Liberallikte ipin ucu kaçmasın.

Burada adamın avukatlığını yapmayacağım ancak katılmamak elde değil.Fiziksel anlamda bir şiddet uygulamadan(uygularsa iş değişirdi) sözlü anlamda kişileri uyarmış.Tamam ahlak bekçisi lafları falan yerinde değil ama adam haklı.



Bu toplumun yerleşik bir ahlâk kuralları var.Bu toplum bilimde,ilimde,sanatta pekala ilerleyebilir ve Allah'tan umarım ilerler.

Ancak sekülerizm,laisizm(laiklik değil),modernite gibi garip akımlara kapılarak bazı şeyleri bu millete "kabul ettirmek" mümkün olamaz.

Gerçekten taassubum yok."Nasıl öpüşürsünüz lan bilmem nenin çocukları?" diyerek ağız burun dalmak fevkalade yanlış.Fakat bu durumun da doğru olduğunu kabul edemem,vicdanım el vermez.



RTÜK'ün çoğu dizilere uyguladığı küfür,argo,cinsellik gibi şeylere uyguladığı sansürün amacı "Toplum genel ahlâkı ve ülke genel durumu" gözetilerek uygulanır.

Yani ortada gözetilmesi gereken bir "genel ahlâk" var.Korunması gereken bir kavram var.Neden bunu zedelemeye çalışıyoruz?



Özgürlüğünü karşı cinsinle sokakta alelâde sayılabilecek derecede bazı şeyler yaparak kanıtlama.Dinamiklerle ve düzenle oynama.Bu toplum değişmez,kabul ettiremezsin.



Örümcek kafalı,kafa boş,zihin boş arkadaşlar için tekrar belirtiyorum.Somut olayda adam,öpüşen çiftlere kendi fiziksel müdahalesini uygulasaydı çiftten yana olurdum.Ama durum farklı maalesef Zilan'lar...

Özgürlük bir başkasının özgürlük alanına girdiği anda biten bir kavramdır....

Şöyle izah etmek gerekirse...

Alt katta sınavına hazırlanan bir genç ve üst katta ise bangır bangır yüksek sesle müzik dinleyen bir geç işte bu iki kavram çelişikide oldugunda burada özgürlükler ile ilgili bir kavram olması gerektiğidir...

Buda genel ahlak ve özgürlük kavramlarıdır....Özgürlük kavramları içerisinde saygı hoşgörü edep gibi bir çok temel nitelik kavramları yer almaktadır...

Özgürlük bireylerin hak vicdan ve ifade de kendisinin başkasının alanını kısıtlamadı sürece geçerlidir...mesele kişi özgürlük nidası altında bir başkasının özgürlüğünü gasp ediyorsa burada özgürlük göremeyiz..

Mesele şöyle örnekleyelim...

Gazete de çalışan ahmet bugün öyle bir yazı kaleme aldı ki başka gazetede ki mehmet hakkında agza alınmayacak sözler ifade etti...

Başka gazetede ki yazar olan veli ise bu durumu özgürlüklerine hakaret olarak nitelendirdi ve kişilik hakalarına hakaretten dolayı ve yaşam özgürlüklerinin kısıtlanmasından solayı x gazatedeki ahmette dava açtı...

Demek oluyor ki Kişilik ve yaşam hüvviyeti ve vicdan hüvviyeti de aslında özgürlüklerin içerisinde olması gereken tanımlanan en deger yargıdır..

Kişi özgürlük nidasım altında hakaretlerle dolu yazılarını bir başkasına yöneltmesi durumunda burada özgürlük değil aksine hakaretlerle dolu karşı tarafın özgürlüğünü kısıtlayıcı bir durum olarak görmekteyiz...

Özgürlük bir başkasının özgürlüğünün bittiği anda ortadan kalkan bir durumdur onun dışında insan özgür bir şekilde hayatını yaşabilir lakin bir başkasının hakkını gasp etmemesi gerektiğini de unutmaması gerekir...

Böyle.

Lefty' Alıntı:

Ahlak bekçiliği değil de insan rahatsız oluyor, bunun dini bir anlamı olmadığı gibi tutuculuk da değil. Uzun yıllar Antalya'da yaşadım, nelere şahit olduğumu anlatmam mümkün değil fakat özgürlük böyle bir şey değil ayrıca o erkeğin yanındaki kadına zerre kadar değer vermediğinin de ispatıdır bence. O kadını birçok erkeğin önünde ne duruma düşürdüğünün farkında mı acaba?
Turistlerde bu durum daha yaygın ancak onlar zaten olaya çok farklı bakıyorlar, bir baba ile kızı üssüz şekilde denize girebiliyor mesela, bu duruma çok şahit oldum. Bana göre asla kabul edilemez ama onlar özgürlük kabul ediyorlar. Özgürlük böyle bir şey midir, bu nasıl bir bakış açısıdır, anlamak mümkün değil.
İnsanın belli sınırlarının olması ve toplum içinde davranışlarında ölçülü hareket etmesi, asla bir özgürlük kısıtlaması değil başta kendine ve varsa yanındakine saygısının ifadesidir.

Genişletmek için tıkla ...

Aslına bakarsan ben rahatsız da olmuyorum.Bakar geçerim.



Sorun toplumumuzun temellerine ve ilkelerine aykırı olması.Sen dersin din ile alaklı ben derim kültürle alakalı,orası tartışılır.Ama öyle ya da böyle bu toplum sokakta bu şekildeki rahatlığı "kabullenemiyor".



Baskılanmanın azalmasından da kaynaklı bir durum bu.Ancak toplum sırf bu konuda baskı yapmıyor diye bu şekildeki özgürlük hakkın kötüye kullanılmasıdır.Toplumun yapacak daha iyi işleri vardır belki?



Gün gelir batılı medeniyetlere iyice evriliriz ve bunlar hayatın olağan akışı gibi nükseder,o zaman da burada sokakta öpüşenleri savunuruz.

Ancak şu anki durum toplum-birey arasında rahatsızlık yaratmaktan öteye gidemiyor.

Toplum içerisinde rahat olmak bir başka toplumu rahatsız etmek anlamına gelmiyor neticede onun kabul edebileceği bir özgürlük bir başkasının özgürlük alanını kısıtlayan bir durum olur....

İnsanlar kültürleriyle ve gelenekten gelen örf ve adetleriyle yaşarlar bir toplumun değişmesi demek o toplumun kültürünün yıkılması demek olur ki zamanla banazlaşmış bir yapı ortaya çıkar...

Toplumların ahlakı degerlerı dın ve yaşam huvvıyetıne göre şekillenir bir başkasının özgürlüğü benim yaşam alanımı engelleyecekse burada farklı farklı haklar dogmuş olur...

Kişilerin bir kişi hakkında atıp tuttugu ve salladıgı durumlar özgürlük olarak nitelenirse karşı tarafında mahkemece ögürlüklerini kişilik haklarına istinaden arama hakkı dogar ...

İşin açıkçası özgürlük bir başkasının özgürlüğünü kısıtladıgı durumlarda özgürlük kavramı kendini tam anlamıyla bitirir diyebilirim...

Sokakta öpüşen bir insan kendince özgür olabilir lakin bu durumdan rahatsız olan ise kendi özgürlük alanının kısıtlandıgını ve ailesiyle rahat gezemedığını beyan edebilir böyle durumda özgürlük alanı bir başkasını rahatsız etmemesi gerektigidir..

Böyle.

Arkadaslar yalnış düşünüyorsunuz öpüşmek çok basit bir eylemdir ve bence vicdanidir,sevgi doludur ve ahlak kurallarına aykırı olamaz yeterki çiftler arasında resmi nikah olsun daha doğrusu birbirlerini ahiretde de sevecek ve eş olacak kadar aşık olsunlar ...sonuçta zaten böyle bir aşk sokakta öpüşmez ama şu var dünya da şiddet daha çok kadını dövmektense öpmayi yeğlerim...

Sonra benim annem babam yolda öpüşse (genc olsalar) onları uyarmazdım bu hoşuma giderdi çünkü zaten evliler ....

Ama şu var şiddetin panzehiri cinsellik değildir ahlaktır edeptir sevgidir,ÖPÜŞENLERE KARIŞMAYIN ...

KARISINI (KADININI) ÖLDÜRENLERE KIZIN....

tazmanyayahnisi' Alıntı:

Arkadaslar yalnış düşünüyorsunuz öpüşmek çok basit bir eylemdir ve bence vicdanidir,sevgi doludur ve ahlak kurallarına aykırı olamaz yeterki çiftler arasında resmi nikah olsun daha doğrusu birbirlerini ahiretde de sevecek ve eş olacak kadar aşık olsunlar ...sonuçta zaten böyle bir aşk sokakta öpüşmez ama şu var dünya da şiddet daha çok kadını dövmektense öpmayi yeğlerim...

Sonra benim annem babam yolda öpüşse (genc olsalar) onları uyarmazdım bu hoşuma giderdi çünkü zaten evliler ....

Ama şu var şiddetin panzehiri cinsellik değildir ahlaktır edeptir sevgidir,ÖPÜŞENLERE KARIŞMAYIN ...

KARISINI (KADININI) ÖLDÜRENLERE KIZIN....

Genişletmek için tıkla ...

Öpüşmeye karışmak değil bu aslında, o kadının küçük düşürülmesine karşı çıkmak çünkü etrafta başka erkekler var ve zihinlerinden neler geçmeye başlıyor, Allah bilir.
Evli de olsa öpüşmemeli sokakta ayrıca ahlakla da ilgisi yok özgürlükle de, dediğim gibi kadının değersizleştirilmesi olay.

İlk olarak zihnimdeki özgürlük kavrramını açıklayım sonradan yanlış anlaşılma olmasın. Benim zihnimdeki özgürlük kavramı başkasının özgürlüğünü kısıtlamadığın sürece her şeyi yapmakta özgürsündür.
Olaya ve bu olayın bireysel olarak verdiğim ve toplumun genelinin verdiği tepkiye bakacak olursak;
1.) Metrobüste öpüşen genç ve delikanlı bir çiftimiz var.
2.) Metrobüste gençlerin öpüşmesini *kendi* ahlak kurallarına uygun bulmayan bir adam var.
3.)Öpüşen gençlerin savunuculuğunu yapan sesi çok çıkan bir kızımız var.

1. sahneyi incelediğimizde gençlerin öpüşme eylemini kendi aralarında yaptığı anlaşılıyor. Toplumun birçok kesiminde ayıplanan bir davranış olmasına rağmen gençler bu eylemi yapmış. Peki neden yapmış? Gençliğin verdiği azgınlık mı? Toplumun ahlak kurallarını umursamadıklarını göstermeye çabalamalrı mı? Cevabı henüz bilmiyorum ancak tahminim ikinci sorunun evet cevabı.

2. sahneyi incelediğimizde toplumun ve kendisinin benimsediği ahlak değerlerinin muhafızlığını yapan bir adam görüyoruz. Peki bu adam gençlerin öpüşmesine neden bu kadar sinirlendi? Gençlerin öpüşmesinin adama hiçbir şekilde bir zararı yoktu. Ama adamın zihnine kazınmış ahlak kuralları onu bu davranışa itti. Bu sahnede ilgimi çeken bir diğer kısım ise adamın ben Avrupalı değilim demesiydi. Bu sözün son yıllarda özellikle iktidar partisi yanlıların Avrupaya düşmanca tavır sergilemelerinin bir sonucu olduğunu düşünüyorum. Bahsi geçen adamın bu yüzden iktidar partisi destekçisi ve dolayısıyla muhafazakar olduğunu düşünüyorum.

3. sahneyi incelediğimizde metrobüste o kadar insanın sesi çıkmazken gençlerin avukatlığını yapan bir genç kız görüyorum. Bu genç kızı toplumun genç kesimindeki ahlaksal değişmeyi temsil ettiğini düşünüyorum.

Son olarak bu olaya karşı kendi düşüncemden bahsedersem; gençlerin öpüşmesi beni ilgilendirmiyor. Toplumun ahlak kurallarının yozlaşması durumunun ise önüne geçilemeyecek bir durum olduğunu düşünüyorum.

ÜstünKişi' Alıntı:

1. sahneyi incelediğimizde gençlerin öpüşme eylemini kendi aralarında yaptığı anlaşılıyor. Toplumun birçok kesiminde ayıplanan bir davranış olmasına rağmen gençler bu eylemi yapmış. Peki neden yapmış? Gençliğin verdiği azgınlık mı? Toplumun ahlak kurallarını umursamadıklarını göstermeye çabalamalrı mı? Cevabı henüz bilmiyorum ancak tahminim ikinci sorunun evet cevabı.

Genişletmek için tıkla ...

Teşhircilik ve röntgenlenmekten hoşlanıyor oldukları anlamına gelir ve erkeğin, o kıza zerre kadar saygısı yok demektir.

Ukraynalı bir arkadaşım vardı, Saşa derdik kendisine ve karısını asla toplum içinde öpmezdi oysa onlarda bu çok normal bir durumdu. Kendisi laf arasında "Eşimi başka erkeğin önünde öpmem asla." derdi. Bu bir ahlak meselesi değil, karşındaki insana verdiğin değer ve saygı ile alakalıdır.

Adamın müdahalesi de doğru değil ancak muhtemelen etrafta çocuk da var ve o kadar kalabalığın içinde öpüşmeleri sadece dikkat çekmek, beraberinde yukarıda belirttiğim sebeplerden dolayıdır.
Antalya'da yine bir otelin asansöründe bir çift denk gelmişti, aşağı inene kadar yaptıklarının izahı yok bana göre fakat sesimiz çıkmadı, yine de beni, iş arkadaşımı ve başkalarını rahatsız ettiklerine göre normal karşılanamaz ayrıca daha ne özgürlüğümüzü kısıtlayacaklar, asansörün içinde, onların şovunu zorla izlemek zorunda kaldık ve hiç tanımadığımız insanlar bir arada, buna mecbur muyuz, bu da özgürlük ihlalidir. Bazı insanlar bu tip şeyleri bilinçli yapıyorlar.

Bu kadar büyük kalabalığın içinde yapılan bu eylemi, hiç masum görmüyorum.

Yukarıda yazıldığı gibi başkasının rahatsız olduğu yerde o özgürlük olmaz, kendisi için şu an normal olabilir ancak ailesi varken yaşı ilerlediği zaman empati yaptığında rahatsız olucakmı önemli olan o.

Arkadaslar basit bir öpüşme olayını nerelere çektiniz yani topluma ahlak kuralı satanlar acaba kendileri zina yapmıyor mu,öpüşmüyor mu ,bırakın bunları siz ,dövenlere bakın kızın...

---------- Mesajlar Birleştirildi at 14:20 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 14:19 ----------

Sizler hepinizin şimdiye kadar 1 tane mi sevgilisi oldu yani sadece bir kişiyle mi öpüştünüz ha kapılar ardında ha alanen...

---------- Mesajlar Birleştirildi at 16:13 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 14:20 ----------

Lefty' Alıntı:

Öpüşmeye karışmak değil bu aslında, o kadının küçük düşürülmesine karşı çıkmak çünkü etrafta başka erkekler var ve zihinlerinden neler geçmeye başlıyor, Allah bilir.
Evli de olsa öpüşmemeli sokakta ayrıca ahlakla da ilgisi yok özgürlükle de, dediğim gibi kadının değersizleştirilmesi olay.

Genişletmek için tıkla ...

Kadının değersizleştirildiği o kadar çok yer varken işyerinde cinsel saldırı,mahalle baskısı,ağır işlerde çalışmaları,bedenlerinin ahlaksızca sömürülmesi,okutulmamaları,gece dışarıya çıkamamaları,hamile kadına kızanlar,süt emzirene kızanlar,birazda hayatı içinden okuyun ne olmuş yani sevdiğini öpüyorsa bence günah ama bu onla tanrı arasında,bu ülkede pavyonlar,batakhaneler var orada kadının adı yok bence buna tepki gösterenler mafyanın alıp sattığı kızlarımızı kurtarsınlar yiyorsa o zaman ahlak bekçisi derim ben onlara...

tazmanyayahnisi' Alıntı:

Arkadaslar basit bir öpüşme olayını nerelere çektiniz yani topluma ahlak kuralı satanlar acaba kendileri zina yapmıyor mu,öpüşmüyor mu ,bırakın bunları siz ,dövenlere bakın kızın...

Sizler hepinizin şimdiye kadar 1 tane mi sevgilisi oldu yani sadece bir kişiyle mi öpüştünüz ha kapılar ardında ha alanen...

Kadının değersizleştirildiği o kadar çok yer varken işyerinde cinsel saldırı,mahalle baskısı,ağır işlerde çalışmaları,bedenlerinin ahlaksızca sömürülmesi,okutulmamaları,gece dışarıya çıkamamaları,hamile kadına kızanlar,süt emzirene kızanlar,birazda hayatı içinden okuyun ne olmuş yani sevdiğini öpüyorsa bence günah ama bu onla tanrı arasında,bu ülkede pavyonlar,batakhaneler var orada kadının adı yok bence buna tepki gösterenler mafyanın alıp sattığı kızlarımızı kurtarsınlar yiyorsa o zaman ahlak bekçisi derim ben onlara...

Genişletmek için tıkla ...

Günah açısından bakmıyorum, kaldı ki o durum kul ile Allah arasında zaten. Verdiğin örnekler de ciddi problem ama bir kızın sevdiği ile öpüşmesi değil olay, "öpüşür-öpüşmez" kimseyi ilgilendirmez ama bunu ortalıkta ve yüz kişinin içinde yapıyorlarsa, ciddi bir sorun var demektir.
Kapalı kapı ardında kim ne yapar, bu durumdan bize ne, sonuçta hepsi sokağa mı taşınsın yani?

Sevdiğini öpecek yer mi kalmadı da, metronun içinde, o kadar insanın bakışları arasında yapma ihtiyacı hissediyor?
O erkek o kızı seviyor olsaydı, tek bir erkeğin bakışından bile sakınırdı, kaldı ki herkesin içinde öpüp, kızın hakkında kötü bir imaj yaratmaya çalışsın...
O kız yarın o şahıstan ayrıldığında metroda onu gören başka bir erkeğe denk gelse, o erkek onun için direkt ne düşünecek, hepimiz biliyoruz, boşuna modernlik-özgürlük ya da ahlak kurallarını hiçe saymak adı altında kılıf yaratmaya çalışmayın. O erkeğin, kız kardeşi öpüşsün bakalım, aferim kardeşim mi diyecek yoksa öpen çocuğun alnın ortasına mı indirecek?

Evi yok mu bu insanların, milletin içinde neyin peşindeler? Yanımda babam, amcam, dayım olsa şahsen ben çok ciddi anlamda rahatsız olurum, milletin özelini seyretmeye mecbur muyuz?

Benim çok marjinal arkadaşlarım da var ama hiçbiri sokakta öpüşmez çünkü değer verdiği insanı, milletin ağzına sakız etmez, hakkında tek bir insanın bile kötü düşünmesine fırsat vermez.

Teşekkür ediyoruz güzel bir anlatım güzel bir konu.