- Katılım
- 11 Nis 2009
- Mesajlar
- 480
- Tepkime puanı
- 0
- Puanları
- 0
- Yaş
- 44
Guzel, dersiniz bitti ise biraz rasyonel olma vakti geldi. Gecmiste yasadiginiz, modernlik taniminizdan belli oluyor. Modern bilim denenin tanimi bellidir dogru, Newton fiziginin zamani icin Newton, Parcacik fiziginin zamani icin Einstein kurucusu kabul edilir. Kuhn diyorsunuz madem, bilimin tek cizgide ilerlemedigini dusunuyorsunuz, bilim devrimsel atlamalar ile calisiyor diye dusunuyorsunuz, o zaman Einstein bizi gunluk yasantimizda gozlemleyebildigimizden fazlasini kafasina takmayan anlayistan cikaran devrimini adam yerine mi koymuyorsunuz da oncesine modern diyorsunuz? Su anki "modern" bilimsel bilgimiz hangisi uzerine oturuyor?
"Yani 50 yıl öncesine geldiğimizde zaten devrimlerin çoğu yapılmıştır. Karanlık madde, karanlık enerji, karadelikler ve yapıları, yeni evren modelleri, DNA'nın şifrelerinin tamamen çözülmesi vs. de çok önemli gelişmelerdir, ancak bunların temelleri 50 yıl öncesinden önce atılmıştır zaten."
Bu kisim cok komik olmus. Temellerini atmak yetiyor yani. Gerisini pek adamdan saymadiginiza gore. Atesi bulan ilk insanlarda gunese bakip kendi yaktiklari gibi birsey oldugunu dusunmusler. Buda bir temel olabilir, atesin yanmasida kimyasal bir reaksiyon ise, guneste aynen bu sekilde bir kimyasal reaksiyon. Temelini atmislar yani. Atesi goren sempanzelerde benzer temeller atmislardir diye dusunmeden gecemiyorum.
Insan laboratuvarda canliyi ve gunesi yaratti, siz neyi anlatiyorsunuz, temelmis...
Kaldi ki, ben burada neyi kimin buldugunun hesabi mi yapmisim? Ben bilimdeki ivmeli ilerlemeden soz ediyorum. Bu ivme ile, bundan sonraki 50 senede kaydedecegimiz ilerleme, bundan oncesinden cok daha fazla olacaktir. Cunku, tabiri caiz ise, artik maymun gozunu acti. Artik bilim yapmak icin Tanriya ihtiyacimiz kalmadi. Devrim dedigimiz iste budur, modern dedigimiz iste budur.
"Ayrıca bana 50 yıl önce var olan ama şu anda çöpe atılmış bir kuram söyleyebilir misin?"
Bunun cevabini onceki mesajimda verdim. Cikin yukari dogru okuyun. Insan soy agacinin kac kez degistiginden bi habersiniz diyorum, siz hala bana gelmis bu soruyu nasil sorabiliyorsunuz. Ustelik yazimin bu noktasina asagida alintiladigim sekilde atifta bulunmusken, anlamak guc.
"(GDO icin)Ben sadece zararlı mıdır diye araştırma yapmaya dahi destek verilmiyor ve bu nedenle de bilinemiyor diyorum. Ha yok ben böyle tehlikeli şeylerle uğraşmıyorum, insan kafatasından soy ağacı çıkarmak, astronomide yeni buluşlar yapmak gibi zararsız bilimsel çalışmalar yapıyorum dersen kimse sana engel olmayacaktır tabi. Ama askeri projeler kadar maddi destek almayı da anca rüyanda görürsün. İstersen tarihin en büyük astronomik buluşunu yapacak ol fark etmez."
Ruyamda gorurmusum. Duyada baska benzerleride olan Buyuk Hadron Carpistiricisi projesinin butcesinden haberiniz var mi? Hadi bunlar yer altina insa edildi gormediniz, kafanizin uzerine atilanlari da mi gormuyorsunuz? Koskoca Hubble teleskopunu oraya sunnet susu diye mi koydular? Daha buyugunude yerlestirdiler gecen senelerde hatta, daha onceki kucuklu buyuklu onlarcasini saymaya luzum yok. Ya bunca yer gozlem istasyonu, belkide bir sehir buyuklugundeki canaklar vs vs vs. Ama komplo teorisi degilmi, bunlarin hepsinin evrensel bir askeri harekatin ilk adimlari oldugunu iddia edebilirsiniz.
Zararsizmis. Dunyada en cok parayi donduren Vatikan ve turevlerine karsi evrim calismalarinin butcelerinden haberiniz var mi? Dunyanin yasinin 6000 sene oldugunu ve insanlar ile dinazorlarin beraber yasayip butun turlerin Tanri tarafindan tek teke yaratildigini kutsal metinlerinde barindiran Din gibi buyuk rant saglayan bir sektor icin evrimden daha zararli baska bir bilimsel calisma mi var? Insanin maymundan evrildigi bugun kanitlansin(hos kanitlanali bir hayli zaman oldu ama) yarin dunyada bir tane dindar insan kalmaz. Sizin kuraminiza(?!) gore, televizyonlarda prime timelarda reklam verecek ve 1. kalite kuse kagida basilmis agac dusmani bedava kitap dagitacak kadar buyuk butceleri olan gerici evrim karsiti kurumlarin varligi icerisinde bizim simdi evrimden bir haber, meydanda gokten zembille inen secilmisler oldugumuzu dusunerek geziniyor olmamiz gerekiyordu. Belki Turkiye icin durum bu sekildedir, orasini bilemem. Zira Tubitak gibi bir kurumunun basina Darwin'e sansuru layik goren insani getiren bir ulke, belki ancak bu kadarina layiktir. Ama yine komplo teorisi degilmi, siz yine evrimin bu derece yaygin bir dinleyici kitlesine hitap edebilme becerisini..., bilemiyorum artik burasini nasil baglarsiniz, komplo teorisi kismi bile sacmalamadan oteye gidemiyor.
Beslemekte zorlandigi 6 milyari hayli geckin nufusu olan bir gezegende GDO ile verim artirmak icin calismalara kaynak bollugu olmasinin nesini garipsiyorsunuz? Sartlara gore oncelikler tabiki olacaktir. Su an Cin'de insanlar acliktan kirilmiyor ise bunun sebeplerinden biriside, su taskinlarindan etkilenmeyen pirinc tohumlaridir. Bunu saglayanda o komplo teorilerine alet ettiginiz GDO finansorleridir. Peki bu GDO finansorleri kim onu biliyormusunuz? Microsoft'un kurucularindan Bill Gates'in hayir fonu mesela, karsiliksiz olarak bu pirinc tohumlarinin gelistirilmesi ve ciftcilere ulastirilmasi icin bilime para akitmaktadir. Dunyanin en zengin adami, cocuklarina bes kurusunu birakmadigi(cocuklari istemiyorlar isin dogrusu) servetini bu fona bagisliyor. Ama yine komplo teorisi degilmi, Cin'i kisirlastirip nufusunu azaltmak olabilir dertleri.
Dial Corp diye bir sirket duydunuz mu? Bu sirket el dezenfektani pazarliyor. Virginia Universitesinden Dr. Ronald Turner'a, el dezenfektanlarinin grip virusune karsi etkilerini arastirmasi icin geliyorlar. Butun arastirma sirket tarafindan finanse ediliyor. Aratirmanin sonucu; el dezenfektanlari grip virusune karsi etkisizdir. Ama yine komplo teorisi degil mi, mesela sirketin asil amaci kendi pazarladigi el dezenfektaninin kullanilmamasi ve akabinde gribin yayilmasi ve olumcul kapasiteye gelene kadar evrilmesi ve sonunda asil parsayi bu yeni gribe karsi gelistirecegi ilac ile vurmak olabilir.
Ya insanin fosil yakitlara ve hatta fizyon enerjisine bagimliligini bitirme hayali ilk deneysel Fuzyon Reaktoru ITER'in maliyetinden haberiniz var mi? Butcesini 2 kat astigindan haberiniz var mi? Peki ya tamamlandiginda triltonluk enerji sektorunde ortaya cikaracagi etkiyi dusunebiliyormusunuz? Peki ya BP'nin, Shell'in petrolden kazandigi milyarlarin bir kisminin da Ingiliz hukumetinince AB kapsaminda bu projeye aktarilmasi? Ya kuresel isinma? Hangi rantin isine yariyor, rant saglamaktan dunyanin icine ettigimiz gercegi? Benden medet ummayin, cebimde baska komplo teorisi kalmadi.
Burada Kuhn'un felsefesini tartisacak degilim, bilim insanlari tarafindan yeterince tartisildi ve zirva oldugu sonucuna varildi. Cunku artik gecmiste yasamiyoruz. Size basit sorular soruyorum, karsiliginda bana komlo teorileri uyduruyorsunuz. Bu komplo teorileri uzerine istediginiz kadar felsefe yapabilirsiniz, size kolay gelsin.
Ayrica biz sizinle nereden tanisiyoruz da, "sen" diye hitap etme hakkini kendinizde buluyorsunuz? Bana saygi duymayana ben hic duymam. Cok gocundugun "popo" lu tespitime senide dahil ediyorum. Hatirlatayim, bu sacmaliklar ile ugrasmak ancak mevzu bahis oturma organini buyutur, beyn oldugu yerde sayar, sinir hucresi baglanti sayisinda bir artis bekleme.
"Yani 50 yıl öncesine geldiğimizde zaten devrimlerin çoğu yapılmıştır. Karanlık madde, karanlık enerji, karadelikler ve yapıları, yeni evren modelleri, DNA'nın şifrelerinin tamamen çözülmesi vs. de çok önemli gelişmelerdir, ancak bunların temelleri 50 yıl öncesinden önce atılmıştır zaten."
Bu kisim cok komik olmus. Temellerini atmak yetiyor yani. Gerisini pek adamdan saymadiginiza gore. Atesi bulan ilk insanlarda gunese bakip kendi yaktiklari gibi birsey oldugunu dusunmusler. Buda bir temel olabilir, atesin yanmasida kimyasal bir reaksiyon ise, guneste aynen bu sekilde bir kimyasal reaksiyon. Temelini atmislar yani. Atesi goren sempanzelerde benzer temeller atmislardir diye dusunmeden gecemiyorum.
Insan laboratuvarda canliyi ve gunesi yaratti, siz neyi anlatiyorsunuz, temelmis...
Kaldi ki, ben burada neyi kimin buldugunun hesabi mi yapmisim? Ben bilimdeki ivmeli ilerlemeden soz ediyorum. Bu ivme ile, bundan sonraki 50 senede kaydedecegimiz ilerleme, bundan oncesinden cok daha fazla olacaktir. Cunku, tabiri caiz ise, artik maymun gozunu acti. Artik bilim yapmak icin Tanriya ihtiyacimiz kalmadi. Devrim dedigimiz iste budur, modern dedigimiz iste budur.
"Ayrıca bana 50 yıl önce var olan ama şu anda çöpe atılmış bir kuram söyleyebilir misin?"
Bunun cevabini onceki mesajimda verdim. Cikin yukari dogru okuyun. Insan soy agacinin kac kez degistiginden bi habersiniz diyorum, siz hala bana gelmis bu soruyu nasil sorabiliyorsunuz. Ustelik yazimin bu noktasina asagida alintiladigim sekilde atifta bulunmusken, anlamak guc.
"(GDO icin)Ben sadece zararlı mıdır diye araştırma yapmaya dahi destek verilmiyor ve bu nedenle de bilinemiyor diyorum. Ha yok ben böyle tehlikeli şeylerle uğraşmıyorum, insan kafatasından soy ağacı çıkarmak, astronomide yeni buluşlar yapmak gibi zararsız bilimsel çalışmalar yapıyorum dersen kimse sana engel olmayacaktır tabi. Ama askeri projeler kadar maddi destek almayı da anca rüyanda görürsün. İstersen tarihin en büyük astronomik buluşunu yapacak ol fark etmez."
Ruyamda gorurmusum. Duyada baska benzerleride olan Buyuk Hadron Carpistiricisi projesinin butcesinden haberiniz var mi? Hadi bunlar yer altina insa edildi gormediniz, kafanizin uzerine atilanlari da mi gormuyorsunuz? Koskoca Hubble teleskopunu oraya sunnet susu diye mi koydular? Daha buyugunude yerlestirdiler gecen senelerde hatta, daha onceki kucuklu buyuklu onlarcasini saymaya luzum yok. Ya bunca yer gozlem istasyonu, belkide bir sehir buyuklugundeki canaklar vs vs vs. Ama komplo teorisi degilmi, bunlarin hepsinin evrensel bir askeri harekatin ilk adimlari oldugunu iddia edebilirsiniz.
Zararsizmis. Dunyada en cok parayi donduren Vatikan ve turevlerine karsi evrim calismalarinin butcelerinden haberiniz var mi? Dunyanin yasinin 6000 sene oldugunu ve insanlar ile dinazorlarin beraber yasayip butun turlerin Tanri tarafindan tek teke yaratildigini kutsal metinlerinde barindiran Din gibi buyuk rant saglayan bir sektor icin evrimden daha zararli baska bir bilimsel calisma mi var? Insanin maymundan evrildigi bugun kanitlansin(hos kanitlanali bir hayli zaman oldu ama) yarin dunyada bir tane dindar insan kalmaz. Sizin kuraminiza(?!) gore, televizyonlarda prime timelarda reklam verecek ve 1. kalite kuse kagida basilmis agac dusmani bedava kitap dagitacak kadar buyuk butceleri olan gerici evrim karsiti kurumlarin varligi icerisinde bizim simdi evrimden bir haber, meydanda gokten zembille inen secilmisler oldugumuzu dusunerek geziniyor olmamiz gerekiyordu. Belki Turkiye icin durum bu sekildedir, orasini bilemem. Zira Tubitak gibi bir kurumunun basina Darwin'e sansuru layik goren insani getiren bir ulke, belki ancak bu kadarina layiktir. Ama yine komplo teorisi degilmi, siz yine evrimin bu derece yaygin bir dinleyici kitlesine hitap edebilme becerisini..., bilemiyorum artik burasini nasil baglarsiniz, komplo teorisi kismi bile sacmalamadan oteye gidemiyor.
Beslemekte zorlandigi 6 milyari hayli geckin nufusu olan bir gezegende GDO ile verim artirmak icin calismalara kaynak bollugu olmasinin nesini garipsiyorsunuz? Sartlara gore oncelikler tabiki olacaktir. Su an Cin'de insanlar acliktan kirilmiyor ise bunun sebeplerinden biriside, su taskinlarindan etkilenmeyen pirinc tohumlaridir. Bunu saglayanda o komplo teorilerine alet ettiginiz GDO finansorleridir. Peki bu GDO finansorleri kim onu biliyormusunuz? Microsoft'un kurucularindan Bill Gates'in hayir fonu mesela, karsiliksiz olarak bu pirinc tohumlarinin gelistirilmesi ve ciftcilere ulastirilmasi icin bilime para akitmaktadir. Dunyanin en zengin adami, cocuklarina bes kurusunu birakmadigi(cocuklari istemiyorlar isin dogrusu) servetini bu fona bagisliyor. Ama yine komplo teorisi degilmi, Cin'i kisirlastirip nufusunu azaltmak olabilir dertleri.
Dial Corp diye bir sirket duydunuz mu? Bu sirket el dezenfektani pazarliyor. Virginia Universitesinden Dr. Ronald Turner'a, el dezenfektanlarinin grip virusune karsi etkilerini arastirmasi icin geliyorlar. Butun arastirma sirket tarafindan finanse ediliyor. Aratirmanin sonucu; el dezenfektanlari grip virusune karsi etkisizdir. Ama yine komplo teorisi degil mi, mesela sirketin asil amaci kendi pazarladigi el dezenfektaninin kullanilmamasi ve akabinde gribin yayilmasi ve olumcul kapasiteye gelene kadar evrilmesi ve sonunda asil parsayi bu yeni gribe karsi gelistirecegi ilac ile vurmak olabilir.
Ya insanin fosil yakitlara ve hatta fizyon enerjisine bagimliligini bitirme hayali ilk deneysel Fuzyon Reaktoru ITER'in maliyetinden haberiniz var mi? Butcesini 2 kat astigindan haberiniz var mi? Peki ya tamamlandiginda triltonluk enerji sektorunde ortaya cikaracagi etkiyi dusunebiliyormusunuz? Peki ya BP'nin, Shell'in petrolden kazandigi milyarlarin bir kisminin da Ingiliz hukumetinince AB kapsaminda bu projeye aktarilmasi? Ya kuresel isinma? Hangi rantin isine yariyor, rant saglamaktan dunyanin icine ettigimiz gercegi? Benden medet ummayin, cebimde baska komplo teorisi kalmadi.
Burada Kuhn'un felsefesini tartisacak degilim, bilim insanlari tarafindan yeterince tartisildi ve zirva oldugu sonucuna varildi. Cunku artik gecmiste yasamiyoruz. Size basit sorular soruyorum, karsiliginda bana komlo teorileri uyduruyorsunuz. Bu komplo teorileri uzerine istediginiz kadar felsefe yapabilirsiniz, size kolay gelsin.
Ayrica biz sizinle nereden tanisiyoruz da, "sen" diye hitap etme hakkini kendinizde buluyorsunuz? Bana saygi duymayana ben hic duymam. Cok gocundugun "popo" lu tespitime senide dahil ediyorum. Hatirlatayim, bu sacmaliklar ile ugrasmak ancak mevzu bahis oturma organini buyutur, beyn oldugu yerde sayar, sinir hucresi baglanti sayisinda bir artis bekleme.