Paranin Icat Edilmedigi Bir Dunya" Da Yasamak Isterdim.

Sevgili arkadaslar;
Bana göre adaletsiz bir yaşamın en büyük nedeni paranin icadidir;
Neden mi?
1.para icat edilmeden ince kula kulluk edilmiyor du yani mafyacilik
Paranin icadiyla basladi;

2.para icat edilmeseydi;

Zengin fakir ayrimi olmuyacakti ;
Bu durumda daha esit ve daha adil

Bir dunya da yasiyor olucaktik.

3.para icat edilmeseydi;

Teknoloji kötüye degil iyiye kullanilicakti;

Hemen bir örnek verelim;

Bombalarin ve silahlar nicin icat edilir?
Tabiki;
Zengin olmak icin;
Bu durumda para olmadığı için

Bu icatlar asla olmazdi;
Peki ne olur du?

Iyi icatlar ornegin
Suyla calisan araclar;

Para olmadigi icin benzinde icat edilmiyecegi icin ;
Dunyanin hava kalitesi
Mukemmel olucakti;
Kisaca;

Paranin icadi;
Zayif olan kötülüğün guclenmesine;

Güçlü olan iyiginde;

Zayiflamasina neden olmus ve dunyayi binlerce yildir kötüler yonetmistir ve halada yönetmektedir ler;

Dipnot!

Iyi oldugu a gercekten inanan tum uyelerin;

Yorum yapmasini isterim saygilarimla..

ignostik üye' Alıntı:

Yorum yapmasini isterim saygilarimla..

Genişletmek için tıkla ...

Para takas aracı ya da takasın ölçütü olarak mı doğdu ya da yoksa devletlerin/iktidarın ticareti ve insanları yönetimi kontrolü ve asker diğer sınıfların beslenmesi ,sınıfların/kentlerin oluşması gibi bir nedenle mi? Ya da üst sınıfların seçkin şeyler sahibi olması doğal olarak altın gümüş ve diğer çekici şeylere sahip olmasını mı getirdi bilmiyoruz. Sanırım böyle bölemeyiz.
Para güç ve iktidarlar ya da seçkinlik/seçkincilik felan olmasaydı gelişmiş bir toplum inşa eder miydik? edebilir miydik? Çölde kırda ormanda doğal amaçsız mı yaşardık bilmiyorum, kestiremedim

(ve tabi bence konuyla bağıntılı genelce içsellenmediği için sayılmayan/açılmayan başka bağlantılar var. Aslında bu yüzden benim yorum yapmam zor ya da zoraki ama yaptım)

Ne yazdıklarının çoğunu tam olarak anlayamasam da, zannedersem parasız bir düzenden bahsediyorsun.

Hayvanlar ălemi parasız pulsuz gül gibi geçinip gidiyor. Eee, biz insanlar da onların akrabası olduğuna göre, bizler de bunu neden becermeyelim, değil mi?

Zaten para icat edilmeden evvel takas yöntemi bir şekilde uygulanıyordu ancak günümüze uyarlamak imkansız. Bunun başlıca nedeni, her zaman olduğu gibi yine bizleriz. İnsanların sayısı milyarlara geldi dayandı, toplumları yönetmek daha da kompleks hale geldi.

Diğer yandan hayvanlar, sadece ihtiyaçları kadarını istiyorlar/alıyorlar. İnsanlarda ise durum çok farklı, çünkü hep fazlasını istiyoruz. Hiçkimse mecbur kalmadıkça tuvalet temizlemek istemez, ama çoğumuz en lüks arabayı ve en güzel villayı veya süper lüks yatı ister.

Aslında parasız ve takassız bir düzen teorik olsa da mümkün ancak çok utopik durum, çünkü bu durumda tüm insanların temel ihtiyaçları güvence altında olmalı. Herkes, evet herkes, eşit muamele görmeli. Bu da olmayacak duaya "Amin" demeye benziyor.

Paranın değeri nasıl hesaplandığı konusunda uzlaşma yok.
Keyfi hesaplanıyor.
Bana bu soygun gibi geliyor.
Adam üç tane çizgi çizmiş milyarlarca lira değerinde tablolar var komik bunlar.

TENTEN' Alıntı:

Adam üç tane çizgi çizmiş milyarlarca lira değerinde tablolar var komik bunlar.

Genişletmek için tıkla ...

Halbuki bu tabloların malzeme masrafı 5 doları geçmez. Artı; 3 cizgiyi bir daireyi çizmek ve biraz da boyayı sürmek, yarım gün sürsün diyelim...adamlar milyonları veriyor bunlara.

Para icat edilmesiydi şiddet olmazdı denmiş. Ne alakası var çözmeye çalışıyorum.
Paranın icat edilmesi tarihsel bir zorunluluk değil midir?

ignostik üye' Alıntı:

Bombalarin ve silahlar nicin icat edilir?
Tabiki;
Zengin olmak icin;
Bu durumda para olmadığı için

Genişletmek için tıkla ...

Bombalar ve silahlar ne için icat edilir?
Tabi ki yaşam alanını genişletmek ve hakimiyet kurmak için.

ignostik üye' Alıntı:

2.para icat edilmeseydi;

Zengin fakir ayrimi olmuyacakti ;
Bu durumda daha esit ve daha adil

Genişletmek için tıkla ...

Onların yerine ırkçılık ve kölelik olurdu.

Para olmayınca da huzur yok.

Mantıksız' Alıntı:

Paranın icat edilmesi tarihsel bir zorunluluk değil midir?

Genişletmek için tıkla ...

Aynı fıkirdeyim, çünkü takas yöntemi ile istediğiniz her ürünü direk olarak almak pek mümkün değildi. İhtiyacınız olanı alabilmek için iki üç kere farklı ürünleri takas yaparak mümkün oluyordu. Yani pratik değildi ve çok zahmetli idi. Ürünleri değişmek yerine, belli başlı bir ödeme aracında karar kılınması bir hayli işlevsel olan ve pratik bir yöntem.

odun' Alıntı:

Aynı fıkirdeyim, çünkü takas yöntemi ile istediğiniz her ürünü direk olarak almak pek mümkün değildi. İhtiyacınız olanı alabilmek için iki üç kere farklı ürünleri takas yaparak mümkün oluyordu. Yani pratik değildi ve çok zahmetli idi. Ürünleri değişmek yerine, belli başlı bir ödeme aracında karar kılınması bir hayli işlevsel olan ve pratik bir yöntem.

Genişletmek için tıkla ...

Eskiden mahalle aralarında seyyar satıcılar gezerdi, bir eşya verir mandal yada leğen alırdık, eski günler geldi aklıma

Mantıksız' Alıntı:

Para icat edilmesiydi şiddet olmazdı denmiş. Ne alakası var çözmeye çalışıyorum.
Paranın icat edilmesi tarihsel bir zorunluluk değil midir?

Bombalar ve silahlar ne için icat edilir?
Tabi ki yaşam alanını genişletmek ve hakimiyet kurmak için.

Onların yerine ırkçılık ve kölelik olurdu.

Genişletmek için tıkla ...

Modern cagda bu dediklerin curutuldu ne yazikki;

Örneğin silah tuccarlari ukrayna" ya

Silah yardimi yapmiyor;
Basin ve yayin kuruluslari

Farkli anlatiyor reelde ise durum cok farkli;

Milyar dolarlar havada ucusuyor sadece silah degil simdi hersey parayla satiliyor;
Para olmazsa güçlü devlette olmaz para olmazsa;

Icat ettigin silahlar gunu gelir elinde kalir;

Bozulur kullanilamaz hale gelir;

Dolayisiyle;

Istersen tum dunyayi isgal et!

Para yoksa ekonomi olmaz ekonomi olmazsa guc ve kudrette olmaz.

Para icat edilmeseydi irkcilik ve kolelik olurdu demissin;
Kölelik 250 yil once bitti.
Peki para ne zaman icat edildi?
M.o.7.yy.da.
Demekki bir alakasi yok!

Ayrica;
Irkcilik para icat edilmesine ragmen hala devam ediyor..

Paranin icat edilmesi tarihsel bir zorunluluk olamaz bu kavram tutarsiz!

Takas yöntemi oldukca farkli bir sistem bence oldukca adil bir sistem;

Bugdayiniz varsa yerine ihtiyacınız olan

Tavuk aliyorsunuz;

Diyelim ki elinizde;

50 tl niz var.

Ve aylik maaşının 2500
Tl.

Digeride aylik 2500 dolar aliyor.
Ama ikiside tc vatandasi

Biri hergun et yerken digeride hergun makarna yemek zorunda;

Bu bir kanittir.

Halbuki;

Para icat olmasaydı;

Her ikiside ayni hakki alicakti;

Yani her ikiside mutlu olucakti
Biri tavuk alicakti digeride bugday..

Takas yontemiyle her istedigini rahatlikla alabiliyordun;
Neden mi?
Birilerinde tonlarca tahil varken digerindede binlerce koyun- tavuk vardi.

Bu durumda ihtiyacin kadar alabiliyordun;

Arastirin tarih biliminde bile;

O dönemlerde;

Zengin fakir olmadigini halkin% 99 nin esit oldugunu sadece % 1 lik yoneticilerin
Zengin oldugunu göreceksiniz.

Buda oldukca mantikli;

Simdi nasil?

% 30 luk kaymak tabaka var her ulkede;

Uretim yok!

Mafyalar kapitalizme cokmus cunku zaten;
Kapitalizm i onlar kurmustur.

Insanlar paranin kölesi olmuş;

En onemlisi tarlaniz yoksa parasız yasiyamazsiniz!

1:İse girip sisteme köle olmak zorundasiniz.
2:vergi( yasal harac) vermek zorundasiniz
3; birileri mangal yaparken mangalin kokusunu icinize cekmek zorundasiniz.

Ve tum bunlara ragmen hala sistem iyi diyorsanız ;
Sizde kötü birisiniz demektir.

ignostik üye' Alıntı:

Paranin icat edilmesi tarihsel bir zorunluluk olamaz bu kavram tutarsiz!

Genişletmek için tıkla ...

Hayır değil. Paranın icat edilmemesi için zamanı milattan önce 5.yüzyıla sabitlemen gerekir.

ignostik üye' Alıntı:

Takas yöntemi oldukca farkli bir sistem bence oldukca adil bir sistem;

Genişletmek için tıkla ...

O yöntem antik roma çağı için bile çok ilkel ve basit.

ignostik üye' Alıntı:

Bugdayiniz varsa yerine ihtiyacınız olan

Tavuk aliyorsunuz;

Diyelim ki elinizde;

50 tl niz var.

Ve aylik maaşının 2500
Tl.

Digeride aylik 2500 dolar aliyor.
Ama ikiside tc vatandasi

Biri hergun et yerken digeride hergun makarna yemek zorunda;

Bu bir kanittir.

Genişletmek için tıkla ...

Ne yazıyor burada, neye açıklama getirilmiş hiç anlayamadım.

ignostik üye' Alıntı:

Halbuki;

Para icat olmasaydı;

Her ikiside ayni hakki alicakti;

Genişletmek için tıkla ...

Paranın henüz icat edilmediği dönemlerde insanlar ihtiyaçlarını karşılamak için takas yöntemini kullanıyordu. Yani sahip oldukları ürünlerin fazlasını diğer insanların elindeki farklı ürünlerle değiş tokuş ediyorlardı. Örneğin kumaş ihtiyacı olan biri, tarlasında yetiştirdiği buğday karşılığında kumaş alıyor veya süt ihtiyacı olan biri, elindeki elmalarını bu amaçla sütü olan başka birisi ile takas ediyordu. Ancak takas yönteminin bazı zorlukları vardı. Eğer sizin kumaşa ihtiyacınız varsa öncelikle elinde fazladan kumaş olan birini bulmanız ve o kişinin de karşılığında buğday almayı kabul etmesi gerekiyordu. Diğer bir problem ise örneğin 1 metrelik kumaşa karşılık kaç gram buğday verileceğiydi. Farklı ürünlerin takasında kullanılabilecek ortak bir birim olmadığı için karışıklıklar yaşanıyordu. Öyle ki bazen bir ürün almak için daha değerli bir ürün vermek durumunda kalınıyordu.

Genişletmek için tıkla ...

ignostik üye' Alıntı:

Insanlar paranin kölesi olmuş;

Genişletmek için tıkla ...

İnsan hep başka insanın kölesi olmuştur. Bu doğanın kanunudur.

ignostik üye' Alıntı:

Para icat edilmeseydi irkcilik ve kolelik olurdu demissin;
Kölelik 250 yil once bitti.
Peki para ne zaman icat edildi?
M.o.7.yy.da.
Demekki bir alakasi yok!

Ayrica;
Irkcilik para icat edilmesine ragmen hala devam ediyor..

Genişletmek için tıkla ...

Kölelik insanlar arası ilişkilerdeki bir durum veya statü sağlayan bir araçtır.
Para, din gibi şeyler özünde köleliği engellemek veyahut insanları uyuşturmak için alt sınıf yani köleler tarafından uydurulmuştur.
Peki para veya din, köleliği tamamen engelleyebilir mi?
Tabi ki hayır.
Peki neden?
Çünkü kölelik evrimsel bir olgu, araçtır ve hiçbir şey evrimin önüne geçemez.

Bu anlattıklarımın tamamı tarihsel zorunlulukların sonucudur. Din ve para insan evriminin bir parçasıdır.

ignostik üye' Alıntı:

Insanlar paranin kölesi olmuş;

Genişletmek için tıkla ...

Marksistler dinin köleliğe yol açtığını ve fakirleri uyuşturduğunu söylüyorlar.
Ben tam tersini düşünüyorum.
Paranın ortadan kalktığını ve komünizm geldiğini varsayalım. (Tarihe ve hatta evrime ters ama neyse.)
Bütün insanlar çiçek böcek gibi mi davranacak?
Savaşlar olmayacak mı?

İşte buradan anlıyorum ki savaşlar, kapitalizm, para hepsi insan evriminin ve doğanın kanunlarının bir parçası.
Nerde çokluk orada bokluk hesabı.

Bu forumu kaç yumurtaya takas yapabiliriz?🤣

TENTEN' Alıntı:

Bu forumu kaç yumurtaya takas yapabiliriz?🤣

Genişletmek için tıkla ...

Adamın kafa o kadar bulanmış ki modern dünyada takas yöntemi uygulanabileceğini sanıyor.
Neyse rahat bırakalım da gücenmesin.

Mantıksız' Alıntı:

Adamın kafa o kadar bulanmış ki modern dünyada takas yöntemi uygulanabileceğini sanıyor.
Neyse rahat bırakalım da gücenmesin.

Genişletmek için tıkla ...

Takas sisteminede para sisteminede karşıyım.
İkisinde değer keyfi belirleniyor.
Bilimsel sabitler gibi kesin tek bir kuralı yok.

Mantıksız' Alıntı:

Adamın kafa o kadar bulanmış ki modern dünyada takas yöntemi uygulanabileceğini sanıyor.
Neyse rahat bırakalım da gücenmesin.

Genişletmek için tıkla ...

Kelimelerimize dikkat etsek. Harika olur.

ignostik üye' Alıntı:

Modern cagda bu dediklerin curutuldu ne yazikki;

Örneğin silah tuccarlari ukrayna" ya

Silah yardimi yapmiyor;
Basin ve yayin kuruluslari

Farkli anlatiyor reelde ise durum cok farkli;

Milyar dolarlar havada ucusuyor sadece silah degil simdi hersey parayla satiliyor;
Para olmazsa güçlü devlette olmaz para olmazsa;

Icat ettigin silahlar gunu gelir elinde kalir;

Bozulur kullanilamaz hale gelir;

Dolayisiyle;

Istersen tum dunyayi isgal et!

Para yoksa ekonomi olmaz ekonomi olmazsa guc ve kudrette olmaz.

Para icat edilmeseydi irkcilik ve kolelik olurdu demissin;
Kölelik 250 yil once bitti.
Peki para ne zaman icat edildi?
M.o.7.yy.da.
Demekki bir alakasi yok!

Ayrica;
Irkcilik para icat edilmesine ragmen hala devam ediyor..

Genişletmek için tıkla ...

Daldan dala atlayıp durmuşsun, tam olarak neyi kastettiğin ve ne anlatmak istediğin belli değil. Halbuki azıcık özen göstersen, bir yerin eksilmez.

ignostik üye' Alıntı:

Paranin icat edilmesi tarihsel bir zorunluluk olamaz bu kavram tutarsiz!

Genişletmek için tıkla ...

Elbette zorunluluk, sen kafana göre tutarsız diyemezsin, çünkü edinilen tecrübeler/bilgiler sayesinde sayısız icat piyasaya sürülmüştür. Bu süreç hălă devam ediyor.

ignostik üye' Alıntı:

Takas yöntemi oldukca farkli bir sistem bence oldukca adil bir sistem;

Bugdayiniz varsa yerine ihtiyacınız olan

Tavuk aliyorsunuz;

Diyelim ki elinizde;

50 tl niz var.

Ve aylik maaşının 2500
Tl.

Digeride aylik 2500 dolar aliyor.
Ama ikiside tc vatandasi

Biri hergun et yerken digeride hergun makarna yemek zorunda;

Bu bir kanittir.

Halbuki;

Para icat olmasaydı;

Her ikiside ayni hakki alicakti;

Yani her ikiside mutlu olucakti
Biri tavuk alicakti digeride bugday..

Takas yontemiyle her istedigini rahatlikla alabiliyordun;
Neden mi?
Birilerinde tonlarca tahil varken digerindede binlerce koyun- tavuk vardi.

Bu durumda ihtiyacin kadar alabiliyordun;

Arastirin tarih biliminde bile;

O dönemlerde;

Zengin fakir olmadigini halkin% 99 nin esit oldugunu sadece % 1 lik yoneticilerin
Zengin oldugunu göreceksiniz.

Buda oldukca mantikli;

Simdi nasil?

% 30 luk kaymak tabaka var her ulkede;

Uretim yok!

Mafyalar kapitalizme cokmus cunku zaten;
Kapitalizm i onlar kurmustur.

Insanlar paranin kölesi olmuş;

En onemlisi tarlaniz yoksa parasız yasiyamazsiniz!

1:İse girip sisteme köle olmak zorundasiniz.
2:vergi( yasal harac) vermek zorundasiniz
3; birileri mangal yaparken mangalin kokusunu icinize cekmek zorundasiniz.

Genişletmek için tıkla ...

Hiçbir şey anlamadım yazdıklarından.

ignostik üye' Alıntı:

Ve tum bunlara ragmen hala sistem iyi diyorsanız ;
Sizde kötü birisiniz demektir.

Genişletmek için tıkla ...

Sistemin iyi olduğunu söyleyen yok. Kafana göre gelin güveyi olmayı bırak, çünkü ona bakarsan her şeyin hem iyi hem de kötü tarafları vardır elbette.