye sormaya cesaretim yok şahsen verebilecek bir cevabım olmadığı halde nedendir bu yaşama isteği onuda anlayabilmiş değilimdir.

Genişletmek için tıkla ...

Verdigin ornek benim bahsettigim sey ile alakali degil. Nerde oldugumuzu biliyoruz. Sen (ornek veriyorum) inanmayan olarak beseri munasebetteki kurallara uyuyorsun, etik kurallarina uyuyorsun, hukuk kurallarina uyuyorsun, devletin koydugu kurallara uyuyorsun, trafik kurallarina uyuyorsun vs vs vs. Inanmayan olarak inanan ile ayni seylere sahipsin insani olarak. Dunyada yasiyorsun. Aslinda ayrilan bir kac ozelliginiz var inanan ile. Oruc tutmak, namaz kilmak, abdest almak vs gibi. Varmak istedigim sey aslinda su sen inanmayan olarak inanandan farksizsin dunya uzerinde. Yasama gayeniz aslinda her insan gibi ayni. Uzun saglikli bir hayat, ailem olsun, param olsun, cocuklarim olsun mutlu olayim. Burada yaraticinin bir faktoru yok baktigimizda. Daha da uzatmak istemiyorum aslinda ayrildiginiz nokta varolus ve yokulus. Varolus ve yokolus dusuncelerine gore insan yaradana ya inaniyor ya inanmiyor.

donkişot' Alıntı:

O zaman bende bir soru sorayım ; biz böyle şeyleri (Tanrı var mı? ben kimim ? neden varım ? ölümden sonra hayat var mı? ilk madde ? evren? varoluş ? vb )

neden düşünmek zorundayız /zorunda mıyız?

Genişletmek için tıkla ...

bu mesajla uyku vaktinin yaklaştığını ve konuyu sulandırdığını düşünüyorum,iyi geceler..

sakal' Alıntı:

aslan ceylan hikayesinden giderken beyinden girip kim programladı ya takılmıştın ,o bahisden,

Genişletmek için tıkla ...

Bütün olasılıkları aynı anda değerlendirip sentezlemek böyle birşey var diyemiyorum yok da diyemiyorum şuan için ceylanları kimin öldürdüğüne dair kesin kanıtım yok sadece.Hayatın yaratılmış olmasını ispatlamaklada iş bitmiyor zaten ya sonrası

Yaratıcı yarattı kendini yok ettiyse evrene filan yaydıysa ?
Yaratıcı belki gerçekten teist islamiyet belkide gerçek din yada hristiyanlık yada herhangi biri ?
Yaratıcı belkide deist inanıştaki gibi
vs vs vs uzayıp gidiyor ...

Bir soru çölüyor ardından belki daha basit fakat daha fazla soru geliyor bu kadar aceleci olma ben daha ben olduğumdan bile emin değilken nasıl inanırım hemen tanrıya.

Phi' Alıntı:

Verdigin ornek benim bahsettigim sey ile alakali degil. Nerde oldugumuzu biliyoruz. Sen (ornek veriyorum) inanmayan olarak beseri munasebetteki kurallara uyuyorsun, etik kurallarina uyuyorsun, hukuk kurallarina uyuyorsun, devletin koydugu kurallara uyuyorsun, trafik kurallarina uyuyorsun vs vs vs. Inanmayan olarak inanan ile ayni seylere sahipsin insani olarak. Dunyada yasiyorsun. Aslinda ayrilan bir kac ozelliginiz var inanan ile. Oruc tutmak, namaz kilmak, abdest almak vs gibi. Varmak istedigim sey aslinda su sen inanmayan olarak inanandan farksizsin dunya uzerinde. Yasama gayeniz aslinda her insan gibi ayni. Uzun saglikli bir hayat, ailem olsun, param olsun, cocuklarim olsun mutlu olayim. Burada yaraticinin bir faktoru yok baktigimizda. Daha da uzatmak istemiyorum aslinda ayrildiginiz nokta varolus ve yokulus. Varolus ve yokolus dusuncelerine gore insan yaradana ya inaniyor ya inanmiyor.

Genişletmek için tıkla ...

Ayrıldığımız nokta birileri beni aşar ben buna inanıyorum deyip geçerken bizim gibiler bir yerlerde bir hata var ama ne diyor.

flzf' Alıntı:

Bütün olasılıkları aynı anda değerlendirip sentezlemek böyle birşey var diyemiyorum yok da diyemiyorum şuan için ceylanları kimin öldürdüğüne dair kesin kanıtım yok sadece.Hayatın yaratılmış olmasını ispatlamaklada iş bitmiyor zaten ya sonrası

Yaratıcı yarattı kendini yok ettiyse evrene filan yaydıysa ?
Yaratıcı belki gerçekten teist islamiyet belkide gerçek din yada hristiyanlık yada herhangi biri ?
Yaratıcı belkide deist inanıştaki gibi
vs vs vs uzayıp gidiyor ...

Bir soru çölüyor ardından belki daha basit fakat daha fazla soru geliyor bu kadar aceleci olma ben daha ben olduğumdan bile emin değilken nasıl inanırım hemen tanrıya.

Genişletmek için tıkla ...

sağlam adımlarla devam ediyorsun,en azından çoğu müslüman gibi ezberci ve neye nasıl inandığını bilmeden yaşamıyorsun,haklısın..sana da iyi geceler..hepinize

karamel' Alıntı:

[MENTION=4198]donkişot[/MENTION] sizin bir sözünüzdü galiba, senin beynine kim ölü hücre şırıngaladı mı, ne ona bu gün çok güldüm.Affınıza sığınarak böldüm, konuyu değiştirmek istemezdim..

Genişletmek için tıkla ...

Yok efenim nolacak. konu zaten sarpa sardı gidiyor herkes soru soruyor bende hatırlayamadım ama kesin Evrensel İnsanla tartışırken söylemişimdir

ceylanı kimin öldürdüğü malum.İLAHİ kodlama sonucu zaten sürünün en zayıfını, en hastasına yöneliyor.Asla oburluk yapıp, ceylanın yanına bir de geyik olsa ne iyi giderdi demiyor.Arta kalanlar malum.Sizler gibi entellek bir gruba 4. sınıf fen dersi olmasın ama dairenin alanı hep zaten çizilmiş.Bizler ve doğa akışları sadece tamamlıyoruz..

sakal' Alıntı:

bu mesajla uyku vaktinin yaklaştığını ve konuyu sulandırdığını düşünüyorum,iyi geceler..

Genişletmek için tıkla ...

konuyu sulandırmıyorum. aksine konuyu/konuları bizzat kalbinden vuruyorum Sakal ..

Yok efenim nolacak. konu zaten sarpa sardı gidiyor herkes soru soruyor bende hatırlayamadım ama kesin Evrensel İnsanla tartışırken söylemişimdir

evet ,evet evrensel insan...
o pasajlara geri dönüp hepsini okumuştum.

flzf' Alıntı:

Ayrıldığımız nokta birileri beni aşar ben buna inanıyorum deyip geçerken bizim gibiler bir yerlerde bir hata var ama ne diyor.

Genişletmek için tıkla ...

Emin olun inanan bir kiside sizin icin bir hata var ama ne diye dusunuyordur.

......................

Phi' Alıntı:

Emin olun inanan bir kiside sizin icin bir hata var ama ne diye dusunuyordur.

Genişletmek için tıkla ...

Kabullenenler o kadar merak etmezler işte aramızdaki fark bu. Bir yerde bir hata var diyor olabilirler ama o hatayı kendilerinin yapma olasılığını asla kabul etmezler dolayısı ile asıl düşünce bir yerde bir hatası var ?

Phi' Alıntı:

Konu ekolojiye donmus, ben size su soru ile gelecegim; ilk madde ne idi?

Genişletmek için tıkla ...

İlk madde bizim bilmediğimiz yapıda, hiç tanımadığımız ve asla tanıma şansımızın olmadığı bir maddeydi. İlk madde diye bizim ulaşabileceğimiz madde gerçek anlamda ilk madde değildir, gerçek ilk maddenin değişime uğramış,evrenimize uyum sağlamış halidir. Etki olmadan tepki oluşmaz bu sebeple etkiyi oluşturan bir gücün olduğu kesindir.

Kadir-i Mutlak Yaradan'ın yokluktan varlığa geçisi(bize göre yokluk) Allah olarak gerçekleşmiştir. Bazılarının iddia ettiği gibi Elohim-Eloha ve Yehova-Yahve kesinlikle Allah değildir. Allah tüm bu ilahların(ilahi varlık) üstündeki tüm alemlerin Rabbi-öğreticisi-tekamül ettiricisidir. Bu ilahi varlıklar Allah'ın denetimindedir. Eski çağlarda çok tanrılı inanç var zannedilme sebebi bu ilahi varlıkların halk tarafından Yaradan ile karştırılıyor olmasından kaynaklanmıştır. O dönemin rahipleri bu gerçekleri bildikleri halde herkesin kendi tekamül planını yaşaması açısından bu gerçekleri net bir şekilde açıklamamışlardır. Yaradan'ı daire şeklinde ifade etmişler ve "O" zamirinden başka tanımlama kullanmamışlardır.

Avatarındaki yılanlı asa çok eski Ezoterik bir semboldür. Mısır İnisiyasyonu ve öncesinde bu ilahi varlıklardan-inisiye rahiplerden Thot'un yılanlı asasıdır. Bu sembol Hz. İsa'nın çarmıha gerilmesine sebep olan( Ben Tanrının oğluyum) ifadesindeki Tanrıoğlu sembolüdür. Tanrıoğlu demek de ilahi varlıkların bağlı olduğu tekamül planını ifade eder.

Bu ilahi varlıklar Allah'ın denetimindedir. derken tanrılar tanrısı zeus gibi birşey oluyor o zaman ne bu şimdi islam mitolojisimi diji

flzf' Alıntı:

Bu ilahi varlıklar Allah'ın denetimindedir. derken tanrılar tanrısı zeus gibi birşey oluyor o zaman ne bu şimdi islam mitolojisimi diji

Genişletmek için tıkla ...

Zeus da ilahi varlık tabi ki bazıları Allah sanmış olabilirler bunun için kimseyi kınayamayız. İslam mitolojisi diye birşey yok, tanrılar tanrısı diye birşey de yok. Tanrı -Tengri kavramı ilahi varlıkları anlatmak için kullanılırken günümüzde Allah'ı ifade ederken de yanlışlıkla tanrı kelimesi kullanılıyor bu sebeple kavram kargaşası yaşanıyor. Melekler diye bildiklerimiz de ilahi varlıklardır.

Evet Phi. Dediğin gibi Tanrı var mı yok mu sorusuna getirmeye çalışmıştım ilk madde kendiliğinden nasıl var oldu derken.

Bu soru da tanrının varlığını %100 kanıtlıyor. Eğer ilk madde kendi kendini oluşturduysa ve bu evrenin oluşmasına sebep verdiyse demek ki tanrı o ilk maddedir. Ama düşündüğüm zaman bir maddenin kendi kendine oluşma ihtimaline aklım el vermiyor. Şuan bir evren var mı? Var. Demek ki bu evren sonlu veya sonsuz olsa da bir durum sayesinde var olmaktadır. İşte bu duruma veya bu durumu sağlayan şeye ben Tanrı diyorum. Tanrı hakkında bilgi almak istesem de İslam bana bunu çok güzel açıklıyor. (İslamı doğru anlamak şart) Bu yüzden ben evrenin yaratıcısının Allah olduğuna inanıyorum.