Forumda ahkam kesen tavırla yazmak

Phi' Alıntı:

Biz kimseyi dusuncesinden dolayi banlamadik. Cemozen'i ben banladim sebebide kullandigi dildir. Ayrica bu ban hem evrensel insani hem de mor otesini biraz da olsun durdurmus oldu. Cemozen'in yazilarini okursaniz kullandigi uslubun ne kadar kahve tarzi oldugunu gorursunuz.

Genişletmek için tıkla ...

arkadaşın kullandığı dili bende onaylamadığımı belirttim,ama o arkadaş göründüğü kadarı ile kullandığı dili hayat standardı haline getirmiş birisine benzemiyor,ama iletişim sırasında getirildiği yerde tepkisini o dil ile gösteriyor,tıpkı benim kendime has bir dil ile tepkimi gösterdiğim gibi...
ayrıca bu arkadaşı banlaman beni hiç etkilemedi,
ben sizin evrensel insana gösterdiğiniz tolerans karşısında tavır değiştirmem gerektiğini fark ettim,
geri çekilmedim,sadece sun tzun öğretisinde ki gibi davranmaya çalışıyorum...

ve özellikle senin evrensel insan ile ilgili pozisyonlardaki duruşun çok hoş değil...

Kimin ogretisini uyguladigin beni alakadar etmiyor. Ben gozumle gordugumu soyluyorum. Evrensel insana nasil yaklastiysam sanada oyle yaklasiyorum. Sildigim gonderilerde evrensel insanin yazilarida var seninkilerde var baskalarininkilerde var.

Mesele bak onu banladim sizide banlarim adam olun ha degil. Onu banlamis olmam ortami azda olsun sakinlestirdi. Etkilen etkilenme bu baglamda. Zaten sen etkilenecek olsaydin ozel mesajimda rica ederim seni savunmak durumunda birakma beni yonetimdeki arkadaslara karsi dedigimde beni dinler ve daha cok ustelemezdin olayi.

Ama artik kimseyi savunacak halim yok hakaret ettiginiz anda banlayacagim. Ister gerici yobaz deyin ister gammalist deyin ister bu ulkede bilmem neye bilmem ne denir deyin ister numunel femonel deyin. Hakaret ve kufur gordugumde uzaklastiracagim siteden. Bu bu kadar aleni.

diğer tarafta yazdığım gibi; bizlerin her yazdığı yazının altına;insan fenomenin numenal yetisi diye başlayan cümleler de bu sözünün arkasında durman bizim için bir hak oldu...

Kisi istedigini yazabilir. Sende ilim ilim diyorsun buna kimse birsey diyor mu? Hakaret ve kufur olmadiktan sonra istersen her cumlenin basina bismillahirrhmanirrahim yaz istersen Allah yoktur diyerek basla istersen Karl Marx benim dedemdir de istersen Ataturk sen cok yasa diye basla. Ben bunlar ile ilgilenmiyorum. Forum kurallari icerisinde her turlu diyaloga girebilirsiniz.

Tekrar ediyorum kufur ve hakaret bu sitenin misyonunda yok.

dostum,
iyi niyetli olduğundan şüphe etmeden yazmaya çalışayım...

ben,insanların ne ile başlayıp ne anlatacağını dikte etmeye çalışmadığım gibi bu benim şu an karşı duruş olarak anlatmaya çalıştığım şeydir,
şunu anlatmaya çalışıyorum;
biz,zihniyetimiz-birikimimiz-inancımız ne olursa olsun herhangi, bir konu hakkında yazmaya çalıştığımızda;
her konunun aslı astarı olmayan evrensel insan zihniyeti ve bu zihniyeti savunan evrensel insanın,insan türünün birey biilinci kazanamamış insanlar olarak algı ve bilgi yetersizliğimiz ile sulandırılmasından rahatsız olduğumuzu ve buna devam edildiğinde hepimizin dilinin döndüğünce karşılık verdiğimizi görmenizi söylüyorum...

evrensel insan zihniyetinin anlatıldığı başlıklar var,dileyen gider o başlıklarda öğrenmek istediğini sorar veya karşı duruşunu gösterir,
bunun haricinde yazılan her başlığın,bizleri kafes içerisinde ki maymunlar olarak görüp yorum yapılmasına ve insanlaşamadığımızın anlatılmasına deli olduğumuzu anlamanızı söylüyorum...
ve bu deliliğim,"insan" tanımı olmayan bir düşünce arkasından yapılınca zır delilik moduna çıkıyor...

bana göre senin küfür ve hakaret kapsamına giren sözcükler bu davranışın yanında "gülsuyu" ile yıkanmış olarak kalıyor...

kimsenin beni,kendini farklı bir boyuta koyarak kafesteki maymun gibi değerlendirmeye hakkı yok,hele hele "psikoloji" gibi benim davranışlarımı inceleyen kabul edilmiş bir bilim dalı var iken...

belki siz farkında değilsiniz,ama evrensel insan zihniyeti adı altında yapılan ve insan fenomeni ve bu fenomenin numenal yetisi diye başlayıp,insanlaşamadığımızdan bahseden her cümle "sinkaf" sayılan her kelimeden daha büyük hakaret içeriyor...

işte bunu fark edebilmeniz için o cümlelerin benim veya cemozenin dili ile yazılmış olması gerek,
o sahip olduğu dil ile bize insanlaşamadığımızı söyleyerek hakaret ettiği ve sen buna izin verdiğin sürece bu iş sürer gider...

yazdıklarımın birisinde;kuyuya atılan taş ve telde ki cambaz örneğini vermiştim;kimsenin attığı taş ve teldeki cambaz ile malı götürmesine izin vermem,
"elimle,dilimle veya kalbimden lanet ederek karşı durmak" sahip olduğum bilinç seviyesinin gereğidir...

Iyide actiginiz basliklara o insaninda yazmaya hakki var. Takip ettigim kadariyla siz ona hakaret ve satasmada bulunmadiginiz surece oda sizin insanliginiza kisiliginize bir hakarette bulunmuyor. Kaldi ki ben bunun orneklerini uslubu duzgun olan kullanici arkadaslarimiz ile olan diyologlarini gostererek verdim. Yani nejdet ile neden evrensel insan sizin gibi mucadeleye girmedi? Nejdet e cumle kurarkende numunel fenomel vs diyordu. Siz bence evrensel insani takinti haline getirdiniz. Istedigi seyi savunabilir o zihniyte ve dusunce genel manada bir anlam teskil etmeyebilir. Ama bu onun gorusu ve saygi duymamiz gerek. Tipki senin dusuncelerine ve goruslerine saygi duydugumuz ve bekledigin gibi. O ortaya birseyler koyuyor fakat siz onu elestiriyorsunuz. Acik soylemek gerekirse sizin ortaya koydugunuz seyleri goremiyorum elestiriden baska... Bu kucumsemek babinda degil fakat olan biten de bu yani. Evrensel baslik acar ya o baslikta elestirirsin yada baska baslik acip onun actigi basligi elestirirsin. Elbette elestirilerde olacak kisi elestirilere acik olmak durumunda da fakat bu elestirinin boyutunu iyi belirlemek gerekiyor.

Bu arada ne hikmeti hüda ise bu sözleri eden sansürcü beyimiz , o "kahve tarzı üslubu"mla yazdığım yazıları dergilerinde kullanabilmek için özel mesajlarla bana yalaklandı da.

Neyse konu bu değil.

Mevzu şu; şu koyduğnuz kurallar nasıl bir rezilliktir böyle? Hangi kellenin ürünüdür? Utanmıyor musunuz?

Yani sadede gelelim.

Kemalist manifesto yazinin senin olup olmadigini sorduktan sonra bir yerde paylasmak icin rica ederek istedim ve sende evet tabii kullanabilirsin dedin.

Daha sonra benim tarafimdan banlandiktan ve banin suresi dolunca ozelimden:

Ayıptır sorması sen niye istedin benim yazımı? O yazı tam da sizin kafaya çemkiriyordu. Naaptın ki benim yazımı sen, ne işine yarayacak?

Diye yazdin. Akabinde ben

Benim kafam neymis? Sen beni nerden taniyorsun ki boyle dusuncelere dalip gidiyorsun? Merak etme her defasinda onume malzeme olarak sunacagini dusundugum icin paylastigim yazini sildim gazeteden... dedim.

Ve simdi o dusuncemin dogru oldugunu ispatlanmis oldun kalkip bu ricami yalakalanma gibi asagilik bir cumle kurarak hesapta millete gostermeye kalktin ve beni kucuk dusurmeye.

Sadede geleyim kullandigin uslub ve kufurlerden dolayi 1 sene siteden uzaklastirildin.

Phi' Alıntı:

Iyide actiginiz basliklara o insaninda yazmaya hakki var.
yazmaya hakkı var,insanlaşamadığımızı söyleyip hakaret etmeye değil...
Takip ettigim kadariyla siz ona hakaret ve satasmada bulunmadiginiz surece oda sizin insanliginiza kisiliginize bir hakarette bulunmuyor.
onun yazdıklarının hakaret olduğunu sana nasıl anlatabirim? Kaldi ki ben bunun orneklerini uslubu duzgun olan kullanici arkadaslarimiz ile olan diyologlarini gostererek verdim. Yani nejdet ile neden evrensel insan sizin gibi mucadeleye girmedi?nejdet nerede şimdi?ya da okur yazar? Nejdet e cumle kurarkende numunel fenomel vs diyordu. Siz bence evrensel insani takinti haline getirdiniz.teşekkür ederim...
Istedigi seyi savunabilir o zihniyte ve dusunce genel manada bir anlam teskil etmeyebilir. Ama bu onun gorusu ve saygi duymamiz gerek. Tipki senin dusuncelerine ve goruslerine saygi duydugumuz ve bekledigin gibi. O ortaya birseyler koyuyor fakat siz onu elestiriyorsunuz. Acik soylemek gerekirse sizin ortaya koydugunuz seyleri goremiyorum elestiriden baska... Bu kucumsemek babinda degil fakat olan biten de bu yani. Evrensel baslik acar ya o baslikta elestirirsin yada baska baslik acip onun actigi basligi elestirirsin. Elbette elestirilerde olacak kisi elestirilere acik olmak durumunda da fakat bu elestirinin boyutunu iyi belirlemek gerekiyor.

Genişletmek için tıkla ...

hala evrenseli savunuyorsun...
şimdi ben sana;yazdıklarımı algılayamıyorsun,bu da senin bilgi eksikliğinden kaynaklanıyor,insan fenomeni olarak numenal yetin buna elvermiyor ve bu nedenle hala insanlaşamamışsın,,, insan turünün biri olarak birey bilinci geliştirmeden de insanlaşman mümkün değil desem,
sence, sana seni ne kadar çok sevdiğimi mi anlatmış olurum????

Evrensel insanin hala insanlasamamissin gibi bir yazisini ben okumadim. Zaten okusam silerdim. Bilgi eksikligin var demek hakaret yada kufur icermez. Benim de bir suru bilgi eksikligim var ve bir konuda bana biri bilgin eksik deyip bilgilendirici cevaplar veriyorsa onu zevkle dinlerim. Hocam sen sunu anlayamiyorsun ben kimseyi savunmuyorum. Eger savunmak olarak bakiyorsan olaya seni de savundum yonetimdeki diger arkadaslara. Ben mumkun oldugu kadar forumda duzgun uslublu bilgi alis verisi saglanmasi icin calisiyorum. Tabii arada firildaklar cikartanlar oluyor seyduna ornegi gibi.

Eger o kisiden haz almiyorsaniz yazilarini okumayiniz. Cevap vermeyiniz. O dusuncesini actigi konunuza yazsin ve kapatin gitsin. Hem o kiseden haz almiyorsunuz hemde her yazisina cevap veriyorsunuz. Cevap hakki dogdugundan falan degil hocam bu davranisiniz. Dedigim gibi siz onu bu sitede istemiyorsunuz. Ama ben o insanin siteye yararli olacagini dusunuyorum tipki senin dusuncelerin gibi A uyemizin dusunceleri gibi. Ben ne seni kaybetmek isterim nede evrenseli. Zaten ikinizin arasindaki tek sorun uslubunuz. Elbette herkes ayni seyleri dusunmek ve savunmak durumunda degil. Bunu dile getirirken tercih ettigimiz kelimeler ve uslublar onemli. Benim evrensel insani uyarmadigimi mi dusunuyorsunuz? Yonetici bolumumuzde onuda uyariyoruz hatta sizi uyardigimiz uslubdan daha sert bir sekilde.

Ben sizden rica ediyorum. Karsindaki insani sevmiyor olabilirsin fakat dusunce ve duygularina saygi gostermek durumundayiz. Fakat bu dusunce ve duygulari duzgun bir sekilde aktarmasi da onemli.

Mor ve Ötesi' Alıntı:

hala evrenseli savunuyorsun...
şimdi ben sana;yazdıklarımı algılayamıyorsun,bu da senin bilgi eksikliğinden kaynaklanıyor,insan fenomeni olarak numenal yetin buna elvermiyor ve bu nedenle hala insanlaşamamışsın,,, insan turünün biri olarak birey bilinci geliştirmeden de insanlaşman mümkün değil desem,
sence, sana seni ne kadar çok sevdiğimi mi anlatmış olurum????

Genişletmek için tıkla ...

şimdi ben sana;yazdıklarımı algılayamıyorsun,bu da senin bilgi eksikliğinden kaynaklanıyor,insan fenomeni olarak numenal yetin buna elvermiyor ve bu nedenle hala insanlaşamamışsın,,, insan turünün biri olarak birey bilinci geliştirmeden de insanlaşman mümkün değil desem,
sence, sana seni ne kadar çok sevdiğimi mi anlatmış olurum????

işte sorun burada...
bana yazdıklarını savunmaya çalışmaktan daha faydalı olacak olan soruya vereceğin cevaptır...

ben evrensele gitsin,yazmasın demiyorum,
söylediğim yukarıdaki yazı örneğinde ki gibi bizi aşağılayıp kafesteki maymun muamelesi yaparak her yazımızın altını sulandırmasın...

eğer yukarıdaki yazı özgürlük ise,
cemozeni boşuna uzaklaştırdın...

çünkü arada sadece hakaretin dili farklı...

Bu hususta evrensel ile konusacagim Mor ve Otesi. Hatta mumkun olursa actiginiz basliklarin altina dusuncesini belirtmemesini rica edecegim. Boylece ne siz kendinizi kafesteki maymun gibi hissedin nede uslubunuz degissin.

Yalniz oda derse ki su su su nickli uyeler benim basliklarima cevap yazmasin bende o nicklerin adamin actigi her konuya yazdiklari yazilari silecegim. Cunku ona gorede konulari sulandiran sizlersiniz. Boylece sorunu cozmus oluruz.

Phi' Alıntı:

Bu hususta evrensel ile konusacagim Mor ve Otesi. Hatta mumkun olursa actiginiz basliklarin altina dusuncesini belirtmemesini rica edecegim. Boylece ne siz kendinizi kafesteki maymun gibi hissedin nede uslubunuz degissin.

Yalniz oda derse ki su su su nickli uyeler benim basliklarima cevap yazmasin bende o nicklerin adamin actigi her konuya yazdiklari yazilari silecegim.

Genişletmek için tıkla ...

keşke bunu yazarken sorduğum soruya verdiğin cevabı da belirtseydin,
cevabı belirtmen,benim gözümde hala evrenseli savunuyor konumunda olmanı önlerdi...

Gozundeki konumum ile ilgilenmedigimi bilmen konuya ne kadar objektif baktigimi gosterir sanirim?

Phi' Alıntı:

Gozundeki konumum ile ilgilenmedigimi bilmen konuya ne kadar objektif baktigimi gosterir sanirim?

Genişletmek için tıkla ...

eh,
sevgili dostum...

bazısı sağ kulağını sol eli ile ellediğinde,
ona doğru olanın, başın bir tarafında bulunan kulağın gösterilmesi için ayni taraftaki elin kullanılması gerektiğini anlatmanın bir çok yolu vardır,
bu yollardan birisi de doğru soru sorup doğru cevaplar almaktır,
eğer doğru soru sorduğunuzda doğru cevap alamıyorsanız,muhatabınız cevap vermekten kaçıyorsa "gerçek göz önündedir",
burada ki gerçek ise dostum; senin,kendince forumun selameti açısından evrensel insanı desteklediğin ve
ortalığı yumuşatıp bazı üyelerin de küsüp gitmesini önlemek için onu özeleştiri yolu ile aklamaya çalışmaktır...

sevgili dostum,
ben olsam da olmasam da;bu tarzı ile evrensel insan isimli şahıs,tüm forumlara olduğu gibi bu foruma da zararlıdır,senin onun arkasında durman sadece forumda olan çözülmeyi hızlandırır...

sen yine de konuş bakalım...

Ne yapmaliyim Mor ve Otesi cemozen gibilerini tutup ona buna kufurler yagdirip altina sanatci isimleri yazmasina mi musade edeyim?

Buyur senin cozumunu merak ediyorum. Ne yapmam gerekiyor?

Phi' Alıntı:

Ne yapmaliyim Mor ve Otesi cemozen gibilerini tutup ona buna kufurler yagdirip altina sanatci isimleri yazmasina mi musade edeyim?

Genişletmek için tıkla ...

hayır dostum,
cemozen gibilerinin küfür etmesine çanak tutanların eylemlerine mani olmalı,seyduna gibilerin ne anlattığına dikkat etmeli,evrensel insan gibilerin dialektik adı altında hakaret etmesini hoşgörmemeli,nejdet gibi okur yazar gibilerin bu yüzden küsüp gitmesine izin vermemelisin...

beni boşver,
beni tanıyanlar bilgimi-tarzımı-hırsımı-kızgınlığımı,yani bana özgü her şeyi bilirler,
en önemlisi ise benim haddimi bildiğimi bilirler...

benim derdim hiç bir zaman fikir-düşünceler olmamıştır,
ben her zaman paranın üzerinde ki resme bakarak tarih yazanlar ile,kuyuya taş atanları ve telde cambazı göstererek yolunu bulmaya çalışanlar ile uğraşırım...

çünkü ben bu zamanın "irşad" değil "nasihat" zamanı olduğunu biliyorum,
o nedenle; kendini irşad makamında görüp yolunu bulmaya çalışan ister cübbeli olsun ister cübbesiz,ister evrensel olsun ister milli her deli benim kapsama alanımdadır...

Sen tum bunlarin sebebini evrensel insan olarak gosteriyorsun. cemozen evrensel insan dan oncede ayni uslubu kullaniyordu. Seyduna hakkinda bilmedigin seyler var. Nejdet abinin gitmesinin sebebi evrensel degil onun sebebide baska.

Ben tum bu olanlarin sebebini evrensel olarak gostermene sasirdim. Ben forum geneline bakarim. Bu siteye binlerce insan geldi gitti. O veya bu sebeplerden dolayi. Ama gercekten niyeti birseyler ogrenmek paylasmak olanlar kaldi. Diger sebepler ile siteye girenler sebeplerine karsilik bulamayinca gittiler. Biz burada kisilere ve onlarin isteklerine gore omurgayi olusturamayiz. A sahsi argo serbest olsun der B sahsi olmasin der C hem olsun hem olmasin der.

Bizler kurallarimizi koyarken sitenin ideal yoldan ilerlemesi ve gelismesini baz alarak ve bu dogrultuda Turkiye'nin onder felsefe sitesi olma arzu icerisinde koyuyoruz. Biz hic bir kullanicimizi ateist diye uzaklastirmadik. Hic bir kullanicimizi tekkeci diyede uzaklastirmadik. Komunist diye fasit diye de uzaklastirmadik ve uyarmadikta. Yoneticiler olarak uyardigimiz konular yazi rengi ve seklidir uslubtur. Diger hic bir konuda hic bir kullanicimizi uyarida yada uzaklastirmada bulunmadik bulunmayacagiz. Birisine forum duzeni bozuldugundan dolayi rengimiz siyahtir dedik inadina istedigi rengi kullandi. Kullandigi icin banladik. Digeri ise aa istedigimiz rengi kullanamayacagiz diye siteye girmedi. Simdi burada bunun kusup gitmesi digerinin banlanmasi dusunce ve felsefe ile alakali bir durum degil. Umarim anliyorsundur beni.

Dedigim gibi her turlu dusunceye acigiz saygi dogrultusunda.

dedim ya; iyi niyetinden bir an şüphe etsem,bu kadar yazmazdım...
forum sahibi olmak zordur,forum yöneticisi olmakta,bunu çok iyi bilirim,çünkü kendime ait bir forumum var...

inan bana;kendi forumum da,benden "üfürükçülüğü" öğrenmek isteyenlerin dışın da kimseye hiç bir şey demem,özel bölümün dışında ise fikirlerimi kimse ile paylaşmam,etmiş bulunduğum suskunluk yemini nedeni ile bildiklerimi işaretler yolu ile paylaşmaya çalışırım...

yıllardır,yürüdüğüm yolda tanıdığım insanları bilseniz şaşırırsınız,kim olduğumu bilseniz,daha çok şaşırırsınız,
yakından tanıyanların bildiği gibi derdim reklam veya pazarlama değil,
ben sadece zararlı "deli"lerin zararlarına karşı durmaya çalışıyorum...

ve hala sorduğum soruya cevap vermedin...