anladım ama bu soruyu başlıgı degistirmek için sormadım gidişimiz buraya gitti yok diye bisey yoksa ; her şey varsa peki yok olan şeyleri insanlarmı olusturuyor yani yok olan varlıklarmı yoksa gercekten her sey varmı eger her sey varsa tanrıda var ve bu bizi cok buyuk cıkmazlara göturur eger yok sa yok olan seylerde var demek .... yani gelecegım nokta yine aynı bıseyler oluyor ve bız onların yakınından uzagından biyerınden gecmiyoruz kendımızı egleyip duruyoruz....
Konu İstatistikleri
Nasıl baktığımıza bağlıdır . En basit haliyle olmasını istediğimiz durumun olması varlıktır , görmek istemediğimiz durumlarda da yokluk karşımıza çıkar . Bu işin felsefi yönü , Eğer var olan şeyin ıspatını istersek onun varlık ve teklik durumunu gözönünde bulundurmalıyız . Aksi halde yoktur . Bu da işin bilimsel yönü.Yani bilimsel bir metottur .
Ben şöyle hayal ediyorum; uzayın olmadığı her yer de yokluk var, yani yokluk yok değil var. Yokluk olarak var. O da bir şey yok ama bir şey, yoksa nasıl bir şey olabilir saçma ama ben böyle algılayabiliyorum. Yani yokluk olarak bir şey. Nasıl ki ölünce zihin olarak yokluk oluyoruz normal somut olarak da yokluk orada uzayın olmadığı bir yerde var. Belki zihnimiz de yok olunca aynı yokluktan oluyordur aynı şey oluyordur. Onla birleşiyordur.
Ben bunun bir tartışma konusu olmadığını ve olamayacağını düşünüyorum..Çünkü ..
Hadi bir an için şöyle farz edelim.. Yaşamamıza ve hissetmemize rağmen aslında hiçbirşeyin olmadığını, dolayısıyla boyutun ve maddenin olmadığını ve hatta olmamanın yani yokluğunda olmadığını yani tam bir bilinmezlik durumunun hakim olduğunu farzedelim..( Örnek: ölüm )
Sonuç olarak aslında hiçbirşeyin olmadığı (yokluk dahil) bir bilinmezlikte, biz yaşıyor ve hissediyoruz..
O halde varız ! ve varolduğumuz sürece de yoklukta var...
Arkadaşlar sadece maddeci düşünürsek eğer,
atomun parçacıklarının ve hareketlerinin aslında fiziksel olmadığını, bu konuya eğilen ve araştırmış felsefeciler bilirler.. Biz yokluktan varolduk ya da olmadık.. Hissedebildiğimiz sürecede bunun hiçbir önemi yok..
Hadi bir an için şöyle farz edelim.. Yaşamamıza ve hissetmemize rağmen aslında hiçbirşeyin olmadığını, dolayısıyla boyutun ve maddenin olmadığını ve hatta olmamanın yani yokluğunda olmadığını yani tam bir bilinmezlik durumunun hakim olduğunu farzedelim..( Örnek: ölüm )
Sonuç olarak aslında hiçbirşeyin olmadığı (yokluk dahil) bir bilinmezlikte, biz yaşıyor ve hissediyoruz..
O halde varız ! ve varolduğumuz sürece de yoklukta var...
Arkadaşlar sadece maddeci düşünürsek eğer,
atomun parçacıklarının ve hareketlerinin aslında fiziksel olmadığını, bu konuya eğilen ve araştırmış felsefeciler bilirler.. Biz yokluktan varolduk ya da olmadık.. Hissedebildiğimiz sürecede bunun hiçbir önemi yok..
- Katılım
- 19 Ağu 2008
- Mesajlar
- 3,589
- Tepkime puanı
- 179
- Puanları
- 63
- Yaş
- 60
yokluğu varlığın gölgesi saymak mümkündür; nasıl ki, gölge varlığın kendisi olmadığı gibi hiç bir zaman kendinden var-olamaz, diğerine cisim ve ışığa gereksinim duyar işte, yokluk denilen algılama biçimi de varlığa bu şekilde eklemlenir ve var olanın olmadığını ifade eder; onun gereksindiği ise süreç/zamandır....
- Katılım
- 14 Eyl 2010
- Mesajlar
- 296
- Tepkime puanı
- 0
- Puanları
- 0
- Yaş
- 44
yokluk var değil ise, yoktur. Varın olması için yok gereklidir. Varı var eden yokluk ise, yokun varlığından ziyade varı var eden yokluğun temeline bakmak gerekir.
Var olan ile yok olan zıt kutuplar gibidir. Her iki kutupta bir diğeri olmadan olamaz. Her iki durumuda mümkün kılan bir durumun varlığıda kaçınılmazdır! ki buna bir tanım getirmek hatta bir durum demek bile doğru değildir.
Var olan ile yok olan zıt kutuplar gibidir. Her iki kutupta bir diğeri olmadan olamaz. Her iki durumuda mümkün kılan bir durumun varlığıda kaçınılmazdır! ki buna bir tanım getirmek hatta bir durum demek bile doğru değildir.
- Katılım
- 19 Ağu 2008
- Mesajlar
- 3,589
- Tepkime puanı
- 179
- Puanları
- 63
- Yaş
- 60
yok ve var olan karşıt/zıt kutuplarda bulunmayan durumlardır. artı ile eksi, soğuk ile sıcak vb zıt olgular bir diğerini dengeleyebilirler ve fakat aynı durumu yok ve var için söyleyemeyiz; bir diğerini dengeleyemedikleri gibi hiç biri diğerini içinde barındırmaz.
M
monaliza
Ziyaretçi
Varlıgından bilgimiz olan durum (şeyler) için Var mı? sorusunu soruyor isek, "var" yada "yok" lugundan bilgilenmek istedigimiz var demektir.
Var, ama yok olabilen durum budur. Bu durumda da mantıken "yok" luk yoktur)))
Var, ama yok olabilen durum budur. Bu durumda da mantıken "yok" luk yoktur)))
- Katılım
- 19 Ağu 2008
- Mesajlar
- 3,589
- Tepkime puanı
- 179
- Puanları
- 63
- Yaş
- 60
şu soruyu sormak gerekir, "yok" neye göre yok?
../
ya da, "var" neye göre var?
../
ya da, "var" neye göre var?
M
monaliza
Ziyaretçi
Bu sorunuza yorumum ancak şu olabilir kanımca; Bilgiye göre "yok" vardır ve "yok"tur.
- Katılım
- 19 Ağu 2008
- Mesajlar
- 3,589
- Tepkime puanı
- 179
- Puanları
- 63
- Yaş
- 60
yok olan var olana göre vardır ve fakat var olan yok olana göre var değildir; o, var olana göre var olandır derim. Sonuçta her iki durum da var olana göre varlık kazanacaklardır. öyle ise, yokluk var olanın gölgesidir.
M
monaliza
Ziyaretçi
Aynı şeyi söylemişiz, fakat siz daha dogru ve açıklayıcı izah etmişsiniz sevgili Najdet, katılıyorum. Sadece gölge olma kısmına biraz takılmakla birlikte.
- Katılım
- 19 Ağu 2008
- Mesajlar
- 3,589
- Tepkime puanı
- 179
- Puanları
- 63
- Yaş
- 60
monaliza,
gölge olma durumunu daha önceki yorumlarımda yapmıştım, sanırsam onları pas geçtiniz; olsun, şunu belirtmeye çalışmıştım; yok olan var olanın zıttı olmadığı gibi, olmayandır da ve aynı zamanda o var olandan kaynaklı bir düşün-seldir; gölgedir...ne demişler "hiç bir şey yoktan var, vardan yok edilemez" değil mi?
gölge olma durumunu daha önceki yorumlarımda yapmıştım, sanırsam onları pas geçtiniz; olsun, şunu belirtmeye çalışmıştım; yok olan var olanın zıttı olmadığı gibi, olmayandır da ve aynı zamanda o var olandan kaynaklı bir düşün-seldir; gölgedir...ne demişler "hiç bir şey yoktan var, vardan yok edilemez" değil mi?
M
monaliza
Ziyaretçi
Gölge tabir kısmına şu nedenle takıldım; her var' ın bir yok' u olabilir. Olmayabilir de. Ama gölge olacagı zaman kesindir.
- Katılım
- 19 Ağu 2008
- Mesajlar
- 3,589
- Tepkime puanı
- 179
- Puanları
- 63
- Yaş
- 60
her var olanın yok olabilirliğinden söz etmişsiniz, bunu bir örnekle gösterbilir misiniz?
"olmayabilir" tanımınızdan hareketle..
"olmayabilir" tanımınızdan hareketle..
M
monaliza
Ziyaretçi
Nejdet; var ama yok... Bazen olabilir, bazen olmayabilir))))))))))
- Katılım
- 19 Ağu 2008
- Mesajlar
- 3,589
- Tepkime puanı
- 179
- Puanları
- 63
- Yaş
- 60
hımmm, olmayabilirliğin olamayacağına dairdir söyledikleriniz; öyle ise, aynı noktaya vardığımızı söyleyebilirim; yok, var olanın gölgesidir. olmayabilir olan yok olandır...
- Katılım
- 14 Eyl 2010
- Mesajlar
- 296
- Tepkime puanı
- 0
- Puanları
- 0
- Yaş
- 44
Var ve yok neden karşıt kutuplarda değildir? artı ya artı demenizin sebebi eksiyi keşfetmiş olmanız değil midir? Soğuk, sıcağı bildiğinizi için yok mu? Siz dengeden bahsediyorsunuz... zıt kutupların her zaman dengede olacağına dair bir kural mı var?
bence varlıkla yokluğun arasında bir yer vardır.yani geceyle gündüzün arasındaki,siyahla beyazın arasındaki gibi kırçıllı gri gibi bir yer vardır ve orda var olanı yok ,yok olanıda var olarak yorumlamak bize kalmıştır.
- Katılım
- 19 Ağu 2008
- Mesajlar
- 3,589
- Tepkime puanı
- 179
- Puanları
- 63
- Yaş
- 60
Preatorian,
dengelemekten kastım bir diğerini yok etmek değil, dönüşmektir; hem de karşılıklı olarak...oysa var ile yok hiç bir zaman karşılıklı olarak bir diğerini dönüştürmezler; iki ayrı durum olarak yalnızca zıt görünürler. böylece var olmak kendiliğinden yok olanı barındırır. ve fakat her durumda daha önce dediğim gibi yok olan var olandan dolayıdır...
dengelemekten kastım bir diğerini yok etmek değil, dönüşmektir; hem de karşılıklı olarak...oysa var ile yok hiç bir zaman karşılıklı olarak bir diğerini dönüştürmezler; iki ayrı durum olarak yalnızca zıt görünürler. böylece var olmak kendiliğinden yok olanı barındırır. ve fakat her durumda daha önce dediğim gibi yok olan var olandan dolayıdır...