Neler yeni

Tanrı iyi insanları sever. kötü insanları sevmez.

NuriKara

Üye
Katılım
3 Ara 2018
Mesajlar
153
Puanları
16
Tanrı iyi insanları sever, kötü insanları sevmez. Tanrının varlığına inananları ve inanmayanları tanrının böyle olduğunu sorgulamaya davet ediyorum. Bu düşünceyi doğru bulanları ise tanrının böyle oluğuna inanmaya davet ediyorum.
 

ls2

Aktif üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
2,768
Puanları
38
Tanrı insanı niçin sevsin???
 

ls2

Aktif üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
2,768
Puanları
38
"İnsan niçin sever?" i anlatamıyorum ki, "tanrı insanı niçin sevsin?" i anlatabileyim. Ben sadece bir şeylere karşı sevgi duyuyorum.
Anneni sevmeni anlarım,ağacı,nehiri sevmeni anlarım,eşyayı sevmeni anlarım ama tanrıyı nasıl sevebilirsin? anlatılanlar üzerinden kurduğumuz içsel bağ dışında tanrıyla bir bağımız yoktur. ve anlatılan herşey insanidir. tanrı kendi hakkında insanlığa bir veri/bilgi sunmamıştır. (bana göre;şamanların,guruların,elçilerin sözleri insanidir)


Özgür iradeye sahip bir varlık, kendi isteğine göre hareket edince, onu seviyor.
Tanrının özgür iradesi olduğu ne malum? veya iradesi olduğu veya ne olduğu. Tanrının duyguları mı varki bizleri sever,bu duyguların niteliği nedir?

özetle tanrı konusu bir açmazdır. yanlış anlama bu konuda düşünme demiyorum. bu senin yolun. demek istediğim uzun yıllar tanrı hakkında düşünen biri olarak şu an ulaştığım idrak budur benim. hala tanrı hakkındaki tarihi bilincin ve dinlerin yoğun etkisinde görünüyorsun. bi süre sonra bunlar bittiğinde birbirimizi daha iyi anlayabileceğimizi düşünüyorum..
 

NuriKara

Üye
Katılım
3 Ara 2018
Mesajlar
153
Puanları
16
Anneni sevmeni anlarım,ağacı,nehiri sevmeni anlarım,eşyayı sevmeni anlarım ama tanrıyı nasıl sevebilirsin? anlatılanlar üzerinden kurduğumuz içsel bağ dışında tanrıyla bir bağımız yoktur. ve anlatılan herşey insanidir. tanrı kendi hakkında insanlığa bir veri/bilgi sunmamıştır. (bana göre;şamanların,guruların,elçilerin sözleri insanidir)

Tanrının özgür iradesi olduğu ne malum? veya iradesi olduğu veya ne olduğu. Tanrının duyguları mı varki bizleri sever,bu duyguların niteliği nedir?

özetle tanrı konusu bir açmazdır. yanlış anlama bu konuda düşünme demiyorum. bu senin yolun. demek istediğim uzun yıllar tanrı hakkında düşünen biri olarak şu an ulaştığım idrak budur benim. hala tanrı hakkındaki tarihi bilincin ve dinlerin yoğun etkisinde görünüyorsun. bi süre sonra bunlar bittiğinde birbirimizi daha iyi anlayabileceğimizi düşünüyorum..
Aklımın ve vicdanımın yoğun etkisindeyim. Hislerle, istemek aynı şeylerdir. Beni yarattığına inanarak(beni yaratmayı istedi), hisleri olduğuna da inanmış oluyorum.

İnsan tanımadığını sevemez, tanrı hakkındaki düşünceler onu sevmeye hatta onu her şeyden çok sevmeye sebep olur.
 
Katılım
21 Ocak 2018
Mesajlar
554
Puanları
18
Aklımın ve vicdanımın yoğun etkisindeyim. Hislerle, istemek aynı şeylerdir. Beni yarattığına inanarak(beni yaratmayı istedi), hisleri olduğuna da inanmış oluyorum.

İnsan tanımadığını sevemez, tanrı hakkındaki düşünceler onu sevmeye hatta onu her şeyden çok sevmeye sebep olur.
Tanrıyla nasıl tanıştığınızı anlatır mısınız lütfen.

Eğer hala peygamberseniz -muhtemelen- tanrı ile dolaylı yoldan iletişim kuruyorsunuz. Mümkünse beni de tanıştırabilir misiniz.
 

M3CSL

Üye
Katılım
30 Ağu 2016
Mesajlar
222
Puanları
18
Bence seviyeyi düşürmeyelim,
İnsan bir kişiyi nasıl tanır,onun söylediklerini dinler, anlamaya çalışır,aklıyla idrak eder, kalbine iner sonra.İnsanı tanımakla yaradanı tanımak açısından bu açıdan fark pek yoktur.
İnsan bilmediğine düşmandır,istek olmadan bu bilgi seviyesine çıkılamaz.
 

ls2

Aktif üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
2,768
Puanları
38
Bence seviyeyi düşürmeyelim,
İnsan bir kişiyi nasıl tanır,onun söylediklerini dinler, anlamaya çalışır,aklıyla idrak eder, kalbine iner sonra.İnsanı tanımakla yaradanı tanımak açısından bu açıdan fark pek yoktur.
İnsan bilmediğine düşmandır,istek olmadan bu bilgi seviyesine çıkılamaz.
Danimarkada doğmuş olsaydınız Tanrı ile tanışmayacaktınız. bir danimarkalı entellektüel sebepler,dindarların davranışları veya dinsel öğretilerin çelişkileri vs sebebinden tanrı tanımaz olmuyor.kültürel olarak tanrı tanımaz oluyor. yani tanrı ile tanışmıyor bizler gibi. sanırım anlatabildim..
 

NuriKara

Üye
Katılım
3 Ara 2018
Mesajlar
153
Puanları
16
Tanrıyla nasıl tanıştığınızı anlatır mısınız lütfen.

Eğer hala peygamberseniz -muhtemelen- tanrı ile dolaylı yoldan iletişim kuruyorsunuz. Mümkünse beni de tanıştırabilir misiniz.
Tanrının evreni, vücudumu; gerçekleri, hisleri düzenlediğine inanıyorum. Böyle bir inancınız olmadan tanrıyı tanıyamazsınız, çünkü tanımak için nereye bakabilirsiniz? Tanımak için inanıp, veya varsayarak yaptıklarına bakmalısınız.
 

NuriKara

Üye
Katılım
3 Ara 2018
Mesajlar
153
Puanları
16
Danimarkada doğmuş olsaydınız Tanrı ile tanışmayacaktınız. bir danimarkalı entellektüel sebepler,dindarların davranışları veya dinsel öğretilerin çelişkileri vs sebebinden tanrı tanımaz olmuyor.kültürel olarak tanrı tanımaz oluyor. yani tanrı ile tanışmıyor bizler gibi. sanırım anlatabildim..
75. Aynı şekilde biz İbrâhim’e göklerin ve yerin melekûtunu görüp kavrama imkânı veriyorduk ki kesin inananlardan olsun.
76. Gecenin karanlığı onu kaplayınca bir yıldız gördü. "Rabbim budur" dedi. Yıldız batınca da "Batanları sevmem" dedi.
77. Ayı doğarken görünce, "Rabbim budur" dedi. O da batınca, "Rabbim bana doğru yolu göstermezse elbette yolunu şaşırmış kimselerden olurum" dedi.
78. Güneşi doğarken görünce, "Rabbim budur; zira bu daha büyük" dedi. O da batınca dedi ki: "Ey kavmim! ben, sizin (Allah’a) ortak koştuğunuz şeylerden uzağım."
79. "Ben, O’nun birliğine inanarak yüzümü, gökleri ve yeri yoktan yaratan Allah’a çevirdim ve ben müşriklerden değilim."

Bu sana göre bir masal. Buna takılmadan şunu sorayım: Bir insanın kültürel olmayan sebeplerden tanrıya inanması mümkün mü? Mümkün değilse dinler nasıl ortaya çıktı? Çünkü dinlerin ortaya çıkabilmesi için hiç kimse inanmıyorken birisinin inanması gerekiyor.
 

M3CSL

Üye
Katılım
30 Ağu 2016
Mesajlar
222
Puanları
18
Danimarkada doğmuş olsaydınız Tanrı ile tanışmayacaktınız. bir danimarkalı entellektüel sebepler,dindarların davranışları veya dinsel öğretilerin çelişkileri vs sebebinden tanrı tanımaz olmuyor.kültürel olarak tanrı tanımaz oluyor. yani tanrı ile tanışmıyor bizler gibi. sanırım anlatabildim..
Danimarkada 1 kişi bile mi yok inanan?, coğunluğun öyle olması maalesef argümanı çürütmez,çünkü zaten inananlar azınlık her zaman.
 

ls2

Aktif üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
2,768
Puanları
38
75. Aynı şekilde biz İbrâhim’e göklerin ve yerin melekûtunu görüp kavrama imkânı veriyorduk ki kesin inananlardan olsun.
76. Gecenin karanlığı onu kaplayınca bir yıldız gördü. "Rabbim budur" dedi. Yıldız batınca da "Batanları sevmem" dedi.
77. Ayı doğarken görünce, "Rabbim budur" dedi. O da batınca, "Rabbim bana doğru yolu göstermezse elbette yolunu şaşırmış kimselerden olurum" dedi.
78. Güneşi doğarken görünce, "Rabbim budur; zira bu daha büyük" dedi. O da batınca dedi ki: "Ey kavmim! ben, sizin (Allah’a) ortak koştuğunuz şeylerden uzağım."
79. "Ben, O’nun birliğine inanarak yüzümü, gökleri ve yeri yoktan yaratan Allah’a çevirdim ve ben müşriklerden değilim."

Bu sana göre bir masal. Buna takılmadan şunu sorayım: Bir insanın kültürel olmayan sebeplerden tanrıya inanması mümkün mü? Mümkün değilse dinler nasıl ortaya çıktı? Çünkü dinlerin ortaya çıkabilmesi için hiç kimse inanmıyorken birisinin inanması gerekiyor.
dinlerin temeli ; ruhçuluk,totemcilik çok tanrıcılık..sonrasında tek tanrıya dönüşüm var. (ki hala tek tanrıcı olmayan yerlerde var) bu yalan iftira!! islam hep vardı falan diyorsan mesela sadece türk mitolojisini incele yeter. bunada üşenirsen arkeolojik kazılara bak netten (arkeoloji 200 yıllık falan bir insan etkinliği) .

aha bak orduya gidip görmek lazım. kibele(ay tanrıçası)
https://www.cnnturk.com/turkiye/orduda-2-bin-100-yillik-ana-tanrica-kibele-heykeli-bulundu?page=1

topragı kazıyoruz bunlar çıkıyor dostum..her ümmete peygamber gönderilmiş falan. apaçık yalan. var mı bir Türk peygamber? var mı amerika kıtasında bi tane peygamber? o herşeyi ben yarattım diyen ibrahimi dinlerin tanrısının bırak cosmosu amerika kıtasından bile haberi yok..
 

ls2

Aktif üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
2,768
Puanları
38
Danimarkada 1 kişi bile mi yok inanan?, coğunluğun öyle olması maalesef argümanı çürütmez,çünkü zaten inananlar azınlık her zaman.
elbet vardır inanan. ama burada kültürel tanrı tanımazlıktan söz ediyorum. olabiliyor mu. evet olabiliyor. düşüncelerinizi genişletmesi açısından verdim bu örneği. neyi çürütüp çürütmediğine siz karar veriniz..
 

NuriKara

Üye
Katılım
3 Ara 2018
Mesajlar
153
Puanları
16
dinlerin temeli ; ruhçuluk,totemcilik çok tanrıcılık..sonrasında tek tanrıya dönüşüm var. (ki hala tek tanrıcı olmayan yerlerde var) bu yalan iftira!! islam hep vardı falan diyorsan mesela sadece türk mitolojisini incele yeter. bunada üşenirsen arkeolojik kazılara bak netten (arkeoloji 200 yıllık falan bir insan etkinliği) .

aha bak orduya gidip görmek lazım. kibele(ay tanrıçası)
https://www.cnnturk.com/turkiye/orduda-2-bin-100-yillik-ana-tanrica-kibele-heykeli-bulundu?page=1

topragı kazıyoruz bunlar çıkıyor dostum..her ümmete peygamber gönderilmiş falan. apaçık yalan. var mı bir Türk peygamber? var mı amerika kıtasında bi tane peygamber? o herşeyi ben yarattım diyen ibrahimi dinlerin tanrısının bırak cosmosu amerika kıtasından bile haberi yok..
İslam hep vardı demiyorum.

"her ümmete peygamber gönderilmiş falan. apaçık yalan." kesinlikle katılıyorum, her topluma peygamber gönderilmemesi benim için soru işareti.

Anlatmaya çalıştığım, bütün inananları aynı kefeye koyup sen kültür yüzünden inanıyorsun diyemeyiz. Bir insan bir şeye çevresinden bağımsız bir şekilde de inanabilir.
 

ls2

Aktif üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
2,768
Puanları
38
Anlatmaya çalıştığım, bütün inananları aynı kefeye koyup sen kültür yüzünden inanıyorsun diyemeyiz. Bir insan bir şeye çevresinden bağımsız bir şekilde de inanabilir.
bir insan çevresinden bağımsız tabiki inanabilir. aklımız ile doğaya bakıp bunları bir yaratıcının eseridir dememiz gayet insanidir. ki doğayı ve canlılığı yöneten ruhlara ve tanrılara inanmış bir insanlık tarihi var ortada..

ancak sen İbrahimi örnek verdin dostum. ibrahim akıl yürütüyor ama Allahı kendi kendine bulmuyor. Allah ibrahimle konuşuyor,ona vahyediyor mucizeler veriyor falan. ee sende ibrahim gibi aklımla vicdanımla inanıyorum Tanrıya diyorsun. peki ibrahim gibi o inandığın Tanrı seninle neden iletişime geçmiyor? işte mesele budur. ibrahimin hikayeside absürttür. ancak bizlere çok mantıklıymış gibi anlatılıyor. kierkegaardın ibrahimin imanını göklere çıkardığı bir kitabı var. aslında hikaye baştan aşağı saçmadır. ancak bizlere yücelik adı altında anlatılıyor. sözün özü ibrahim örneğini tekrar bir gözden geçir. ibrahim vahiy almıştır bize ulaşan ise vahiy aldım iddiasında bulunanlar ve bu iddiaya inananların sözleridir. bizde bu sözlerin(inancın) üzerine doğduk ve sözleri inceledik. apaçık insan sözü olduğuna kanaat getirdik. bunlar Tanrı sözüdür diyenler kanıtları varsa sunsunlar (ki sunanları yıllarca okudum) kanıt manıt yok.bu musaflarda çağının ötesinde tek bir satır bile yok. hepsi okus pokus hepsi hileli,hepsi bu iddaların mutlak hakikat olduğuna inanıp bağnazlaşmış insanların ilahiyatlarından ibaret..
 

NuriKara

Üye
Katılım
3 Ara 2018
Mesajlar
153
Puanları
16
bir insan çevresinden bağımsız tabiki inanabilir. aklımız ile doğaya bakıp bunları bir yaratıcının eseridir dememiz gayet insanidir. ki doğayı ve canlılığı yöneten ruhlara ve tanrılara inanmış bir insanlık tarihi var ortada..

ancak sen İbrahimi örnek verdin dostum. ibrahim akıl yürütüyor ama Allahı kendi kendine bulmuyor. Allah ibrahimle konuşuyor,ona vahyediyor mucizeler veriyor falan. ee sende ibrahim gibi aklımla vicdanımla inanıyorum Tanrıya diyorsun. peki ibrahim gibi o inandığın Tanrı seninle neden iletişime geçmiyor? işte mesele budur. ibrahimin hikayeside absürttür. ancak bizlere çok mantıklıymış gibi anlatılıyor. kierkegaardın ibrahimin imanını göklere çıkardığı bir kitabı var. aslında hikaye baştan aşağı saçmadır. ancak bizlere yücelik adı altında anlatılıyor. sözün özü ibrahim örneğini tekrar bir gözden geçir. ibrahim vahiy almıştır bize ulaşan ise vahiy aldım iddiasında bulunanlar ve bu iddiaya inananların sözleridir. bizde bu sözlerin(inancın) üzerine doğduk ve sözleri inceledik. apaçık insan sözü olduğuna kanaat getirdik. bunlar Tanrı sözüdür diyenler kanıtları varsa sunsunlar (ki sunanları yıllarca okudum) kanıt manıt yok.bu musaflarda çağının ötesinde tek bir satır bile yok. hepsi okus pokus hepsi hileli,hepsi bu iddaların mutlak hakikat olduğuna inanıp bağnazlaşmış insanların ilahiyatlarından ibaret..
İbrahim kendi kendine bulmuyor mu? İbrahim'in arayışına bakarsak, "benim rabbim var mı" demiyor, "benim rabbim var ama rabbim kim?" diyor. Batan bir şeyin rabbi olamayacağı fikrine kendisi ulaşmadı mı?

Dinler icat edilebilir.

Halbuki daha önce şöyle bir yazı yazmıştım: Dediğinizin güneşi, ineği... tanrı ilan eden insanlar için geçerli olduğunu düşünüyorum. Kutsal kitaplardaki her şeyin yaratıcısı ve birtek olan tanrının aynı yolla icat edilemeyeceğini düşünüyorum. Görülemeyen bir tanrı..
 
Son düzenleme:

NuriKara

Üye
Katılım
3 Ara 2018
Mesajlar
153
Puanları
16
İbrahim kendi kendine bulmuyor mu? İbrahim'in arayışına bakarsak, "benim rabbim var mı" demiyor, "benim rabbim var ama rabbim kim?" diyor. Batan bir şeyin rabbi olamayacağı fikrine kendisi ulaşmadı mı?

Dinler icat edilebilir.

Halbuki daha önce şöyle bir yazı yazmıştım: Dediğinizin güneşi, ineği... tanrı ilan eden insanlar için geçerli olduğunu düşünüyorum. Kutsal kitaplardaki her şeyin yaratıcısı ve birtek olan tanrının aynı yolla icat edilemeyeceğini düşünüyorum. Görülemeyen bir tanrı..
Evren kendi kendine olabilir ama ben bir yaratıcının varlığına inanıyorum; Kutsal kitaplar benzer insanların sözü olabilir ama ben kutsal kitapların aynı tanrının sözü olduğuna inanıyorum.
 

ls2

Aktif üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
2,768
Puanları
38
İbrahim kendi kendine bulmuyor mu? İbrahim'in arayışına bakarsak, "benim rabbim var mı" demiyor, "benim rabbim var ama rabbim kim?" diyor. Batan bir şeyin rabbi olamayacağı fikrine kendisi ulaşmadı mı?

Dinler icat edilebilir.

Halbuki daha önce şöyle bir yazı yazmıştım: Dediğinizin güneşi, ineği... tanrı ilan eden insanlar için geçerli olduğunu düşünüyorum. Kutsal kitaplardaki her şeyin yaratıcısı ve birtek olan tanrının aynı yolla icat edilemeyeceğini düşünüyorum. Görülemeyen bir tanrı..
dostum; ben Tanrının oğluyum diyen var ve dünyanın gelmiş geçmiş en büyük dini bu din (inanan sayısı bakımından) sen diyorsun ki görünmeyen tanrı icat edilemez!? yani bir reklamda dediği gibi sen bunu bir düşün istersen:O

İbrahim vahiy almıştır. öyleyse gerisi teferruattır. eğer vahiy almasaydı böyle bir adamdan haberimiz olmayacaktır. ibrahimi dinlerin kurucusu denebilir bu adama veya ibrahimi dinlerin ortak efsanesi. üç dinde bu adamı kendi iddialarına dayanak almıştır. başa dönüyorum tanrı bu adamla iletişime geçmiştir. eğer iletişime geçmeseydi ibrahimin tanrısı kişisel veya felsefi bir tanrı olarak kalacaktı...


Evren kendi kendine olabilir ama ben bir yaratıcının varlığına inanıyorum; Kutsal kitaplar benzer insanların sözü olabilir ama ben kutsal kitapların aynı tanrının sözü olduğuna inanıyorum.
bir nescafe iç ve kararını ver artık böyle olmaz ama:p (yarı şakadır,kolay iş değil bilirim genç adam)

ve nacizane bir tavsiye; din sana iyi geliyorsa inan ve sorgulamayı bırakmaya çalış dostum..bağnaz olmadığın sürece sorun yok, ki bu saatten sonrada istesende bağnaz olamazsın,yeterli idrake ulaşmışsın..
 

NuriKara

Üye
Katılım
3 Ara 2018
Mesajlar
153
Puanları
16
dostum; ben Tanrının oğluyum diyen var ve dünyanın gelmiş geçmiş en büyük dini bu din (inanan sayısı bakımından) sen diyorsun ki görünmeyen tanrı icat edilemez!? yani bir reklamda dediği gibi sen bunu bir düşün istersen:O

İbrahim vahiy almıştır. öyleyse gerisi teferruattır. eğer vahiy almasaydı böyle bir adamdan haberimiz olmayacaktır. ibrahimi dinlerin kurucusu denebilir bu adama veya ibrahimi dinlerin ortak efsanesi. üç dinde bu adamı kendi iddialarına dayanak almıştır. başa dönüyorum tanrı bu adamla iletişime geçmiştir. eğer iletişime geçmeseydi ibrahimin tanrısı kişisel veya felsefi bir tanrı olarak kalacaktı...

bir nescafe iç ve kararını ver artık böyle olmaz ama:p (yarı şakadır,kolay iş değil bilirim genç adam)

ve nacizane bir tavsiye; din sana iyi geliyorsa inan ve sorgulamayı bırakmaya çalış dostum..bağnaz olmadığın sürece sorun yok, ki bu saatten sonrada istesende bağnaz olamazsın,yeterli idrake ulaşmışsın..
Dinler icat edilebilir(görünmeyen tanrı da icat edilebilir), "Halbuki daha önce şöyle bir yazı yazmıştım... ...görülemeyen bir tanrı.." fikrimin değiştiğini belirtmek istemiştim.

Sorgulamayı bıraktım, ki buna da sorgulayarak karar verdiğimi düşünüyorum. Sorgulamayı bıraktığım iki konu var: Tanrının var olduğu, kutsal kitapların tanrının sözü olduğu. Bu ikisinin sadece inanç olduğunun(delil olarak bir dayanağının olmadığının) farkındayım, bu yüzden başka şeyleri sağlıklı bir şekilde sorgulamama engel olmuyor. "Evren kendi kendine olabilir, kutsal kitaplar benzer insanların sözü olabilir" bu inançlarıma rağmen diyorum.
 
Son düzenleme: