Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

Konu İstatistikleri

Konu Hakkında Merhaba, tarihinde Felsefe kategorisinde Adem tarafından oluşturulan Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler? başlıklı konuyu okuyorsunuz. Bu konu şimdiye dek 4,558 kez görüntülenmiş, 19 yorum ve 0 tepki puanı almıştır...
Kategori Adı Felsefe
Konu Başlığı Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?
Konbuyu başlatan Adem
Başlangıç tarihi
Cevaplar

Görüntüleme
İlk mesaj tepki puanı
Son Mesaj Yazan Serçe

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
Zaman dediğimiz kavram hayatımızda oldukça önemli bir kavramdır öyle değilmi?Acaba zaman nedir?Üzerimizde anladığımız zaman kavramının ne gibi etkileri var sizce?
 

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

Aslında zaman dediğimiz kavram bizim düşündüğümüz gibi akıp geçen bir süre değildir,olamaz.Zaman sadece olayların biribirini takip etmesi ve var olan şeylerin değişime uğramasından ibarettir.
Kısacası biz bazı olayları bazıları ile kıyaslarak zaman mefhumuna ulaşırız...
Örnek vermek gerekirse;
Sabah olduğunda kalkarız,kalkma işimizin zamanı güneşin doğuşuna bağlıdır.Diğer şeyleri de buna göre düşünebiliriz.
Halbuki biz zamanı geçip giden bir başlangıcı ve sonu olan kendi başına var olan soyut bir kavram olarak biliriz.Oysa zaman diye bir şey yoktur (kendi başına) sadece birbirini takib eden olaylar,var olan yok olan şeyler vardır.
Güneş'in bir pozisyondan diğerine geçmesi yani bir değişime uğraması,bu olayın meydana gelmesi ile belli bir sürenin geçmiş olduğu düşünülür.Halbuki geçen bir süre yoktur.Geçtiği var sayılan süre ise diğer olaylara göre kıyaslamadan ibarettir.
 

fides

Kahin
Yeni Üye
Katılım
15 Şub 2008
Mesajlar
1,694
Tepkime puanı
5
Puanları
38
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

Zaman somut olarak belirtmek gerekirse; salise, saniye, dakika, saat, gün ,hafta, ay, yıl, asır ... diye ölçmeye çalıştığımız kavramların oluşturduğu süreçtir. Günlük konuşma dilinde de sıkça kullanırız aslında. "zamansız,zamanında olmak/olmamak,zamane" ... Kimbilir bu kelimeleri kullanıp ne cümleler kurmuşuzdur.
Bazen zamansız gideriz yani "gitmek" sizin için bir zaman dilimini oluşturur.Her şey zamanında güzel olsa da zamanında olmaz bazı şeyler. Sizin için en iyi zaman dilimi odur ve gidersiniz. Sonra size "zamanında neden gelmedin?" denir. Evet sizin için en iyi zaman odur ama açıklayamazsınız sizin o önceki geçirdiğiniz zaman dilimini. Gözleriniz uzağa baksada tıpkı dilinizin zamana baktığı gibi o "zaman"ı açıklayamazsınız.Gözleriniz yeter mi bilmem ama dudaklarınızdaki kelimelerin yetmediğinden eminim.
Oysa onun geçirdiği zamanı siz de geçirmişsinizdir. Sizden de gün, hafta, yıl gitmiştir...
Evet çok zordur belli olmayan bir süreyi beklemek... "Zamansızlık" yani... Zaman istersiniz hani sayılı gün çabuk geçer ya sizin o sayılı günden zamandan eksik kalışınız belirli bir zamanı beklemekten daha çok yaralar. Tıpkı kayıp bir evlat gibi...Öldüğünü bilmek bile güzel gelir insana... "Ölüm bir ANdır. Kayıp ise her gün ölüm..." Belirsiz bir zamana davet eder sizi taki nefesiniz ya da unudunuz/umutsuzluğunuz bitene kadar...
Gitmeler zamansız olsa da zaman, yollara secde dursa da zamana ihtiyacınız vardır sizin. Hani reçelller zamanında yenirse tatlıdır zamanı geçince bozulur ekşi bir koku verir ya ortalığa.Gitmeler de böyledir. Zamanında olmayınca yaralarız ya da yaralanırsınız kanatırız/kanarız. Kabuk bağlaması için zamana ihtiyacı olsada yaraların zaman her şeyin ilacıdır da her yara kabuk bağlar mı zamanla? Zaman, bütün yaralara merhem midir? Her geçirilen zaman/süre/an "acı" mıdır? Aslında "zamana ihtiyacım var." derken acı çekmem gereken bir süre mi var deriz? Acıyı bilip gurur mu yapmak gerekir geçen zamanı?
 

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

fides ' Alıntı:
Zaman somut olarak belirtmek gerekirse; salise, saniye, dakika, saat, gün ,hafta, ay, yıl, asır ... diye ölçmeye çalıştığımız kavramların oluşturduğu süreçtir. Günlük konuşma dilinde de sıkça kullanırız aslında. "zamansız,zamanında olmak/olmamak,zamane" ... Kimbilir bu kelimeleri kullanıp ne cümleler kurmuşuzdur.
Fides çok güzel şeyler yazmışsın teşekkür ederim...
Ama zaman konusunda benim söylediğim şey ise bizim zaman diye bahsettiğimiz olgunun aslında bir yanılgı olduğu idi.Bence zaman diye bir şey yoktur.
Sadece olaylar birbirini takip eder,devamlı bir değişim vardır.
Bu düşüncem üzerinden fikirlerini bizimle paylaşırsan sevinirim,tabi konuya ilgili diğer bütün arkadaşlarla beraber....
 

fides

Kahin
Yeni Üye
Katılım
15 Şub 2008
Mesajlar
1,694
Tepkime puanı
5
Puanları
38
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

Adem ' Alıntı:
Zaman dediğimiz kavram hayatımızda oldukça önemli bir kavramdır öyle değilmi?Acaba zaman nedir?Üzerimizde anladığımız zaman kavramının ne gibi etkileri var sizce?

Ben zamanı bu mesaja göre yanıtladığımı düşünüyorum. Ama sen daha somut bir bakış açısı istemişsin. Zaman yoksa biz neye göre yaşlanıyoruz? Yani günler, haftalar, yıllar diye bir süreç yok mu? Ya yüzümüzdeki kırışıklarımız neye göre oluyor?
 

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

fides ' Alıntı:
Ben zamanı bu mesaja göre yanıtladığımı düşünüyorum. Ama sen daha somut bir bakış açısı istemişsin. Zaman yoksa biz neye göre yaşlanıyoruz? Yani günler, haftalar, yıllar diye bir süreç yok mu? Ya yüzümüzdeki kırışıklarımız neye göre oluyor?

En azından sorularını paylaştığın için teşekkür ederim fides...
Yaşlanmamızın nedeni gayet basit .Hücrelerimiz daima bir değişim sürecinde.Bir sürü kimyasal olay meydana geliyor sadece.Bu kimyasal olaylar hücreleri eskitiyor.İnsanı yaşlandıran zaman değil,işte bu kimyasal olaylar.
Haftalar dediğimiz ise sadece dünyanın kendi etrafındaki hareketinden ibaret.Dünya kendi etrafında 7 tur atttığında bir hafta güneş etrafında bir tur attığında ise bir yıl oluyor.Hepsi bu...
Kısacası akıp geçen bir zaman yok,sadece hareket var ,değişen , oluşan olaylar var.
 

Fairy

Üye
Yeni Üye
Katılım
6 Nis 2009
Mesajlar
111
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
2023
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

fides ' Alıntı:
Adem ' Alıntı:
Zaman dediğimiz kavram hayatımızda oldukça önemli bir kavramdır öyle değilmi?Acaba zaman nedir?Üzerimizde anladığımız zaman kavramının ne gibi etkileri var sizce?

Ben zamanı bu mesaja göre yanıtladığımı düşünüyorum. Ama sen daha somut bir bakış açısı istemişsin. Zaman yoksa biz neye göre yaşlanıyoruz? Yani günler, haftalar, yıllar diye bir süreç yok mu? Ya yüzümüzdeki kırışıklarımız neye göre oluyor?

Zaman var olduğu için değil biz onu terimlerle adlandırdığımız için varlığını sürdürmüş..Yerleşik düzene geçildiğinde yaşamın disiplinini düzenini korumak adına zoraki uydurulmuş bi kavramdır saatler haftalar aylar yıllar..Adem Bey'in de belirttiği gibi size zaman olarak gelen olaylar değişimler hareketler yani kısaca yaşamın belirtilerinden ibarettir..
 

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

Bu konu daha önce tartışılmış ...Yeni gördüm çok güzel tartışmalar yapılmış.
http://www.felsefe.net/index.php?topic=1653.msg2892#msg2892

Zamanın aslında var olmadığı orada da belirtilmiş.Yalnız bir problem ortaya çıkıyor.Zaman yoksa dün ve yarın konusunu ne yapacağız?Önce sonra ilişkisini nasıl kuracağız?
 

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

Bence önce ve sonra ilişkisini açıklayabiliriz.
Zamanın olmadığını Kabul ettiğimizde (ki mantık olarak isbat gerçekleşti sanırım) önce olan ya da sonra olan şeyler söz konusu olamaz.Yani önce ve sonra kavramları bildiğimiz manadaki geçerliliğini yitirir.Aksi takdirde zamanın varlığını kabul etmek zorunda kalırız.
Bu durumda açıklama şudur:
- Aslında her şey var olup yok olmaktadır.Yok olan şeyin yerini alan yeni varlık ise içerisinde o yok olan varlığı da barındırmaktadır.
İşte varolmuş olan varlık içerisinde başka varlıkların bilgisini barındırıyorsa bu sonra olan ,diğeri de önce olandır...
Kaldı ki aslında önce ve sonra da yoktur.
Demin yaptığım açıklamalar bizim mantığımızda var olan önce - sonra ilişkisini açıklayabilmek adına idi.
Kısacası aslında anladığımız manada önce ve sonra yok sadece birbirini kapasayan yada kapsamayan varlıklar vardır diyebiliriz.
 

sümeyra

Üye
Yeni Üye
Katılım
5 May 2009
Mesajlar
147
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
44
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

zaman üç boyutlu nefes alanlar için vardır...onu öldüren şey ölümün kendisidir.
 

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

Sümeyra sölediklerin bir bilmece gibi...
Rica etsem bizim için biraz açıklarmısın?
 

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

Son yaptığım açıklamada da görüleceği üzere zaman'ın olmayışı hakkındaki tezimin en büyük zorluğu önce sonra ilişkisidir.
Burada oluşan zorluk zamanın olmaması durumunda olup biten herşeyin ,olacak olan şeylerin hepsinin birden bir kerede meydana gelmesi gerektiği şeklinde oluşan düşüncedir.
Bir an için bunun böyle olduğunu kabul edersek yani olmuş ve olacak (diye nitelendirdiğimiz) her şeyin nasıl olupta aynı anda meydana gelebileceğini anlamak mümkün değildir.
Burada gerçekten büyük bir zorluk var....
Ama ben şuna inanıyorum ki kabul edilegelen zaman kavramının olmayışı hakkında elde ettiğimiz ipuçları çok güçlüdür ve bu ipuçlarından yola çıkılarak elde edilecek bilgiler,en azından kendi hayat görüşümüzde bir devrim ,belki de monotonluğun sonu olacaktır.
Büyük buluşlar karşılaşılan zorlukları aşma konusunda teslimiyetçi bir yaklaşımla yapılamaz elbette.Felsefeye gönül vermiş insanların bu konuda -aşılamayacak bir zorluk var,-diyerek pes etmemeleri gerekir diye düşünüyorum.
Kaldı ki bu tez ,başka düşünürler tarafından da desteklenmiş,kuvvetli dayanakları olan bir tezdir.
Aslında zorlukların aşılması konusunda kafamda belirmiş bazı fikirler bulunmakla beraber bunları anlatmadaki sıkıntılarımı giderir gidermez ,sizinle paylaşacağım inşaAllah..
Daha önce yapılmış tartışmalarda oldukça üst seviyede fikirler beyan eden arkadaşlar gördüm.Ne yazık ki burada bana fikirleri ile destek verecek,hatalarımı ihtar edecek kimseyi bulamamanın sıkıntısını çekiyorum...
Umarım konuya en az benim kadar ilgili arkadaşlar çıkar da bu uzun yolculukta yalnız kalmam...
Ne var ki yalnız da olsam devam etmekten başka çarem yok...
 

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

Zamanın olmadığını doğru kabul ederek düşündüğümüzde şöyle bir sonuca ulaşılmakta olduğunu söylemiştik:
- Eğer zaman yoksa olmuş ve olacak (diye nitelendirdiğimiz) tüm olayların birden gerçekleşmesi gerekir.
Halbuki bize bu olay hiç de böyle gözükmemektedir.
Tüm olayların birden gerçekleşmesi gerekir derken,bir zaman kavramı kullanmamaya dikkat ettim.Yani tüm olaylar bir zaman geçmeden meydana gelmiş olması gerekir demek istiyoruz.
Hareketin olduğu bir yerde muhakkak önce sonra ilişkisi bulunması gerekir.Çünkü hareket mekanı gerekli kılar,mekan değişimini ise ancak zamana göre belirleyebiliriz.Mekan değişimi bulunduğuna göre bir önce bulunulan mekan ve sonra ulaşılan mekan vardır demektir.
Bir hareketin dolayısıyla bir mekanın varlığını kabul ettiğimiz sürece zamanın olmadığını düşünemeyiz.
 

sümeyra

Üye
Yeni Üye
Katılım
5 May 2009
Mesajlar
147
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
44
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

ya o hareket ve mekan sadece bir yansımadan ibaretse ve o yansıyan şey zamansız bir dünyanın renkleriyse...hiç düşündünüzmü Adem bey?
 

chimera

Sorgucu Üye
Yeni Üye
Katılım
9 Mar 2008
Mesajlar
463
Tepkime puanı
2
Puanları
18
Yaş
56
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

Hareket,zaman ve mekan temelinde açıkladığınız düşüncelerinizde;(ki doğru bir temelden konuya yaklaşıyorsunuz),madde hareket halindedir.Maddenin hareketi ise bir zaman ve mekanda gerçekleşir.Bunların birer yanılsama olduğunu düşünmek;ki bir çok idealist felsefeci tarafından yıllarca savunulmuştur;madde ve varoluşu tanımlamaları gereği zaten zaman ve mekanı kabul etmezler.Kant ve ondan sonraki idealistler bunların bizim düşüncemizin ürünü olduğunu savunurlar.Zamanın olmadığı tezi hareketi reddetmektir.Mekan yani uzay,hareketin başkalaşma(değişme) özelliğini,zaman ise hareketin sürekliliğini ifade ederki bunlardan birinin yok olduğu tezi diğerlerinide yok saymaktır.
Hareketi,varlık ve yokluğun ifadesi yönüyle düşündüğümüzde zamanın bilince yansıması derin duygulardır..Fides arkadaşım bu yansımayı güzel ifade etmiş.
 

Nejdet Evren

Kahin
Yeni Üye
Katılım
19 Ağu 2008
Mesajlar
3,589
Tepkime puanı
179
Puanları
63
Yaş
60
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

zaman, algıladığımız evrenin/kozmosun düşüncemizden bağımsız olarak bir boyutunu oluşturmaktadır. salt 'uzay' hiç-bir şeyi ifade etmez. bu nedenledir ki özellikle uzay-zaman tanımı kullanılmaktadır. uzay-zamanda tüm olgular koordinatları içierisinde bulunurlar; ne aşağı ne yukarı ne yön diye bir olgu da yoktur. zaman, uzay-zaman diliminde atom-altı parçacıkların ısı,basınç,çekim kuvvetleri gibi fizik yasalarına bağlı olarak devinimleri ile kendi yapılarındaki değişim ve dönüşüm sürecini anlatır. özellikle Albert Einstein'in izafiyet teorisi ile zaman kavramı daha bir içerik kazanmış ve bazı sabiteler yer değiştirmişlerdir. bugün bilim dünyası ışık hızını sabite olarak kabul ederek ışığın yayılma hızına göre zamanı belirlemeye çalışmaktadır. galaktik ortama çıkıldığında hem ölçüler hem mesafeler hem de olguların değişim dönüşüm süreçleri olan zaman kavramı ve olguları bu gün kullanılan güneş-gününden çok farklılaşacak ve hayatımızı kolaylaştıran bu ölçülerin yetersiz kaldığını görecedğiz. en yakın galaksinin bize olan uzaklığının 4,5 ışık yılı gördüğümüz anın da geçmişi ifade ettiği anlamını taşıyacaktır ki buna zamanda geriye yolculuk denmektedir. güncel olarak kullandığımız zaman kavramı sosyal-tarihsel-kültürel-bireysel değerlerle yüklüdür. oysa ki kozmolojik zaman bundan tamamen farklıdır.
 

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

Aslında zamanla ilgili olarak şunu deneyimlediğimizi düşünüyorum:
Kendimize baktığımızda ,ne geçmiş ne de gelecek hayatımızı yaşayamadığımızı görürüz.Yaşadığımız sadece bir "AN" dır öyle değilmi?
O halde zamanın sadece tek bir "AN"dan ibaret olduğunu söyleyebiliriz bence.Peki hareket ve olayların oluşumu?Burada iş oldukça karmaşıklaşıyor...Şu durumda herhangi bir hareketin sebebi hareketten önce olması gerekiyorsa (ki normalde öyledir) o halde zamanın da olması gerekiyor.Akıp geçen zaman çizgisi üzerinde sebep önce sonuşç sonra gelir.Buradaki önce ve sonra oluş,zamanın tanımıdır aslında.
Bu durumda , çok eski zamanlardan beri kabul edilegelen sebep-sonuç ilişkisi rafa kalkmış olacak :)
Bu durumu açıklamak için daha önce bazı çabalarım olmuştu,ama tezimin açıklanmaya ihtiyacı var sanırım yinede...
Ortada apaçık duran ve bir bilmece gibi açıklanmayı bekleyen bir durum var bence,o da sadece bir "AN" yaşadığımız gerçeği...
Zamanı silip de zamanın sadece bir andan ibaret olduğunu kabul edersek de o zaman sebep-sonuç ilişkisi ortadan kalkıyor?
 

Nejdet Evren

Kahin
Yeni Üye
Katılım
19 Ağu 2008
Mesajlar
3,589
Tepkime puanı
179
Puanları
63
Yaş
60
Ynt: Zaman nedir?Bizi nasıl etkiler?

zaman kavramını fizikten bağsızlaştırmak olanaklı değildir. Işığın sabitesi ki, saniyede 300 bin km yol alması ile bilinen bir gerçektir. Işığın hızı aşılmadığı sürece sonuçtan önceki zaman dilimi olan nedene ulaşmak da olanaklı değildir. Bu günkü bilimsel veriler ışık hızının henüz aşılamadığını göstermektedir. Geçmişi görmek olanaklı ise de değiştirmek olanaklı değildir. Bu durum da zamanın aktığını gösterir. Zamanı en-küçük parçalarına böldüğümüzde 10 üzeri bilmem kaç değerleri görürüz ve sonsuzlaşır. Ayrıca hareketin nedeni konusuna çok geniş yer verdiğim forumuma gönderme yapmak ile yetineceğim. Zaman boyutu olmadan hiçbir cisim hareket edemez. Zamanı bir boyut olarak görmek gerekir. Kütle-çekimi ve ivmenin ayrılmaz ikili/tekli olmaları gibi. An diye kullanılan en-kısa zaman dilimi de en-kısa değildir. Bir cismi ışık hızında hareket ettirdiğimizde kütlesinin sonsuzlaşacağını belirleyen izafiyet teorisi bilimsel olarak kanıtlanmış durumdadır. Yine aynı bilimsel bulgular ışık hızına ulaşıldığında zamanın durma noktasına kadar yavaşladığını da göstermektedir. Bu durum hangi zaman dilimini kullandığımız ile ilgilidir.
 

UpBot

Kahin
Yeni Üye
Katılım
14 Ocak 2021
Mesajlar
1,017
Tepkime puanı
5
Puanları
38
Konu kaldığı yerden devam edebilir.
 

Serçe

Üye
Yeni Üye
Katılım
14 Eyl 2021
Mesajlar
136
Tepkime puanı
30
Puanları
28
Konum
Araf
Zaman kimi dönem ilaç kimi dönem yara kimi dönem ise hırsızdır.
 
Tüm sayfalar yüklendi.
Sidebar Kapat/Aç

Yeni Mesajlar

Üst