özgürlük kavramı

Konu İstatistikleri

Konu Hakkında Merhaba, tarihinde Felsefi Tartışmalar kategorisinde palleyfergusson tarafından oluşturulan özgürlük kavramı başlıklı konuyu okuyorsunuz. Bu konu şimdiye dek 8,209 kez görüntülenmiş, 49 yorum ve 0 tepki puanı almıştır...
Kategori Adı Felsefi Tartışmalar
Konu Başlığı özgürlük kavramı
Konbuyu başlatan palleyfergusson
Başlangıç tarihi
Cevaplar

Görüntüleme
İlk mesaj tepki puanı
Son Mesaj Yazan THOUGHTS

THOUGHTS

Üye
Yeni Üye
Katılım
22 May 2012
Mesajlar
116
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
27
Özgürlük her istenileni yapmak değilmidir??
 
E

evrensel-insan

Ziyaretçi
Özgürlük her istenileni yapmak değilmidir??

Hem hayir, hem de evet.

Sonucta bu tip klasik tikanik sorularin tek tarafli indirgemeci bir yaniti yoktur.

Eger konu bir birin toplum bunyesindeki ozgurlugu ise; hayir, nedeni bu ozgurluk baskasinin hakkina mudahele ise onun ozgurlugune el koymaktir.

Evet, cunku her bir birin sosyal yapilanmislik icinde her turlu hakkini ortaya koyabilmesi onun ozgurlugudur.

Burada "her istenileni yapmak" hakki bir ozgurluktur. Yalniz bu hak "istenileni yapmak" adina baskasinin hakki olan ozgurlugune mudaheleyi, baskiyi dayatmayi icermez.
 

THOUGHTS

Üye
Yeni Üye
Katılım
22 May 2012
Mesajlar
116
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
27
Ama isteklerimizde bilinç altından,yaşadıklarımızdan geliyor.
hiçbir insan asla özgür olamaz.
1.Beden olarak belli ki doğaya ve doğanın ona sunduklarına ihtiyaçı var.Bağımlı.(bağımlılık özgürlüğü bititirir bunda hemfikir olduğumuzu sanıyorum)
2.Zihinen bir filozof veya felsefeyl hiç tanışmamış biri bile olsa düşündükleri ve düşünecekleri,yapacakları hayatının başından beri bellidir.
 
E

evrensel-insan

Ziyaretçi
Ama isteklerimizde bilinç altından,yaşadıklarımızdan geliyor.
hiçbir insan asla özgür olamaz.
1.Beden olarak belli ki doğaya ve doğanın ona sunduklarına ihtiyaçı var.Bağımlı.(bağımlılık özgürlüğü bititirir bunda hemfikir olduğumuzu sanıyorum)
2.Zihinen bir filozof veya felsefeyl hiç tanışmamış biri bile olsa düşündükleri ve düşünecekleri,yapacakları hayatının başından beri bellidir.

Dedigim gibi kimin ozgurlukten ne algiladigina baglidir.

Birinci getirdigindeki "ozgur olmayanin ne/kim oldugunu" ve neden/nasil ozgur olmadigini aciklar misin?

Ikinci ise ozgurluk degil; teslimiyet ve caresizlik algisidir. Bu da inancsal/ideolojik ya da duygusal olabilir.
 

THOUGHTS

Üye
Yeni Üye
Katılım
22 May 2012
Mesajlar
116
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
27
Beden insan bedeni (akıl olmadan.bizi hayvandan farklı kılan şey olamdan kalan varlık).Maddi bir varlık,somut ve fizik kurallarına,oksijene,gıdaya bağımlı,köle.
Siz açıkca özgürlük kavramını tekrar açarmsınız.Kendi anladığınız şekilde.
 
E

evrensel-insan

Ziyaretçi
Beden insan bedeni (akıl olmadan.bizi hayvandan farklı kılan şey olamdan kalan varlık).Maddi bir varlık,somut ve fizik kurallarına,oksijene,gıdaya bağımlı,köle.
Siz açıkca özgürlük kavramını tekrar açarmsınız.Kendi anladığınız şekilde.

Yazilanlar yeterli degil mi?

Bence sorun varsa sor, ya da sende konu ve kavram ile ilgili bir seyler yaz ki; ben de ona gore kendimce varsa bir ekleme geregi onu yapayim.

Ayrica insanoglu ne bir koledir, ne de bir madde. Fenomenonumenal kavramsal ve biyososyopsikolojik bir fenomendir.

Zaten ozgurluk te bir kavram olarak ve her turlu anlam ve icerigi ile insanoglu yapilandirilmisligidir. Ortaya atan da tartisanda ayni insanogludur.
 

Ferdinand Bardamu

Kahin
Yeni Üye
Katılım
30 Nis 2012
Mesajlar
1,302
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
42
Özgürlük her istenileni yapmak değilmidir??

Değildir..Tarihin hiçbir döneminde de olmamıştır..Sizin bahsettiğiniz bu sınırsızlık, insanın ütopik bir istemidir olsa olsa..Özgürlük tanımlamaları içerisinde de böyle bir sınırsızlık yani her istediğini yapmak yoktur..İnsan diğer bireylerin bulunduğu bir ortamın içine doğar ve içine doğmuş olduğu toplumun kuralları tarafından sınırlanır..Bunun en kestirme izahı Montesquie'dedir O'na göre özgürlük, yasaların izin verdiği şeyi yapabilmektir..Örneğin Marksist öğretide özgürlük , doğa kanunlarını bilmek ve bu bilişin neticesinde onlar karşısında özgür olabilmektir...
 

sakal

Kahin
Yeni Üye
Katılım
8 Nis 2012
Mesajlar
2,000
Tepkime puanı
1
Puanları
38
Marksist öğretideki bu özgürlük , doğada sadece insan odaklı bir kanunun varlığından mı bahseder.Mesela HES leri inşaa ederken oradaki yaşam formalarının özgürlüğünü düşünürmü?neden bu akarsuların doğal hallerinden yararlanmak yerine doğal akışını değiştimeye çalışırız.Şimdilik sonsuz enerji kaynağı olarak gördüğümüz güneş enerjisini,rüzgar türbinlerini daha çok kullanmaya yönelmeyiz.neden hep insan..?neden bu Özgürlük kavramın hep insan odaklı düşünürüz neden.?
 

Ferdinand Bardamu

Kahin
Yeni Üye
Katılım
30 Nis 2012
Mesajlar
1,302
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
42
Bunu Marksizmin yabancılaşma kavramı çerçevesinde açıklayabiliriz..Bu nedenle yabancılaşmanın ne olduğunu ifade etmek gerekir..Marks'ın yabancılaşmadan kastı en basit ifadesi ile bir işçinin yaptığı işe yabancılığıdır.Bir işçi çalışırken esasında başkasının hesabına çalışmaktadır (çünkü üretim araçlarından yoksundur ve bu anlamda mülksüzdür).Çalıştığı o iş, onun isteyerek yaptığı bir faaliyet değil aksine bir zorunluluktur.Bu zorunluluk hali kişiyi monotonlaştırır ve sırf para kazanmak amacı ile hareket eden bir kişiye dönüştürür..Kişi çalışırken evinde değildir ve o ortamda olmak onun için katlanılması gereken bir durumdur.Bunun kısa ifadesi işçinin kendi emek ürününe (her ne üretiliyorsa , bunu üreten işçi olmasına karşın bu ürettikleri onun değildir) yabancılaşmasıdır..Bu yabancılık hali sadece işe yabancılık olarak kalmaz ve bir alışkanlık meydana getirir..Kapitalist sistem için doğa bir hammadde deposudur, bir gelir kaynağıdır.Bu sistem içerisinde çalışan bireyler için de tükettikleri tüm o şeyler doğanın değil, bu sistemin ürünüdürler..Kısacası tüm o tüketilenler doğadan temin edilmez , onları temin etmek için gereken paradır..Bu sebeple kişi doğaya yabancılaşmıştır..Marksizm'de ise bu yabancılık hali söz konusu olmadığından (çünkü kişilerin tamamı beraberce bu üretim araçlarının sahibidir) doğaya yabancılaşma da söz konusu değildir..Kısacası insan özüne yani doğaya döner.Bu bilinçteki bir birey doğayı tahrip etmeyecektir..
 

THOUGHTS

Üye
Yeni Üye
Katılım
22 May 2012
Mesajlar
116
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
27
Hayat size belli sınırlar içinde bir bölge vermez.Bir yol verir.tek yönlü bir yol.
 
Tüm sayfalar yüklendi.
Sidebar Kapat/Aç
Üst