Forumumuza Hoş Geldiniz

Hoşgeldiniz. Ücretsiz içerikler ve özel hizmetler sizi bekliyor. Hemen üye olun!

Yok Olan Aranır Mı?

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
Özel Üye
7 Ara 2013
6,615
504
113
Yani reenkarnasyon mu diyorsunuz ? İnsandı biçim değiştirdi köpek mi oldu diyorsunuz?

Olmama olmadığı için olma yok
ve yokolma olmadığı için varolma yok

varolanlar yok değildi, yoktan doğmadık
olanlar olmaynalr dğeildi olmayandan olmadık

Olandan olduk vardan varız
ve olduysak olandan olduk
varolduysakta varolandan varolduk
 

Efruz

Yeni Üye
13 Ocak 2021
122
18
18
Olmama olmadığı için olma yok
ve yokolma olmadığı için varolma yok

varolanlar yok değildi, yoktan doğmadık
olanlar olmaynalr dğeildi olmayandan olmadık

Olandan olduk vardan varız
ve olduysak olandan olduk
varolduysakta varolandan varolduk
"Olandan olduk vardan varız
ve olduysak olandan olduk
varolduysakta varolandan varolduk"

Bir yaratıcının varlığını bu sözler bile açıklar
 

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
Özel Üye
7 Ara 2013
6,615
504
113
Ama bu dünyanın bilimsel olarak nasıl oluşmuş olduğuna ters olmaz mı ? Var olma aşamaları

bilim bana ters mi diorsun

onu bilime söyle içtenlike ters düşüyorsun de
bu dediklerin içtenlikin dediklerine ters olmaz mı de
onların sorunu
onlar sana bir açıklama yapsınlar
yani onların benimle ters düşmesi kendi sorunları
 

Efruz

Yeni Üye
13 Ocak 2021
122
18
18
antidünyanın antibilimsel
bunu anlamadım ama kabaca

ben bilimsel bilmem benim adım içtenlik
bu içtenliksel onunla idare et
bilimseli bilime sor içtenlikseli içtenlike sor derim
İlkokul fenbilgisi dersi bile yeter. Dünyanın nasıl oluştuğunu kademe kademe anlatıyor. Yokken var oluşunu
 

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
Özel Üye
7 Ara 2013
6,615
504
113
"Olandan olduk vardan varız
ve olduysak olandan olduk
varolduysakta varolandan varolduk"

Bir yaratıcının varlığını bu sözler bile açıklar

bir yaratmayıcının antivarlığını açıklar
ya da sonsuz yaratıcıınn sonsuz varlığını açıklarsa açıklar
 
T

TENTEN

Ziyaretçi
Bilim ilk koyunun nasıl oluştuğunu bilmiyor.
Bu da şunu gösterir mi? Bilmediğimiz herşey yok hükmünü taşıyabilir.
Ortak ata akraba türler ne derseniz deyin ilk olanı nasıl oluştu. Bütün bunlar kendi kendini mi var etti?
Bir resim görseniz kim yaptı bu resmi dersiniz. Çünkü resmin bir yapanı olduğunu bilirsiniz.
Kainat ,uzay ,insanlar,hayvanlar ne varsa .... Bu resmi yapan yok mudur yani !
Mantıksal pozitivizm deney ve gozlemle doğrulanmayan varsayımlara anlamsız der.Varlığı yokluğu belirsizdir.Varsayımların sayısı arttıkça belirsizlik daha çok artar.
 

Efruz

Yeni Üye
13 Ocak 2021
122
18
18
Mantıksal pozitivizm deney ve gozlemle doğrulanmayan varsayımlara anlamsız der.Varlığı yokluğu belirsizdir.Varsayımların sayısı arttıkça belirsizlik daha çok artar.
Belirsizliğe düştüğü ya da kendi içinde anlamsizlastirdigi için yok hükmünü veriyor öyle mi?
 

EvilBeauty

Yeni Üye
13 Ocak 2022
52
17
8
bu uyari mesaji kullandiginiz uslubadir.
"Varolduysakta var olandan var olduk "

İçtenliği sunduğu en somut delildir. Bu söz tek ve bir yaratıcının varlığına işarettir.
istediğine inanmakta özgürsün şömineye veya fiskiyeye bile tapabilirsin kimsenin bununla bir sorunu yok. Sadece yaşamın boyunca başka insanların kişisel özgürlüklerine ve yaşam haklarına müdahale etmemen gerekiyor. Bunu bilmek için bir dine ihtiyacın yok. din sana zorunlu ve yapmazsan cezalandırıcı ahlak verir. Bu yanlış çünkü eğer sen bir şeyi cezalandırılcaksın korkusuyla yapmıyosan sen zaten kötü birisindir. Aynı bir köpek gibi köpek kötü bişey yapınca ona mama vermezsin kafasına vurursun ki eğilitsin he aynı böyle olursun. Dinin amacıda bir nevi bu insanları köpek gibi yetiştirmek ama sen eğer zaten bilgili bi insansan köpek olmana gerek olmadan ahlaklı oluyosun kapiş.
 

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
Özel Üye
7 Ara 2013
6,615
504
113
Ama bu dünyanın bilimsel olarak nasıl oluşmuş olduğuna ters olmaz mı ? Var olma aşamaları

İçtenlik içtenlikle çelişmiyorsa çelişenin çelişkisini çelişene sor/danış

İlkokul fenbilgisi dersi bile yeter. Dünyanın nasıl oluştuğunu kademe kademe anlatıyor. Yokken var oluşunu

İçtenlik içtenlikle çelişmiyorsa çelişenin çelişkisini çelişene sor/danış

aynı yanıt

İçtenlikin çelişkisi içtenlike çelişnenin çelişkisi kendine

içtenlikin yordamı felsefedir

bilim hakkında yazdıklaırmı oku
başlangıç ya da ontoloji hakkında yazdıklarımı oku
okunacaksa bunları referanslatıp linkleyebilirim
okunmaycaksa zaman kaybı
 

Efruz

Yeni Üye
13 Ocak 2021
122
18
18
istediğine inanmakta özgürsün şömineye veya fiskiyeye bile tapabilirsin kimsenin bununla bir sorunu yok. Sadece yaşamın boyunca başka insanların kişisel özgürlüklerine ve yaşam haklarına müdahale etmemen gerekiyor. Bunu bilmek için bir dine ihtiyacın yok. din sana zorunlu ve yapmazsan cezalandırıcı ahlak verir. Bu yanlış çünkü eğer sen bir şeyi cezalandırılcaksın korkusuyla yapmıyosan sen zaten kötü birisindir. Aynı bir köpek gibi köpek kötü bişey yapınca ona mama vermezsin kafasına vurursun ki eğilitsin he aynı böyle olursun. Dinin amacıda bir nevi bu insanları köpek gibi yetiştirmek ama sen eğer zaten bilgili bi insansan köpek olmana gerek olmadan ahlaklı oluyosun kapiş.
Herkes aynı fikre ya da aynı inanca sahip olmak zorunda değildir. Ama saygı duymak zorundadır. Fikirlerimiz ,fikirlerle zenginleşsin. İnanıp inanmamak tartışılmıyor zaten.
Ama bir insanı bir dine bağlı olduğu için köpek konumuna düşürmek nasıl bir aklın ürünüdür anlamak zor.
 

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
Özel Üye
7 Ara 2013
6,615
504
113
"Varolduysakta var olandan var olduk "

İçtenliği sunduğu en somut delildir. Bu söz tek ve bir yaratıcının varlığına işarettir.

iyi oku
baştan oku
ama basitçe
ya herşey yaratıcıdır ya hiçbir şey

varolanın devimi yaratıcılıksa oluş dediğin olma dediğin yaratım olur yani her olan yaratımın bir parçası anı ve kendi olur
içindeki her şey her an sonsuz yaratıma sonsuz katılıyor ve aynı zamanda kendi olur
gözlem ve oluş kendi yaratım ve yaratıclık olur her gözlemci nisbi kendi katılımı kadar her an çoğul nisbi yaratıma katılır ve iştirak eder
yaratmayan yoktur sadece objektif madde
 

phi

Felsefe.net
Yeni Üye
13 May 2008
1,906
174
63
Bu konu metafizik ile dogrudan ilgilidir. Verimli alis verisin olabilmesi icin ontolojik olarak, teolojik olarak ve evren bilimi hakkinda yeterli donanima sahip olunup aktarim saglanmasi gerekmektedir. Aksi takdirde degerler ve saygisizliklar arasinda gidip gelen atismalardan oteye gecilmez.

Yaratici kavrami din ile bilimi zitlastirarak aciklanacak yada aciklanmayacak bir olgu degildir.
 

phi

Felsefe.net
Yeni Üye
13 May 2008
1,906
174
63
Insan akli varlik kavramini dort sekilde ele alir;

  • Eger var olan varliga gelmis olsaydi, ya var olmayandan ya da var olandan kaynaklanmis olacaktir.
  • Eger var olmayandan kaynaklandiysa, yoktan var oldu. Oysa bu olanaksiz birsey.
  • Eger var olandan kaynaklandiysa, kendi kendinden kaynaklandi, yani kendi kendisiyle hem surekli hem ozdes demektir, bu durumda varlik varliga gelmis degildir.
  • Demek ki var olan her zaman vardir ve varliga gelmemistir.
(elea okulu)
 

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
Özel Üye
7 Ara 2013
6,615
504
113
Bir yaratıcının varlığını bu sözler bile açıklar

Yaratma yoketme ile çelişir

varoluş yaratılamaz ve yokedilemez -Parmenides
O ilk kez doğmamıştır
yoktan doğmamıştır
olmayandan olmamış ve doğmamış ve başlamamıştır
varolan sonsuz ve ezelidir
Gerçeklik kendi sınıfında tek ve devimsizdir

Parmenides

Eski Yunan doğa ya da ilk çağ filozoflarıınn hepsi yoktan varolamayacağımız konusunda aşağı yukarı birleşti

Parmenides gibiler o halde hep vardık dediler ve bir zaman yok yani başlangıç yok tamamen ezeliyiz

Kimilieri ise bir töz ya da ilk tekillik ve indirgeme aramaya devam etti çünkü çoğul olarak hiç varolamış olarak ve hiç başlamamış olarak sonsuz olarak her zaman öylece nasıl varolabilirz ki? dediler
Bir şeyden doğup çoğalıp gelişmiş olmalıyız

aslında öyle olmadı
biz bunun hatalı olacağını düşünüyoruz
hep çok şeydik ve çok şeyden varolduk

varoluş bir tekiliğe yaslanamaz ve indirgenemez
tanrı ya da madde farketmiyor. başlangıçta her ikisi de yok çünkü başlangıç yok. çünk üzaman başlamadı hep vardı
varoluş brir doğuş çoğalma sorunu değildir

felsefe bilim değil
bilimi karıştırma kapıda bırak kendi aklını kullan ve cüret et
bilim de din gibi sınırlama bilgiyi otoriteden almanı ister
kendi düşünme yetkini gölgeler
bu ikisini de unut

din nasıl bıu işleri düşünmeyi din alimlerine veriyorsa bilim de o işleri düşünmeyi bilim seçkinlerine ve sınıfına verir ve havale eder
yani oradan bildirilmedikçe öğrenemezsin

felsefe gölgsinde bilim de tanrı da geçmiyor her ikisi güç ya da kontrolör değil
kendi aklım egemendir
başkalarının düşünceleri değil, otoriteler değil

Bertand Russlell ın deiymiyle felsefe; bilim ve din her ikisinden de saldırı gören bir yalnızlar ülkesidir
Yani felsefeye kalkışan yalnız kalmayı ve bilime de karşı olmayı oradan da saldırı almayı göreceğini hesap etmeli
 
T

TENTEN

Ziyaretçi
Belirsizliğe düştüğü ya da kendi içinde anlamsizlastirdigi için yok hükmünü veriyor öyle mi?
Tanımlanmamış ise yok hükmü vermez.
Belirsiz olur.

Tanımlanmış ama yanlışlanabiliyorsa yoktur.

Tanımlanmış ama yanlışlanamıyorsa gene belirsiz olur.
 

EvilBeauty

Yeni Üye
13 Ocak 2022
52
17
8
Bu konu metafizik ile dogrudan ilgilidir. Verimli alis verisin olabilmesi icin ontolojik olarak, teolojik olarak ve evren bilimi hakkinda yeterli donanima sahip olunup aktarim saglanmasi gerekmektedir. Aksi takdirde degerler ve saygisizliklar arasinda gidip gelen atismalardan oteye gecilmez.

Yaratici kavrami din ile bilimi zitlastirarak aciklanacak yada aciklanmayacak bir olgu degildir.
dini bu kadar savunup kendini aydın olarak görmen komik sadece ya dinin nelere sebep olduğu hakkında yeterli bilgiye sahip değilsin yada sende dini kullanarak yolunu bulanlardansın bunun başka açıklaması yok. Ben hakaret etmeyi küfür etmeyi sevmem. Ama hayat tecrübelerim bana bunu söylüyor. Sen kendini düzgün ahlaklı bi insan görebilirsin bu senin bakış açın. Ama benim bakış açımdan malesef böylesin.
 
Tüm sayfalar yüklendi.

Yeni Konular

Üst