Neler yeni

Madde bilinçli midir?

true blue

Aktif üye
Katılım
13 Ocak 2015
Mesajlar
520
Puanları
28
Yaş
30
Konum
Ankara
Merhaba arkadaşlar, sizlere bir sorum var, atomları oluşturan elektron, proton ve nötronlar hatta onları oluşturan kuarklar bilinçli olabilirler mi,dolayısıyla bilinçli iseler muhtemelen bir yerden bir yere gidebilme yetisi de olacaktır, madde enerjiden ibaret olduğu için enerji bilinçli ise onlarda mı bilinçli oluyorlar, ben bilinçli olduklarını düşünüyorum, çünkü bilinçsiz olsalardı hayatın oluşması sırasında her biri kendi pozisyonlarını nasıl alacaktı? Eğer madde bilinçli değilse dünyadaki sistematik düzenin kurulabilmesi için maddeye güç yetirebilme yetisi olan başka güçlerin olması gerekir, dolayısıyla maddeye güç yetirebilen başka güçlerin olması münasebetiyle bazı yerlerde "bir büyü" bir "harikuladelik" var.
 
Son düzenleme:

true blue

Aktif üye
Katılım
13 Ocak 2015
Mesajlar
520
Puanları
28
Yaş
30
Konum
Ankara
Bilinçli değiller, belli fizik yasalarına uyarlar.
çeşitli koşullarda çeşitli şeyler yapmak istiyorlar. en basidinden (+), (-)'yi çekmek istiyor. (-)'de (+)'ya gitmek istiyor. kararlı hale gelmek istiyorlar.

hepsi aynı şeyi istedikleri için iradeleri yokmuş gibi düşünüyoruz ama ya hepsi iradelerini bu yönde kullanıyorlarsa?

---------- Post added at 11:11 ---------- Previous post was at 10:55 ----------

Bilinçli değiller, belli fizik yasalarına uyarlar.
Ya, onları o fizik yasaları içerisinde tutan bir takım güç veya güçler var ki bu "müthiş bir büyü" ya da kendi iradeleri ile bu yasalara bağlı kalıyorlar.
 

Dvrmchrkt

Yeni üye
Katılım
2 Haz 2016
Mesajlar
22
Puanları
0
Doğada(şimdilik bildiğimiz) 4 temel kuvvet var. Hepsi bunlara uyuyor, fizik yasalarına yani.

Müthişliğe gelince... O kadar müthiş bir şey göremiyorum ben. Bambaşka fizik yasalarında, bambaşka bir evren olurdu, bu seferde o tür parçacıklar o evrene uygun olduğu için onlara mükemmel derdik/derdiniz.

Sonuca bakıp aldanmamak lazım. Bundan 2 milyar yıl önceki bir evrende, biz hayat bulamazdık mesela. Yaşamamıza uygun ortam yoktu çünkü. O evren neden mükemmel değil?
Evrenin de evrimi var. Bizler 14 milyar yıllık evrimin bir sonucuyuz.Sonuca bakıp mükemmellik vurgusu yapmak, çok tekdüze yaklaşım
 
Son düzenleme:

true blue

Aktif üye
Katılım
13 Ocak 2015
Mesajlar
520
Puanları
28
Yaş
30
Konum
Ankara
Doğada(şimdilik bildiğimiz) 4 temel kuvvet var. Hepsi bunlara uyuyor, fizik yasalarına yani.

Müthişliğe gelince... O kadar müthiş bir şey göremiyorum ben. Bambaşka fizik yasalarında, bambaşka bir evren olurdu, bu seferde o tür parçacıklar o evrene uygun olduğu için onlara mükemmel derdik/derdiniz.

Sonuca bakıp aldanmamak lazım. Bundan 2 milyar yıl önceki bir evrende, biz hayat bulamazdık mesela. Yaşamamıza uygun ortam yoktu çünkü. O evren neden mükemmel değil?
Evrenin de evrimi var. Bizler 14 milyar yıllık evrimin bir sonucuyuz.Sonuca bakıp mükemmellik vurgusu yapmak, çok tekdüze yaklaşım
-FİZİK KURALLARININ SINIRI NEDİR?
-AT0M ALTI PARÇACIKLARDA FİZİK KURALLARI VAR MIDIR, İŞLER Mİ?
-3 BOYUTLU FİZİK ALEMİMİZİ ANLAMAK İÇİN OLUŞTURDUĞUMUZ FİZİK KANUNLARI ATOMALTI ALEMDE ÇALIŞIR MI?
-ATOM ALTI PARÇACIKLARI KUANTUM FİZİĞİ ÜZERİNE ÇALIŞAN LABORATUVARLARDA NASIL İNİSİYATİF ALIP FİZİK KANUNLARINI ÇİĞNİYOR

Şu an bu yazdıklarımı okurken muhtemelen yanıbaşınızdan karanlık madde geçmektedir.Ya da içinizden geçiyordur.Galaksimizi oluşturan maddenin 7 katı kadar karanlık madde olduğunu bilim bize söylüyor.Karanlık maddenin de 2 katı kadar karanlık enerji var.Evrende sadece %5 oranında madde vardır.Geri kalan %95'i de karanlık madde ve karanlık enerjidir.Bunlar hurafe veya uydurma değil , bilimsel gerçeklerdir.Tüm bilimsel gerçeklere rağmen , maddeden ötesine inanmamak bilime kafa tutmaktır.

Kuantum fiziği bize maddenin ötesinde , 3 boyuttan daha yüksek boyutların var olduğu bir gerçeklik sunmaktadır.Geçmişte imkansız , gerçek dışı , mucize olarak kabul edilen ve bilim dışı olarak görülen her türlü imkansızlığın , evrende mümkün olduğunu ispatlayan , evrenin , bizim bildiklerimizin çok ötesinde bir yapısı olduğunu ortaya koyan Kuantum Fiziği , Fizik ötesinin , metafiziğin ta kendisidir.

Konuyu açan arkadaş neden hiç fizik ötesi mucizeler yaşanmıyor diye sormuş.Bugün kuantum üzerine çalışan her labaratuvarda , hergün fizik ötesi mucize yaşanıyor.Atom altı bir parçacığın hem sağa hem sola gittiği , hem sağa hem sola döndüğü , hem var olup hem yok olduğu , hem heryerde hem de hiçbir yerde olduğu , her gün gözlemleniyor.Kuantum üzerine yapılan binlerce deneyde , binlerce bilime aykırı , sağduyuya aykırı , akıl ve mantığa aykırı , daha da önemlisi Fiziğe aykırı olay meydana gelmektedir.Evrenin , atomaltı düzeyde , çok başka kuralların işlediği , bambaşka bir alemi olduğu apaçık ortadadır.Bizim 3 boyutlu fizik alemimizi anlamak için oluşturdurduğumuz fizik kanunları , bu atomaltı boyut aleminde çalışmamaktadır.

Fizikötesini ve metafiziği görmek isterseniz , biraz kuantum Fiziği araştırmanız yeterli.

https://www.youtube.com/watch?v=adcRFYMuWoc
 

Dvrmchrkt

Yeni üye
Katılım
2 Haz 2016
Mesajlar
22
Puanları
0
true blue, kuantum fiziği, fizik kanunlarını sarsmıyor. Sadece kendine göre fizik yasalarına sahip o kadar.
 

true blue

Aktif üye
Katılım
13 Ocak 2015
Mesajlar
520
Puanları
28
Yaş
30
Konum
Ankara
true blue, kuantum fiziği, fizik kanunlarını sarsmıyor. Sadece kendine göre fizik yasalarına sahip o kadar.
Doğru fizik kanunlarını sarsmaz,dolayısıyla atomik dünyanın üstünde fizik kuralları yine işler ama atom altı dünyada ise fizik kanunları olmadığı gibi, atomik düzeydeki parçacıkların "onların kanunları diye tesmiye edeceğimiz" bir düzenleri yok, dolayısıyla atomaltı parçacıkları nın mantığa aykırı hareket etmeleri münasebetiyle ve bir kanunlarının olmaması münasebetiyle inisiyatif aldıklarını söyleyebiliriz.

Tabiki madde belirli fizik kuralları içerisinde çalışıyor, ama düşünsenize madde bilinçli değilse bu sistematik düzen nasıl oluştu,maddenin bilinçli olduğu tezini kabul etmek bu evrendeki düzeni bir tanrıya atfetmekten daha kolay ve mantıklı, madde bilinçli değilse bu atomlar böyle sistematik bir düzeni nasıl kuruyor, sakın evrende düzen yok anarşi var demeyin, çünkü bu çıkmazda diretmek anlamına geliyor.
 
Son düzenleme:

Dvrmchrkt

Yeni üye
Katılım
2 Haz 2016
Mesajlar
22
Puanları
0
Sağduyuya aykırı hareket ettikleri doğru ama onların doğası bu.

Mutlaka bir şeye ilginçlik ya da Tanrılık vereceksen, kütle çekime ver bence. Kütle çekim, gezegenleri ve yıldızları bir arada tutuyor ama en zayıf kuvvet.

Elektronları, müdahele etmeden gözlemlediğinde dalgacık özelliği gösterirken, müdahele edip gözlemlemek istediğinde ise parçacık özelliği gösteriyor. Bunun neresi bilinç ya da insiyatif onu anlamadım. Sağduyuya aykırı reaksiyonlar veriyorlar o kadar.
 

true blue

Aktif üye
Katılım
13 Ocak 2015
Mesajlar
520
Puanları
28
Yaş
30
Konum
Ankara
Maddenin farkındalığı yoksa maddeye doğal hareketlerini- iç güdülerini yaptıran, maddeyi kendi kanunlarına uymaya mecbur eden, maddeye sirayet edebilen bir güç-kuvvet olmalı. Eğer bu seçenek yanlış diyorsanız madde hakkında şu sonuca ulaşırız:

Madde bu-halihazırdaki kanunları ile hep vardı, madde bu kanunları ile ezeli ve ebedidir dememiz gerekiyor,çünkü maddenin evrendeki kanunları ile en baştan beri var olmadığını söylemek maddenin kendi kanunları ile var olmadan önce ona bir bilincin müdahale ettiği sonucuna bizi ulaştırır.
 

"ictenlik"

FSEditör
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
3,725
Puanları
48
madde kendisi bilinçtir;
herşeyde öyle
 
Son düzenleme:

true blue

Aktif üye
Katılım
13 Ocak 2015
Mesajlar
520
Puanları
28
Yaş
30
Konum
Ankara
Maddenin kanunları en baştan beri vardı, madde kanunları ile birlikte ezeli idi dedik,peki arkadaşlar maddeye bilinç vermezsek evrimi nasıl açıklayacağız;çünkü madde bilinçli seçimler yapmasaydı insanoğlu oluşabilir miydi?
 

true blue

Aktif üye
Katılım
13 Ocak 2015
Mesajlar
520
Puanları
28
Yaş
30
Konum
Ankara
Maddenin kanunları en baştan beri vardı, madde kanunları ile birlikte ezeli idi dedik,peki arkadaşlar maddeye bilinç vermezsek evrimi nasıl açıklayacağız;çünkü madde bilinçli seçimler yapmasaydı insanoğlu oluşabilir miydi?
 

true blue

Aktif üye
Katılım
13 Ocak 2015
Mesajlar
520
Puanları
28
Yaş
30
Konum
Ankara
Bende maddenin bilinçli olduğuna inanıyorum.Hatta şöyle bir teorim var biraz uçuk olabilir.Şimdi çift yarık deneyini bilenler bilir. Gözlemci olduğu zaman elektron olması gereken gibi davranıp duvarda 2 yarık oluşuyor ama gözlemci olmadığı zaman duvarda girişim modeli oluşuyor. Buna dayanarak şöyle diyebiliriz biz insan olarak etrafımızı gözlemlediğimiz(duyu organları ile) alan maddesel olarak oluşuyor gözlemleyemediğimiz yerler karanlık. Yani sen şu an bu yazıyı okurken maddesel olarak gözünle görüyorsun ama arkanı gözlemleyemediğin için orası nasıl bilmiyorsun karanlık.Daha açıklayıcı olması açısından şöyle örnekte verebilirim bilgisayarda FPS türünde oyun oynarken mouse yi ne tarafa çevirirsen orası oluşturulup sana gösteriliyor ama diğer görmediğin kısımlar karanlık
Çift yarık deneyini araştır istersen.

Hocam bilgi için teşekkür ederiz, çok faydalı idi bu bilgi,vidyoyu defalarca izledim,demekki bilim adamları kuantum dünyasını anlayamıyorlar,çünkü gözlemlendiği için elektron ikiye bölünmekten vazgeçti, şunları anladım:

Sırayla tek tek atılan elektronların ikiye bölündükten(bu ikiye bölünmeye vidyoda potansiyeller dalgası deniliyor) sonra iki delikten geçip daha sonra da bu iki parçanın birleşmesinden elektronların ikiye bölünebildiğini anlıyoruz. Ama matematiğe göre çeşitli olasılıklar vardı, bu iki olasılıkda şunlar:

Hem elektronlar her iki yarıktan geçiyordu, hem de hiçbir yarıktan geçmiyordu.

Hal böyle olunca fizikçiler yakından bakıp elektronun iki yarıktan hangisinden geçtiğini merak ediyorlar .
Ama bu sefer gözlendiğini hisseden elektronlar küçük bir bilye gibi davranıp(Vidyonun önceki bölümlerinde anlatılıyor) iki bant modeli oluşturuyor. Yani gözlemlenen elektron kurallarını çiğneyip ya da gözlemlendiğinden dolayı yeni kurallar oluşturup Çoklu girişme! modeli değil iki bant modeli oluşturuyor,yani bilim adamlarının koyduğu gözlemci sadece gözlemleyerek dalga fonksiyonu kuralını çökertmiş oldu..Tüm bu bilgilerden sonra bilimin maddeyi bilinçli kabul ettiğini de anlamış oldum, bilmiyorum belki de maddeyi bilinçli kabul etmek bazı doğrularına zarar verdiği için bilim dünyasında çokca yer almıyordur.

Çift Yarık Deneyi Dr Quantum:

https://www.youtube.com/watch?v=q3H7wR_IR3w
 

flzf

Yeni üye
Katılım
12 Mar 2009
Mesajlar
1,028
Puanları
0
Yaş
32
Bir sürü atomdan oluşmuş insanlarda bilinç varmıdır yokmudur diye düşünürken Acaba atomlarda bilinç varmıdır demek cesaret işi helal olsun :)
 

flzf

Yeni üye
Katılım
12 Mar 2009
Mesajlar
1,028
Puanları
0
Yaş
32
bu dr quantum biraz sallamasyon anlatıyor bence ışık bakınca şöyle davranıyor bakmayınca böyle davranıyor demek mantıksızlık zaten ışığı incelemeden sonuçları nasıl veriyoruz saçma sapan bir anlatım geçerli tek cevap ışığın yanlış gözlemlendiği sonucudur .Bu ne abi ya insanı kuantum teorilerinden tiksindirmek için perimasallarına başlamışlar hayret bişiy.
 

NuriKara

Üye
Katılım
3 Ara 2018
Mesajlar
239
Puanları
18
Merhaba arkadaşlar, sizlere bir sorum var, atomları oluşturan elektron, proton ve nötronlar hatta onları oluşturan kuarklar bilinçli olabilirler mi,dolayısıyla bilinçli iseler muhtemelen bir yerden bir yere gidebilme yetisi de olacaktır, madde enerjiden ibaret olduğu için enerji bilinçli ise onlarda mı bilinçli oluyorlar, ben bilinçli olduklarını düşünüyorum, çünkü bilinçsiz olsalardı hayatın oluşması sırasında her biri kendi pozisyonlarını nasıl alacaktı? Eğer madde bilinçli değilse dünyadaki sistematik düzenin kurulabilmesi için maddeye güç yetirebilme yetisi olan başka güçlerin olması gerekir, dolayısıyla maddeye güç yetirebilen başka güçlerin olması münasebetiyle bazı yerlerde "bir büyü" bir "harikuladelik" var.

Bu konu aşağıda da tartışılıyor:

Madde bilinçli midir?
İnsanın bilinç düzeyi, hayvanların bilinç düzeylerinden farklıdır; bir bilinç varsa bile bu farklı bir bilinç düzeyi olurdu.

Acaba kanser hücreleri rastlantısal olarak değilde bilerekmi başkaldırıyorlar? Böyle olduğunu düşünüyorum. Hücrelerin canlı olduğunu söylüyoruz, canlılardan kendileri için birşey yapmalarını beklemek doğaldır.

Maddenin bilinci varsa maddede canlıdır. Canlılığın bir özelliği kendisinin yararına ve zararına şeylerin olmasıdır. Ağaçları kesersek onların yaşamına son vermiş oluruz. Bir altını eritmek ona zarar vermek olamaz. Bu yönde bir canlılık olmadığı çok açık. Canlı olmayanın bilinci olabilirmi?, Var dersek neye göre hareket ediyorlar. Kendi yararlarına hareket edemezler, öyle birşey yok. Bu yüzden ancak canlıların oyuncakları olmaktan öteye gidemeyeceklerini düşünüyorum. Bir yerden bir yere gitmeyi istemek için bir sebepleri yokki böyle bir karara varsınlar...
 

true blue

Aktif üye
Katılım
13 Ocak 2015
Mesajlar
520
Puanları
28
Yaş
30
Konum
Ankara
İnsanın bilinç düzeyi, hayvanların bilinç düzeylerinden farklıdır; bir bilinç varsa bile bu farklı bir bilinç düzeyi olurdu.

Acaba kanser hücreleri rastlantısal olarak değilde bilerekmi başkaldırıyorlar? Böyle olduğunu düşünüyorum. Hücrelerin canlı olduğunu söylüyoruz, canlılardan kendileri için birşey yapmalarını beklemek doğaldır.

Maddenin bilinci varsa maddede canlıdır. Canlılığın bir özelliği kendisinin yararına ve zararına şeylerin olmasıdır. Ağaçları kesersek onların yaşamına son vermiş oluruz. Bir altını eritmek ona zarar vermek olamaz. Bu yönde bir canlılık olmadığı çok açık. Canlı olmayanın bilinci olabilirmi?, Var dersek neye göre hareket ediyorlar. Kendi yararlarına hareket edemezler, öyle birşey yok. Bu yüzden ancak canlıların oyuncakları olmaktan öteye gidemeyeceklerini düşünüyorum. Bir yerden bir yere gitmeyi istemek için bir sebepleri yokki böyle bir karara varsınlar...
Farkındalar ve kendi iradeleri ile de hareket edebiliyorlar, ama doğa yasalarına uymaları gerektiğini bildikleri için bu yasaların dışına çıkmıyorlar.