Siyasal İslam

Dark1234' Alıntı:

İnsanları bu ülkede ayrıştırırsanız kutuplaştırırsanız bu sorun hep devam eder, Kürtçü müy, Atatürkçüymüy, islamçıymış ...v.b asıl mesele bi siyasal görüşün kendisiyle aynı düşünmeyeni pasifize etmesi, saygı göstermemesi, yadırgaması bu zihniyet değişimi olmadıkça bu ülkede bı şey olmaz , ancak özgür olan insanlar farklılıklara saygı gösteren ülkeler kalkınabilir gelişebilir. Kendi adıma söylüyorum korkuyla yönetilen ülkeleri de dinleride red ediyorum, özgürlük çok önemlidir benim nezdimde o olmadan hiç bi bok olmaz. Mesele tek tip insan oluşturmak ben robat muyum amk,

Genişletmek için tıkla ...

Ama şu da var: bunlar tıpkı neo_naziler gibi mevcut özgürlükleri kullanıp sömürüyorlar. Geçem DW'de bir yazı okudum. Biri ıraklı biri Lübnan asıllı iki kişi tartışıyor. Konu çok eşlilik. Biri çok eşlilik yanlısı diğeri değil. Konuştukça konuşuyorlar. Yok kadının adet döneminde erkek kadınsız mı kalkmış (İslamiyete yasak ya) yok bilmem neymiş. Avrupalı da dinliyor (doğası gereği). Burka konusu da öyle. Batıdaki her şeyi tartışan ve bireysel özgürlüğü savunan anlayışı kendi çarpık düşüncelerini daha iyi yaymak için kullanmaya çalışıyorlar.

Bizde de aynı şey oluyor. AKP kalıcı olarak gitmediği sürece bu konudaki düşüncem değişmeyecek.

ls2' Alıntı:

Başaramazlar canını sıkma. dincilerin ne bok olduğunu ahlaksızın yalancının önde gideni olduğu gördü millet. şu an devlet kurumlarında çokca oldukları için kuvvetliymiş gibi görünebilirler ama öyle değil. bu cumhuriyet kurulduğundan beri bunlarla mücadele var. bu son iktidarları bence. devlete sızdıkları anda vatan ve devlet gibi milletimizin yüce değerlerine değil şeyhlerine veya başka güç odaklarına bağlı oldukları, vatansız oldukları ortaya çıkmıştır. bizim milletimizin önceliği din değil devlettir. son günlerde siyasal kimliğinizi nasıl tanımlarsınız diye bir anket yapılmış 1-Atatürkçü 2-Milliyetçi denmiş ikisinin toplamı yüzde 50 ye yakın.. dindarlık -islamcılık çok gerilerde..yani uzun vadeli bir planla siyasal islama geçip ülkeyi ve halkı baskılayıp,geri bırakıp buyrukları altına almayı planlayanların planları ellerinde kalacaktır,sıkmayın canınızı..

Genişletmek için tıkla ...

Bu şekilde düşünmek bana da mantıklı geliyor. Uyarmak istediğim: şalvarla denize girmek konusunda bugün "isteyen giyer? Ne karışıyorsun?" diyen. Yarın çok eşlilik konusunda da "benim dini özgürlüğüme karışamazsın" der.

1hafta önce de ben İstanbul'un Fener / Fatih taraflarını gezdim. Ankara'daki cami imamların benzeyen (ama imam olmayan adamlar) ve yemeni kadınlar gibi giyinen kadınlar vardı. Yıl 2020. Bunlar hakkında ne düşünüyorsunuz peki?

ARKADAŞLAR!!!

Yazıp çiziyorsunuz ama yazdıklarınızın siyasal islam ile alakası yok... "siyasal islam" nedir bir tarif etsenizde ortak bir dil geliştirsek...

ÖzcanY' Alıntı:

saydıklarının hangisi siyasal islamı ispatlıyor?
adamlar 17 yıldır laik demokratik düzende siyasal partiler kanunu sınırları dahilinde iktidar da değil mi? SİYASAL İSLAM BUNUN NERESİNDE?
-genel evlerimi kaldırdılar,
-içki üretimini durdurup içkiyimi yasakladılar,
-faiz haram deyip bankacılık sisteminimi değiştirdiler,
-vergi yerine zekat sisteminimi getirdiler.,
-isviçreden alınan medeni hukuk,italyadan alınan ceza huku yerine islam hukukunu mu getirdiler... GERÇEKTEN NE YAPTILARDA SİYASAL İSLAMIN TEMSİLCİSİ OLDULAR...

Genişletmek için tıkla ...

İşte başlığı o yüzden açtım. Avrupa'daki neo-naziler gibi "ama bu benim bireysel hakkım", "ama benim dini inancım böyle" deyip gerçekte kendi yanlış ve çarpıtılmış inançlarını yaymak ve dayatmak peşindeler.

Yapabildikleri kadar. Sizin dedikleriniz Mısırda var. Orası müsait çünkü. İrlanda yaptılar. Peki TR'de bir anda yapılabilir mi? Hayır. O yüzden MHP'yi yanlarına alıp çaktırmadan yapıyorlar ama yapıyorlar.

Lefty' Alıntı:

Yıllar önce eski nikinle yazıştığın eski bir üyeyi troll olmakla suçlamanın mantığı nedir? Kendisinin troll olmadığını gayet iyi biliyorsun değil mi?

Lütfen tartışmaya kişilere yönelmeden ve gereksiz suçlamada bulunmadan devam edin.

Genişletmek için tıkla ...

Lefty yalnız hazır olun. 20 yıldır aynı mille gezmem rağmen bana "trol" diyebilirler. Son 2 forumda öyle oldu. Ben de küfür edip ayrıldım. 🙂

SİYASAL İSLAM NEDİR?

ls2' Alıntı:

sana siyasal islam nedir? dediğimde verdiğin cevaptan itibaren herşeyi bilir havasında ve bir şey bilmediğinden kaynaklanan kavgacı tutumla cevap veriyorsun....

SEN ÖNCE SİYASAL İSLAMCININ NE OLDUĞUNU ÖĞREN...
EĞER BİLMİYORSAN BEN SANA ANLATAYIM.

Mesela senin siyasal islamcı dediğin 17 yıllık iktidar döneminde salih mirzabeyoğlu gibi kaç siyasal islamcı cezaevlerinde çile doldurdu ve doldurmaya devam ediyor...

özetlersek;

-ben birşey bilmediğimden kavgacı yaklaşıyorum! (yaftalama yapıyorsun)
-siyasal islamcının ne olduğunu öğren ! (tartışmayı kavram kargaşasına sürükleme)
-Salih bilmemneoğlunu içeri almışlar (fikirlerinize bir dayanak olarak sunulan argüman)

Şimdi tek argümanın sonuncusu. İslamda tekfir diye brişey var biliyorsundur. müslüman müslümanı işine gelmedi mi kafir ilan eder ve adamın malını canını hatta namusunu kendine meşru /helal sayar. şimdi siz bir isim verip bu adamı içeri aldılar öyleyse bunlar siyasal islamcı değil diyorsunuz. (böyle argüman olmaz)

dostum kusura bakma ama tartışma şeklini samimi bulmadım. benim için bu tartışma burada biter. sert sözlerim saygısızlık amacı gütmemektedir.insani tepkidir veya benim yanlışta olsa duygusal tarzımdır diyeyim. iyi forumlar

Genişletmek için tıkla ...

Bana öğretilen islama bunlar yok. Ama haksızsonız demedim. İran ve sudi Arabistan'a bakın. Arap dünyasının bütününe bakın.

O yüzden ben sekülarizm yanlısı değilim. Ben dini İslam olmayan ülkelerde de laik devletten yanayım.

SİYASAL İSLAM NEDİR?

ÖzcanY' Alıntı:

yıllar evvel yine böyle kısır bir tartışma sonucu üzülerek bu forumdan ayrılmıştım...
bildiğim konularda samimiyetle paylaşımlar yaparak faydalı olmayı bilmediğim konularda sorup öğrenmeyi ve bilerek yapılan yanlışlara müdahae etmeyi seviyorum...

-Baştaki iktidarı sevmeyebilirsin,ki benimde sevdiğim söylenemez,
-icraatlarını beğenmeyebilirsin,ki bende beğenmiyorum,
-islamı kullanarak insanları aldattığını da söyleyebilirsin ki bu doğru bir anlatım olur...

AMA!!!
ADAMLARA SİYASAL İSLAM GÖMLEĞİ GİYDİREREK OLMADIKLARI BİR ŞEYMİŞ GİBİ LANSE EDEREK "SİYASAL İSLAM" DÜŞÜNCESİNİ KARALAYAMAZSIN...
Ben siyasal islami düşünceye sahibim ve bu nedenle yaptığın işin yanlışlarını söylüyorum...

Genişletmek için tıkla ...

NİHAHAHA.

-Ben değilim. Ben laik olmayan kişininmüslüman olamayacağını söylüyorum. Bunları yazarken de bira içiyorum. Hadi bakalım. 🙂

ÖzcanY' Alıntı:

ARKADAŞLAR!!!

Yazıp çiziyorsunuz ama yazdıklarınızın siyasal islam ile alakası yok... "siyasal islam" nedir bir tarif etsenizde ortak bir dil geliştirsek...

Genişletmek için tıkla ...

Şu an bilgisayarım yok. Sorularınızı yanıtlayacağım. Ama Yaşar Nuri Öztürke göre kurandaki mısır firavunu hikayesi bir siyasal İslam hikayesidir. Dini kişisel hırslara, siyasal güç elde etmemeye, parasal çıkar elde etmeye kullanmak dinen yasaktır. Bu yüzden benim "siyasal İslam / köktendncilik" tanımın laiklik hariç herşey dir.

İsterseniz buradan yola çıkarak tartışalım. 🙂

ÖzcanY' Alıntı:

SİYASAL İSLAM NEDİR?

Genişletmek için tıkla ...

Ben kısa bir tanım yapmaya çalıştım. İran / Sufi Arabistan / şimdiki Afganistan birer örnektir.

İslam anayasal seküler (laik değil) cumhuriyetle de birer örnektir.

Dini otoritelerin (ki gerçek islama bu da yoktur) siyaset işlerine karışması veya siyasi kararları etkileyebilmeleridir. Kısaca böyle tanımlıyorum. 🙂

NİHAHAHA.

"-Ben değilim. Ben laik olmayan kişinin müslüman olamayacağını söylüyorum. Bunları yazarken de bira içiyorum. Hadi bakalım."

sıcakta bira iyi gelir...

Ben laik olmayan kişinin müslüman olamayacağını söylüyorum. "leküm dinüküm veliye diyn. " doğru söylüyorsun...

Siyasi İslam terkibi yanlıştır; dilbilgisi bakımından değil, kavram olarak yanlıştır, karşılığı yoktur; çünkü bir tane İslam vardır, onun kitabı, peygamberi ve mensupları bellidir.

Bende öyle düşünüyorum. Bu güzel bir tanışma sohbeti oluyor.

Ama 1 hafta öncesinde İstanbul'un Fener / Fatih semtlerinde yürüye yürüye dolaşıyorum. Ben normalde Ankarada oturuyorum. Bu semtlerde bence imam nikahlı çok-eşlilik vardır. Devletin eskiden beri bu tür uygulamalara göz yumduğu bilinen bir şey.

Hollanda da bile mesela bir takım Burka tartışmaları var.

Felsefe her konuyu enine boyuna konuşur / tartışır. Batı toplumları da felsefi ilkelere dayalı toplumlardır. Bunlar da, her halde kurnaz olmayı bir çeşit erdem saydıkları için Batının ve bizim ülkemizin bu açıklığından faydalanmaya çalışıyorlar.

Ben sizin yaptığınız ayrımı anladım. + geleneksel olarak örtünen bayanlara bile karşı değilim.

Ama mesela bikini-başörtü giydirilen bir kız çocuğunu düşünün. Bu sorunu felsefi olarak aşabilir misiniz? Benim DW'de okuduğum "kadınların adet döneminde tek eşli erkek ne yapsın?" meselesine döner.

Bu örnekte de: bu çocuk nasıl güneşlenecek? Cildi nasıl su ile / oksijen ile temas edecek? Bu kız suda nasıl hareket edecek?

+bazı örtülü bayanlar kent içinde de bana göre yanlış örtünüyorlar. Sağ ve sol ve yukarı tarafta olanı görmüyorlar.

90'larda, tek gözü açıkta ve içeride kalan, diğer insanlara çarpa çarpa sokakta yol alan bayanlar olurdu (şimdi o kadarı yok)

Bir noktada felsefeden çıkmak gerekiyor. Mesela "haremlik selamlık neden olmaz?" bu daha çok fini bir konudur. Ama anlatamazsın.

Atatürk'ün gittiği mahalle mektebinin hocası kara tahta (bildiğimiz kara tahta) kullanılmış da sözde "Müslüman" kişiler bunu bile eleştirir iş (tebeşir + kara tahta batı icadı diye herhalde)

- neyse: yani ben masum veya "özgürlükle ilgili" ya da "birlik olmakla ilgili" bir şey göremiyorum.

Başörtüsü bence siyasal İslam ideolojisinin en masum görünen yönü olduğu için ABD dahil birçok ülkede böyle piyon gibi öne sürülüyor.

İşin ucu feminizme kadar uzanıyor. Bu çocuklar okumasın mı? Diyorlar filan.

Bende bunların yalancı, üçkağıtçı ve kurnaz olmayı erdem kabul eden insanlar olduklarını söylüyorum. Yani tartıştıkları felsefi savların değeri yoktur çünkü onlar samimi değiller. Sadece kendilerine dayatılmış olan çarpık bir takım dogmaların esirler. Ki bu dogmaların bile keyfi olarak değiştirebiliyorlar.

Karanlıkçı ideoloji böyle bir şey birçok açıdan da nazizmden beter bir şey. Bolşevizm de bunun açık ara önünde giden bir ideolojidir bana göre.

Leonardo18' Alıntı:

1hafta önce de ben İstanbul'un Fener / Fatih taraflarını gezdim. Ankara'daki cami imamların benzeyen (ama imam olmayan adamlar) ve yemeni kadınlar gibi giyinen kadınlar vardı. Yıl 2020. Bunlar hakkında ne düşünüyorsunuz peki?

Genişletmek için tıkla ...

Son bilimsel araştırmalar beynimizin 21-22 yaşına kadar gelişimini sürdürdüğünü söylüyor. bu insanlar beyinlerinin henüz gelişmediği dönemde (özellikle çocukluk) islam ögretilerine maruz kaldılar,beyinleri buna göre inşa edildi, hemde HAKİKAT VE YÜCELİK temeli ile. bu atılan temelin üzerinde gelişti duyguları,alışkanlıkları,psikolojileri..

ben eğitimli biri olduğum ve çevresel olarak tek tip değil çok çeşitli insanlarla temas eden bir hayatım olduğu halde bu öğretilerden arınma sürecim yaklaşık 8 yıl sürdü.. ve bu öyle bir süreç ki insanın tek başına savaşması lazım,kendiyle savaşması lazım çünkü çocukluk döneminde bünyeye giren ve nerdeyse tüm hücrelere sızan bu öğretilere en büyük direnci insanın kendisi(kendi zihni) gösteriyor.. birde dışarda aşırı derecede bu öğretilerin savunucuları var. tvde,youtubede,medyada,internette.. koca koca adamlar kelli felli proflar akademisyenler... ballandıra ballandıra anlatıyorlar. etkileniyorsun..lan bu adamlar aptal değil diyorsun (ki adamlar gerçekten akıllı ve birikimli gözüküyor) tarihte büyük adamlar var yunus,mevlana ,hacı bektaş bu adamlar din adamı olsada dolu adamlar,etkileyici adamlar..

fazla uzatmayım kolay değil..istatistiklerde ortada insanların %95 e yakını atalarının ve toplumlarının inancını benimsiyor..

kısaca o insanlar için umut nerdeyse yok dostum..hele tarikattaysa hiç yok..çünkü tarikatlar kendini dış dünyaya kapatır ve tek kaynaktan beslenir..tek kaynaktan beslenen zihin bu cendereden kolay kolay çıkamaz.. ha birde beynin olağan işlevi olan düşünmeyi sorgulamayı,şüphe etmeyi ''şeytan vesvesesi' gibi bir zırva ile öyle bir manipüle etmişler ve felsefe yapmayı öyle bir yaftalamışlarki..o insanların işini bir kat daha zorlaştırıyor bu yalanlar...

ls2' Alıntı:

Son bilimsel araştırmalar beynimizin 21-22 yaşına kadar gelişimini sürdürdüğünü söylüyor. bu insanlar beyinlerinin henüz gelişmediği dönemde (özellikle çocukluk) islam ögretilerine maruz kaldılar,beyinleri buna göre inşa edildi, hemde HAKİKAT VE YÜCELİK temeli ile. bu atılan temelin üzerinde gelişti duyguları,alışkanlıkları,psikolojileri..

ben eğitimli biri olduğum ve çevresel olarak tek tip değil çok çeşitli insanlarla temas eden bir hayatım olduğu halde bu öğretilerden arınma sürecim yaklaşık 8 yıl sürdü.. ve bu öyle bir süreç ki insanın tek başına savaşması lazım,kendiyle savaşması lazım çünkü çocukluk döneminde bünyeye giren ve nerdeyse tüm hücrelere sızan bu öğretilere en büyük direnci insanın kendisi(kendi zihni) gösteriyor.. birde dışarda aşırı derecede bu öğretilerin savunucuları var. tvde,youtubede,medyada,internette.. koca koca adamlar kelli felli proflar akademisyenler... ballandıra ballandıra anlatıyorlar. etkileniyorsun..lan bu adamlar aptal değil diyorsun (ki adamlar gerçekten akıllı ve birikimli gözüküyor) tarihte büyük adamlar var yunus,mevlana ,hacı bektaş bu adamlar din adamı olsada dolu adamlar,etkileyici adamlar..

fazla uzatmayım kolay değil..istatistiklerde ortada insanların %95 e yakını atalarının ve toplumlarının inancını benimsiyor..

kısaca o insanlar için umut nerdeyse yok dostum..hele tarikattaysa hiç yok..çünkü tarikatlar kendini dış dünyaya kapatır ve tek kaynaktan beslenir..tek kaynaktan beslenen zihin bu cendereden kolay kolay çıkamaz.. ha birde beynin olağan işlevi olan düşünmeyi sorgulamayı,şüphe etmeyi ''şeytan vesvesesi' gibi bir zırva ile öyle bir manipüle etmişler ve felsefe yapmayı öyle bir yaftalamışlarki..o insanların işini bir kat daha zorlaştırıyor bu yalanlar...

Genişletmek için tıkla ...

Beyni temizlemek çok zor, yaşadığımız çoğrafyada daha da zor, ya insanlardan uzak kalacaksınız ya da savaşacaksınız, siz zor olanı şeçmişsiniz 8 yıl uzun bı süre, ben yalnız kalmayı sevdiğim için bu yolda ilerlemeye çalışıyorum. sanırım tek tip insanların olmasının da etkisi var bu yalnızlığı seçmemde. Hiç olmazsa huzurluyum kendi yolumda ilerliyorum.

@Dark1234
Her insanın bakış açısı yada olayları yorumlama yetileri oldukça farklı olabiliyor önemli olan bakış açılarının hangi yönlerden bakılabildiğidir...Pencereden dışarıya bakan bir insan sadece dışarıda bulunan cisimleri bizlere söyler ve sayar fakat benim bakış açımda ise pencereden baktığımda sana sayacağım ilk nokta pencerenin camı olacak sonrasında bende diğerleri gibi sana pencereden dışarıda olanları sayacağım...

Bazen detaylar önemsiz gibi gelebilir ama her detay yarınların gelecek kuşaklarını oluşturuyor o yüzden geleceğe emin ve geçmişlerden dersler çıkararak ilerlemek oldukça önemli diyebilirim...

Geçmişin hataları değip sorunları geçiştiremeyiz eefenim çünkü sorunlar ilk başta küçük yumaklar halinde başlar her çözülmediğinde bu yumaklar yavaş yavaş büyür sonrasında büyük problemlere neden olur..

Şöyle Misal vereyim..
Bugün benim fabrikam olsun ve fabrikada çalışanlarım olsun fakat fabrikamda o kadar ufak problem var ki çözülse o anda bitecek bir çok yönetici arkadaşlarım bu sorunları görmüş olsada kimse elini taşın altına sokupta bu problemi çözmemiş yada çözmek istememiş neticesinde ufak problem olunca alkış alınmayacak yada ödül verilmeyecek oysaki fabrıka patronu şirkete kendi şirketi gibi deger verip sahip çıkan insanları daha çok seviyormuş sorunun boyutu çözülmediği için haliyle patronunda haberi olmuyor zamanla bu sorun üzerine bir bir ekleniyor ve yıllar sonra 5 yıl sonra bu sorun büyük bir problem haline geliyor sonrasında büyük meblalar karşılıgında sorunlar ve hasarlar düzeliyor...

Unutmayalım ki büyük umutlar küçük kırıntıları toplayarak başlarmış kırıntılar ne zaman büyük ekmek olur off yemede yanında yat o ekmek ne lezzetli mayadan mayalanmıştır anlatamam bu ekmeğe sahip olmakta herkese nasip olmaz ...

İşimize gelmediği için değil Çözüm odaklı düşünemediğimiz için bugün makama sadece koltukta oturup bir kaç alkış almak ve yönetici egolarımızı tatmın edebilmek ve bir de ıyı bir ucret alabilmek için gelmeye çalışıyoruz ne kendimize ait bir sistemimiz nede yönetim şemamız var hazır sunulan üzerinde evriliyoruz gerçekte bu böyle olmamalı gerçekte çözüm odaklı olabildiğimiz gibi prensip ve hedeflerimiz bünyesinde kendi olgusal kimliklerimizide oluşturabilmeliyiz bugün koltukta oturmak için değil daha çok çalışmak ve daha çok çalışmak için çaba vermeliyiz..

İşin özü güzel insan az çalışıp çok tüketiyor ve hazırı çok seviyoruz karnemizde ne yazık ki -1 i geçemiyor Çok çalışmalıyız hemde çok fakat sadece çalışmak yetmez Çözüm odaklı olabildiğimiz gibi yenilikçi idealist ve farkındalıkları ortaya koyup benımseyen ınsanlar ve yonetıcılerde olabilmeliyiz..

Böyle.

Dark1234' Alıntı:

Beyni temizlemek çok zor, yaşadığımız çoğrafyada daha da zor, ya insanlardan uzak kalacaksınız ya da savaşacaksınız, siz zor olanı şeçmişsiniz 8 yıl uzun bı süre, ben yalnız kalmayı sevdiğim için bu yolda ilerlemeye çalışıyorum. sanırım tek tip insanların olmasının da etkisi var bu yalnızlığı seçmemde. Hiç olmazsa huzurluyum kendi yolumda ilerliyorum.

Genişletmek için tıkla ...

Kuran'ın gerçek yüzünü idrak ettiğim anda bende olay bitti dostum. kısacası tavsiyem kuran. o kitabın net biçimde insan yazması olduğunu hiçbir kutsallığı olmadığını anladığın anda zehirden arınma sürecin başlayacak. o kitap üzerinden söylenen herşeyinde boş olduğunu,efsaneden yalandan ibaret olduğunu anlayacaksın, korkuların kaybolacak. ama bu süreçte zaman alacak. tavsiyem akışına bırak,kendini zorlama,ritüllerine devam et (benim hala devam ettiklerim var).. bu eşiği geçtikten sonra zihnin öyle bir açılacak ki..işte o zaman beni anlayacaksın..

ls2' Alıntı:

Kuran'ın gerçek yüzünü idrak ettiğim anda bende olay bitti dostum. kısacası tavsiyem kuran. o kitabın net biçimde insan yazması olduğunu hiçbir kutsallığı olmadığını anladığın anda zehirden arınma sürecin başlayacak. o kitap üzerinden söylenen herşeyinde boş olduğunu,efsaneden yalandan ibaret olduğunu anlayacaksın, korkuların kaybolacak. ama bu süreçte zaman alacak. tavsiyem akışına bırak,kendini zorlama,ritüllerine devam et (benim hala devam ettiklerim var).. bu eşiği geçtikten sonra zihnin öyle bir açılacak ki..işte o zaman beni anlayacaksın..

Genişletmek için tıkla ...

Kuran dünya yeryüzeyine gelmiş geçmiş olan son kutsal metinlerdir tüm dinlerin bütün bilgilerini barındıran açık yazılmış değerli bilgilerdir.

@elbisss
Kuran konusunda size katılmıyorum, Zebur,Tevrat,İncilin bı sonraki halidir Kuran kendiside bunu söylüyor ben devamı yım diye bide artı olarak Arap geleneği var. Tüm dinlerin ne bilgisi var. bu dinlerden önce kadim dinler yok muydu?