Özgür İrade Nedir?

"ictenlik" · 31 May 2015

ben maddenin varoluşundan dolayı varım
ya da
ben varolanın varoluşundan dolayı varım
bu ifade ya da ifadeler sizi yansıtıyor mu?
örneğin;

ben kendimden dolayı varım ve kendim maddeyim
ya da
ben varlıktan/varolandan dolayı varım kendim varlıkım-varolanım;

zaman oratadan kalkarsa ne kalır bize?

"ictenlik" · 31 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
istenç, "ben kendi istencimle varım" ya da olmalıyım -aksi taktirde sorgulamalıyım- sonucunu üretmedikçe istenç midir? var mıdır? özgür müdür? bağımlı mıdır? neye?

ben kendi istencimden dolayı yoksam başka bir istençten dolayı varolma koşulumu ve olasılığımı ne kadar sorgulamalıyım? özgürlüğüm ya da?

evrensel-insan · 31 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
ben maddenin varoluşundan dolayı varım
ya da
ben varolanın varoluşundan dolayı varım
bu ifade ya da ifadeler sizi yansıtıyor mu?
örneğin;

ben kendimden dolayı varım ve kendim maddeyim
ya da
ben varlıktan/varolandan dolayı varım kendim varlıkım-varolanım;

zaman oratadan kalkarsa ne kalır bize?

Benim soylemim sudur.

Ben benim dogustan itibaren sahip oldugum yeti ve ozelliklerim ile kendimi kavramim beynim ve zihnimin butunlugu ile ortaya koyuyorum."

Yani ne "dusunuyorum, oyleyse varim."-idealism

Ne de "varim, oyleyse dusunuyorum."- materyalizm

Varligimi beynim (vucudum) zihnim ve zihnimin yetisi olan kavram ile ortaya koyuyorum"

Yani "madde/dusunce/kavram" uclusu.

"ictenlik" · 31 May 2015

bir taş'ın eğer istenci olsaydı ilk nedenden son sonuca kadar kendini ve varlığını bölemezdi ya da bulamazdı

bu cümleyi nasıl yorumlarsınız

-zaman için- bu

bir taş; eğer istenci (ya da bilinci ve aklıda) olsaydı ilk nedenden son sonuca kadar kendini ve varlığını bulabilir miydi?

"ictenlik" · 31 May 2015

evrensel-insan' Alıntı:
Benim soylemim sudur.

Ben benim dogustan itibaren sahip oldugum yeti ve ozelliklerim ile kendimi kavramim beynim ve zihnimin butunlugu ile ortaya koyuyorum."

Yani ne "dusunuyorum, oyleyse varim."-idealism

Ne de "varim, oyleyse dusunuyorum."- materyalizm

Varligimi beynim (vucudum) zihnim ve zihnimin yetisi olan kavram ile ortaya koyuyorum"

Yani "madde/dusunce/kavram" uclusu.

sorgu nerede başlar ve nereye yürümeli o zaman ya da sınır nedir bize?

sonuçlar üretmek ve kesinliği-kesinsizliği üzerine;

ya da sorgu nedir? bir tanımlamak biçimidir? ve malumun ilanı ve hayatı bir sözlük yapmak

evrensel-insan · 31 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
bir taş'ın eğer istenci olsaydı ilk nedenden son sonuca kadar kendini ve varlığını bölemezdi ya da bulamazdı

bu cümleyi nasıl yorumlarsınız

Tasin kendisi kendisini ortaya koyamaz. Ona tasdiyen de onu algilayan da onu ortaya koyanda benim. Yani insanoglu turu.

-zaman için- bu

bir taş; eğer istenci (ya da bilinci ve aklıda) olsaydı ilk nedenden son sonuca kadar kendini ve varlığını bulabilir miydi?

Tasin, insanoglunda olan yeti ve ozellikleri yoktur.

Ayricazaman insanoglunun bir urunudur.

Evrende, dunyada, dogada, maddede, nesnede ve de hayvan da zaman yoktur.

Yani mekan zamansizdir.

Zaman sadece mekanin bir parcasi olan insanoglunun bir urunudur.

"ictenlik" · 31 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
ben kendi istencimden dolayı yoksam başka bir istençten dolayı varolma koşulumu ve olasılığımı ne kadar sorgulamalıyım? özgürlüğüm ya da?

ben kendi istencimden dolayı yoksam(var değilsem yani) başka bir istençten dolayı varolma koşulumu ve olasılığımı ne kadar sorgulamalıyım? özgürlüğüm ya da?

bakın cümle bile kendini ele verdi- kendimi varlamadım
varlayamadım

evrensel-insan · 31 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
sorgu nerede başlar ve nereye yürümeli o zaman ya da sınır nedir bize?

sonuçlar üretmek ve kesinliği-kesinsizliği üzerine;

ya da sorgu nedir? bir tanımlamak biçimidir? ve malumun ilanı ve hayatı bir sözlük yapmak

Herkesin siniri kendi yasam suresidir.

Yasam suresinde beyninin zihinsel ufku ise ona dogumdan itibaren verilen her turlu degerden ne kadar kurtulduguna ve kendi zihnini serbeste erdirdigine baglidir.

"ictenlik" · 31 May 2015

evrensel-insan' Alıntı:
Tasin kendisi kendisini ortaya koyamaz. Ona tasdiyen de onu algilayan da onu ortaya koyanda benim. Yani insanoglu turu.

Tasin, insanoglunda olan yeti ve ozellikleri yoktur.

Ayricazaman insanoglunun bir urunudur.

Evrende, dunyada, dogada, maddede, nesnede ve de hayvan da zaman yoktur.

Yani mekan zamansizdir.

Zaman sadece mekanin bir parcasi olan insanoglunun bir urunudur.

müstakil olmak müstakil midir?
ve ya da şöyle mi soralım
kuantum kesinsizlik
müstakil olmaya müstakil kesinlik ve kesin olarak müstakillik ve sonuç olarak (her durumda-sonuçta) müstakillik mi yüklemeliyiz;
bu gözlem tamam görüyoruz da

taş' a göre ne olduğunu insanoğlu bilemeyiz ya da bilmiyoruz daha iyi bir yargı değil mi?
taş adına düşünmek!!!

"ictenlik" · 31 May 2015

taşta müstakildir bize göre zaman ve mekanda

"ictenlik" · 31 May 2015

gerçekte taş müstakil midir?

evrensel-insan · 31 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
ben kendi istencimden dolayı yoksam(var değilsem yani) başka bir istençten dolayı varolma koşulumu ve olasılığımı ne kadar sorgulamalıyım? özgürlüğüm ya da?

bakın cümle bile kendini ele verdi- kendimi varlamadım
varlayamadım

Yoksan zaten sorgulayamazsin.

Iste birey bilinci kendi varliginin farkinda oldugunun bilincidir.

Yani bir madde meta mal ya da varolusun doganin evrenin dunyanin v.s. bir seyi degil oldugunun, insanoglu turunun bir biri oldugunun farkindaligi.

Iste ancak ondan sonar kendini kendi beynindekileri ancak sorgulayabilirsin.

Insanoglu bilincinin degisim sirasi;

Degersel, toplumsal, sinifsal, sosyal ve en son da gelinen surecte bireycidir.

Tursel bilinc henuz kitlesellesmemistir.

Evrensel-insan zihniyeti ise bireye bu bilinmci verir. Yani tursel insanlik bilincini.

Bu da her bir birin kendi insanliginin turselligini sorgulamasi ve kendi zihinsel devrimini gerceklesdtirmesi ile olabilir.

Sadece baskalarini kendi degerlerin ile yargilarsin.

evrensel-insan · 31 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
gerçekte taş müstakil midir?

Insanogluna yansimasi ve insanoglunun algilamasi olarak oyledir.

Yoksa insanoglu ona tas diyemezdi.

"ictenlik" · 31 May 2015

evrensel-insan' Alıntı:
Herkesin siniri kendi yasam suresidir.

Yasam suresinde beyninin zihinsel ufku ise ona dogumdan itibaren verilen her turlu degerden ne kadar kurtulduguna ve kendi zihnini serbeste erdirdigine baglidir.

bilimsel sınırlama ile serbestlik ben sizce size bunun yanyana gelmeyeceğini anlatıyor olamam mı?

evrensel-insan · 31 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
müstakil olmak müstakil midir?
ve ya da şöyle mi soralım
kuantum kesinsizlik
müstakil olmaya müstakil kesinlik ve kesin olarak müstakillik ve sonuç olarak (her durumda-sonuçta) müstakillik mi yüklemeliyiz;
bu gözlem tamam görüyoruz da

taş' a göre ne olduğunu insanoğlu bilemeyiz ya da bilmiyoruz daha iyi bir yargı değil mi?
taş adına düşünmek!!!

Buradaki mustakillik gozlem olarak bir seyin kendi yansisinin algisizligina verilen kavramsal addir.

Yoksa felsefi anlamdaki mustakillik yani toz degil.

Cunku felsefi olarak bir seyin en kucugu ya da en buyugunun siniri belirlenemez.

Mesela bilimsel olarak atom "parcalanamayan en kucuk parca" idi ve bugun bu gecerli degildir, cunku atomun da parcaciklari vardir.

Insanoglu sadece tasa gore degil; kendi turu disindaki hic bir seye gore bir sey bilemez.

Sadece kendine gore bilir.

"ictenlik" · 31 May 2015

evrensel-insan' Alıntı:
Yoksan zaten sorgulayamazsin.

Iste birey bilinci kendi varliginin farkinda oldugunun bilincidir.

Yani bir madde meta mal ya da varolusun doganin evrenin dunyanin v.s. bir seyi degil oldugunun, insanoglu turunun bir biri oldugunun farkindaligi.

Iste ancak ondan sonar kendini kendi beynindekileri ancak sorgulayabilirsin.

Insanoglu bilincinin degisim sirasi;

Degersel, toplumsal, sinifsal, sosyal ve en son da gelinen surecte bireycidir.

Tursel bilinc henuz kitlesellesmemistir.

Evrensel-insan zihniyeti ise bireye bu bilinmci verir. Yani tursel insanlik bilincini.

Bu da her bir birin kendi insanliginin turselligini sorgulamasi ve kendi zihinsel devrimini gerceklesdtirmesi ile olabilir.

Sadece baskalarini kendi degerlerin ile yargilarsin.

iradenin dolaylı olarak kaynaklanması ya da irade kaynağının dolaylı olarak doğaya ya da -diğer- varlığa -ya da görünene yüklenmesi adına

bilinç kitleleşecek mi? -A

ve

sonra ne olacak örneğin verdik daha mı yükselecek ya da örneğin evrenleşecek ve varoluşlaşacak-
bunlar aşama mı? ve aşama aşama mı?
bizler varoluş muyuz? değil miyiz?

türsel insanlık?
türsel madde
türsel bilinç
türsel varlık
türsel varoluş her şey olabilir

evrensel-insan · 31 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
taşta müstakildir bize göre zaman ve mekanda

Zaman mustakil degildir, gecici ve degiskendir.

Mekan da belirtilmedikce degildir.

Cunku evren de bir mekandir, bir ev de.

evrensel-insan · 31 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
gerçekte taş müstakil midir?

Eger tas olarak gozlem veriyorsa; evet.

Mustakilolmak, bagimsiz olmak demek degildir.

Mustakil olmak "kendi gorundugu gibi olmak" tir.

"ictenlik" · 31 May 2015

sanalmanik Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
gerçekte taş müstakil midir?

evrensel-insan' Alıntı:
Insanogluna yansimasi ve insanoglunun algilamasi olarak oyledir.

Yoksa insanoglu ona tas diyemezdi.

hayır şuraya bakıyorum
taşı bi araya getiren maddeler ve koşullar ve bileştiği tüm bileşikler ve atom parçaları ya da element parçaları ya da kimyasal bileşikler ve tüm iyonlar ve tüm katyonlar ve diğer ve mineraller her şey onların evrenden toplanışı ve bi araya gelişi ve sonra dağılışı ve çözünüşü ile birlikte (varsa maddenin ilk ve son hali ile birlikte yoksa tüm dönüşüm üve devinimi ile birlikte) ona nasıl bir varlık bulacağız müstakil?

evrensel-insan · 31 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
bilimsel sınırlama ile serbestlik ben sizce size bunun yanyana gelmeyeceğini anlatıyor olamam mı?

Aksine bu ikisi bir birini tamamlar. Zaten serbestlik bilimsel sinirlamayi her daim degistiren yenileyen ve gelistirendir.

Yoksa bilgi de kavram da bilim de gelismez ve degismezdi.

Forumumuza Hoş Geldiniz

Hoşgeldiniz. Ücretsiz içerikler ve özel hizmetler sizi bekliyor. Hemen üye olun!

Özgür İrade Nedir?

"ictenlik"

Kahin

"ictenlik"

Kahin

evrensel-insan

"ictenlik"

Kahin

"ictenlik"

Kahin

evrensel-insan

"ictenlik"

Kahin

evrensel-insan

"ictenlik"

Kahin

"ictenlik"

Kahin

"ictenlik"

Kahin

evrensel-insan

evrensel-insan

"ictenlik"

Kahin

evrensel-insan

"ictenlik"

Kahin

evrensel-insan

evrensel-insan

"ictenlik"

Kahin

evrensel-insan

Yeni Konular

Yeni Mesajlar

En yeni üyeler

Forum istatistikleri

Online istatistikleri

Bu sayfayı paylaş