Forumumuza Hoş Geldiniz

Hoşgeldiniz. Ücretsiz içerikler ve özel hizmetler sizi bekliyor. Hemen üye olun!

Tanrının varlığı veya yokluğu hakkında somut kanıtlar

E

evrensel-insan

Ziyaretçi
"mesele Tanrı'nın varolup olmaması değil, asıl mesele Tanrı'ya nasıl ulaşacağımızdır." der bir bilge.
Öyle ki Tanrı'yı varlık veya yokluk gibi kavramlarla sınırlamak bana pek doğru gelmez. Sizin inandığınızı bilmem ama ben taptığım Tanrı varlık ve yokluğun ötesindedir.Madem öyle somut kanıtta ne oluyor? onun varlığı da yokluğu da çok açık..

"Tanri varlik ve yoklugun otesindedir" evet, tanri bir kavramdir cunku. Ne oldugu da ona verilen anlam, icerik ve kurulan bag ile ilgilidir.

Sorun ise, bu kurulan bagin; kisiyi tanriya mahkum etmesi ve kendi varligini ona teslim etmesi ve yasamini kendi icin degil; tanrisi icin yasamasidir.
 

muhal

Yeni Üye
15 Eki 2011
17
0
0
31
"Tanri varlik ve yoklugun otesindedir" evet, tanri bir kavramdir cunku. Ne oldugu da ona verilen anlam, icerik ve kurulan bag ile ilgilidir.

Sorun ise, bu kurulan bagin; kisiyi tanriya mahkum etmesi ve kendi varligini ona teslim etmesi ve yasamini kendi icin degil; tanrisi icin yasamasidir.

Sizin sorun olarak algıladıklarınız inanan birini gücendirmez.. Hatta bahsettiğiniz sorunları yapabilen kişi bilgeliğe ulaşmış sayılır.Kişi gerçek manada kendisi için yaşıyorsa zaten Allah için yaşıyordur.İslamın son peygamberi "Kendini bilen Rabbini bilir." buyurdu.

Kendini O'na teslim etmiş biri O'dan razı olmuş olan bir kişi hakikati özümsemiş sayılmaz mı? En azından Tasavvuf öğretisinde böyledir öyle değil mi efendim?

Ve şunu da belirtmek isterim varlığın ve yokluğun ötesinde olan Tanrı, kavramında ötesindedir.Onu asla tam manasıyla idrak edemeyiz. Onun ne olduğu bizim verdiğimiz anlamdan bağımsız olmalı.Öyle olmamış olsa Tanrı olmazdı.Tanrı asıl gerçeklik olmalı.

Sevgilerimle...
 
E

evrensel-insan

Ziyaretçi
Sizin sorun olarak algıladıklarınız inanan birini gücendirmez.. Hatta bahsettiğiniz sorunları yapabilen kişi bilgeliğe ulaşmış sayılır.Kişi gerçek manada kendisi için yaşıyorsa zaten Allah için yaşıyordur.İslamın son peygamberi "Kendini bilen Rabbini bilir." buyurdu.

Kendini O'na teslim etmiş biri O'dan razı olmuş olan bir kişi hakikati özümsemiş sayılmaz mı? En azından Tasavvuf öğretisinde böyledir öyle değil mi efendim?

Ve şunu da belirtmek isterim varlığın ve yokluğun ötesinde olan Tanrı, kavramında ötesindedir.Onu asla tam manasıyla idrak edemeyiz. Onun ne olduğu bizim verdiğimiz anlamdan bağımsız olmalı.Öyle olmamış olsa Tanrı olmazdı.Tanrı asıl gerçeklik olmalı.

Sevgilerimle...

Tanri kavramin otesinde olamaz. Cunku insanoglunun en geri plandaki ufku ve genelde bilince cikmamis ufku kavram ve onun bilgisidir.

Kavram olmadan, ifade edilen sadece tartisilandir. Tartisilasnin kavramini bulup ortaya cikarabilmek ise, neyin tartisildiginin farkindaligi ve bilincidir.

Kavramin idrakine gelince kavramlar evrenseldir, ama; bir kavramin anlam ve icerigi ona o anlam ve icerigi verenlerce degisiklik gosterir.

Oyuzden de mesela bir tanri kavrami, ancak ayni anlam ve icerikteki temelde tartisilabilir.
 

muhal

Yeni Üye
15 Eki 2011
17
0
0
31
Tanri kavramin otesinde olamaz. Cunku insanoglunun en geri plandaki ufku ve genelde bilince cikmamis ufku kavram ve onun bilgisidir.

Kavram olmadan, ifade edilen sadece tartisilandir. Tartisilasnin kavramini bulup ortaya cikarabilmek ise, neyin tartisildiginin farkindaligi ve bilincidir.

Kavramin idrakine gelince kavramlar evrenseldir, ama; bir kavramin anlam ve icerigi ona o anlam ve icerigi verenlerce degisiklik gosterir.

Oyuzden de mesela bir tanri kavrami, ancak ayni anlam ve icerikteki temelde tartisilabilir.

lütfen bana söyleyin Tanrı'nın herşeyin ötesinde olması gerekmez mi? Asla tam manasıyla anlaşılamayacak bir ... olması gerekmez mi? Hiç bir kalıba girmeyen sınırı olmayan olması gerekmez mi?
Demeye çalıştığım şey şudur; Evet Tanrı varlıktır ve onun ötesindedir, evet Tanrı yokluktur ve onun ötesindedir.Tanrı bir kavram olabilir ve tanrı kavramında ötesindedir.Tanrı herşeydir ve herşeyin ötesindedir.
 
E

evrensel-insan

Ziyaretçi
lütfen bana söyleyin Tanrı'nın herşeyin ötesinde olması gerekmez mi? Asla tam manasıyla anlaşılamayacak bir ... olması gerekmez mi? Hiç bir kalıba girmeyen sınırı olmayan olması gerekmez mi?
Demeye çalıştığım şey şudur; Evet Tanrı varlıktır ve onun ötesindedir, evet Tanrı yokluktur ve onun ötesindedir.Tanrı bir kavram olabilir ve tanrı kavramında ötesindedir.Tanrı herşeydir ve herşeyin ötesindedir.

Tanri kavramini ortaya atan insanoglu olduguna gore, bu kavramin siniri da insanoglunun numenal ufkudur. Bu ufkun ifadesi de kavram ile mumkundur.

Yukarida da senin tanri kavramina yukledigin anlam ve icerik vardir, bu da senin tanri kavrami ufkundur.

Onemli olan ise tanti kavrami ufkundan ziyade, bu verilen anlam ve icerik temelinde kisinin tanri kavrami ile kurdugu bag ve iliskidir.
 

coco1903

Yeni Üye
9 Eki 2011
13
0
0
37
arkadaşlar amerika diye bir ülke var dimi ama ben göremiyorum ama biliyorumkı öle bi yer var gitmesemde görmesemde var öyle bi yer.şu anki oldugunuz oda ilçeniz iliniz ülkeniz kıtanız dunyanız galaksı samanyolı kainat ve ötesi acaba bunlar kendılıgınden mı oldu olduysa kım yaptı ? kim inşa etti ? güneşin biraz yaklasması aşırı sıcaklıgı bırazcık uzak olması donma riskini taşıyor insan düşünen varlıktır elbette herşeyın bir yöneticisi hakimi var o da ALLAH dır.
 
E

evrensel-insan

Ziyaretçi
arkadaşlar amerika diye bir ülke var dimi ama ben göremiyorum ama biliyorumkı öle bi yer var gitmesemde görmesemde var öyle bi yer.şu anki oldugunuz oda ilçeniz iliniz ülkeniz kıtanız dunyanız galaksı samanyolı kainat ve ötesi acaba bunlar kendılıgınden mı oldu olduysa kım yaptı ? kim inşa etti ? güneşin biraz yaklasması aşırı sıcaklıgı bırazcık uzak olması donma riskini taşıyor insan düşünen varlıktır elbette herşeyın bir yöneticisi hakimi var o da ALLAH dır.

Cok klise olacak ama, Allah'in yoneticisi/hakimi kimdir? Benim cevabim insanogludur, ya senin?
 
E

evrensel-insan

Ziyaretçi
Merak ettimde evrensel-insan senin Tanrı hakkında düşüncelerin nedir?

Tanri insanoglunun yarattigi bir kavramdir. Onemli olan kisinin bu kavrama verdigi anlam ve icerik ve de bunun temelinde kurdugu bagdir. Benim tanrikavramina bir anlam ve icerik vermeye ve olumlu olumsuz bir bag kurmaya ihtiyacim yok.

Ben bu kavramin insanoglu uzerindeki her turlu sorununu dile getiren bir gozlem sunarim. Ayrica aklin bu tanrikavrami temelindeki ortaya attigi her turlu inancsal olumlu ve olumsuz ifadelerin, insanoglunun numenal yeti olarak insanlik adina gelismesine nasil engel teskil ettigini gozlemsel ortaya koyarim.
 
E

evrensel-insan

Ziyaretçi
yani insan Tanrı'yı yarattı diyorsun :)

Tanri kavrami, insanoglunun akil soyutunun ortaya attigi ve yine akil soyutunun bir somut ile ozdeslestirdigi ve buna paralel olarak uygulamali ya da uygulamasiz anlam ve icerik verdigi, olumlu ya da olumsuz bag kurdugu ve varliginin vari/yoku ve inancsalinin inanmasi/inanmamasi kisir dongu tartismasindan cikamadigi, ne varlayanin ve inananin, yoklayan ve inanmayana; ne de yoklayan ve inanmayanin varlayan ve inanana kendi inancsalini ispat edebildigi sadece aklin kendini inandirdigi dogru temelinde de savunulan/karsi cikilan bir kavramdir.

Kavram olarak evrenseldir, ama; kavramin ifadesi, anlam ve icerigi ve de kurulan bagi olarak sadece cografi, toplumsal, tarihi ve kisiseldir.

O yuzden de insanoglu tarihinde binlerce tanri kavrami anlam ve icerik degisikligine ugramistir.

Ama asil sorun tanrida degil, neden aklin bir seyi tanrilastirdiginda ve buna neden ihtiyac duydugundadir.

Ayrica bu tanri kavraminin insanoglunu kurulan bag olarak teslim almasi ve kendi varligini insanogluna gizletmesidir. Yasami da verilen anlam ve icerige bahsetmesi ve olumu yasamin onune koymasi ise farkli bir sorundur.
 

coco1903

Yeni Üye
9 Eki 2011
13
0
0
37
Diyorum ki, varligin yaratiminin yaratilis kisir dongusu vardir. O yuzden bilim ne yaratilis ne de varlik ile ilgilenmez, sadece bilimsel gozlemini dile getirir.
ya arkadaşım be sen o bu bünyaya niye geldik niye ölüyoruz gelmemizin sebebi ne öldüğümüz zaman sadece hayat bu kadarmı yani bittimi herşey bu kadar mı?
sana örnek verim dıyelım herhangi bi durumdan dolatı ben seni öldurdum tammamı polisi falanı fılanı benı de bulamadı tmm mı kım vurduya gıttın şimdi durum nedır senın ılerde belkı farklı bi hayat beklıyosun hayallerın var okumayı universıye gitmeyı master yapmayı yabancı ulkkelere gıdıp bilgine bilgi katmayı sonra bır kız çıkar karsına gerçektn aşık olursun seversın gozun baskasını gormez (evlenmeyi saçma oldugunu bıle dusunsen) hayatının belı onunla bırlestırırsın belkı ılerde çoçugun olucak araba alıcaksın ev alıcaksın gezıceksın tozucaksın herturlu tadı zevkı tadıcaksın DERKEEEEEEEEEENNN bir sebepden dolayı farketmez ben seni oldurdum sımdı noldu bıttı bu kadar yazdıgım sey bosuna gıttı bı kullagından gırdı bı kulagında çıktı gıbı bısey herseyıne ama herseyıne güzel olan herseyını çöper attımm ve öldun sen eee sence bunun bı cezası olması gerekmezmı dedım ya hanı benı de bulamadılar kı saymakla bıtmez gayrı meşru olayları :) elbet vbende bı gun olucem yuzleşmıcekmıyız hesaplaşmıcakmıyız benım cezam olmıcak bak nelerını hangı hayalllerını sondurdum ee sen madem allah yok dıosn tamam oldun gıttın bıtı bu kadar hadı sana ıyı uykular mezarında :D
 
E

evrensel-insan

Ziyaretçi
ya arkadaşım be sen o bu bünyaya niye geldik niye ölüyoruz gelmemizin sebebi ne öldüğümüz zaman sadece hayat bu kadarmı yani bittimi herşey bu kadar mı?
sana örnek verim dıyelım herhangi bi durumdan dolatı ben seni öldurdum tammamı polisi falanı fılanı benı de bulamadı tmm mı kım vurduya gıttın şimdi durum nedır senın ılerde belkı farklı bi hayat beklıyosun hayallerın var okumayı universıye gitmeyı master yapmayı yabancı ulkkelere gıdıp bilgine bilgi katmayı sonra bır kız çıkar karsına gerçektn aşık olursun seversın gozun baskasını gormez (evlenmeyi saçma oldugunu bıle dusunsen) hayatının belı onunla bırlestırırsın belkı ılerde çoçugun olucak araba alıcaksın ev alıcaksın gezıceksın tozucaksın herturlu tadı zevkı tadıcaksın DERKEEEEEEEEEENNN bir sebepden dolayı farketmez ben seni oldurdum sımdı noldu bıttı bu kadar yazdıgım sey bosuna gıttı bı kullagından gırdı bı kulagında çıktı gıbı bısey herseyıne ama herseyıne güzel olan herseyını çöper attımm ve öldun sen eee sence bunun bı cezası olması gerekmezmı dedım ya hanı benı de bulamadılar kı saymakla bıtmez gayrı meşru olayları :) elbet vbende bı gun olucem yuzleşmıcekmıyız hesaplaşmıcakmıyız benım cezam olmıcak bak nelerını hangı hayalllerını sondurdum ee sen madem allah yok dıosn tamam oldun gıttın bıtı bu kadar hadı sana ıyı uykular mezarında :D

Sen kendi olumunu yasayabilecek misin?

Ya da ne zaman olecegini biuliyor musun?

O zaman korkun nedir?

Eger korkacaksan, yasamdan kork. Cunku korku algisi canlilar icindir, oluler icin degil.

Sen neden ne oldugunu bile yasayamayacagin ve algilayamayacagin bir kavrami degerlendiriyorsun?, neye gore.

Bilimsel olarak kisinin olumu, onun canliliginin sonudur.

Ayrica olen vucutlardir, dusunceler hic bir zaman olmez ve yeni vucutlarla dile gelir.

Bu temelde dusunceler dile geldikten sonra, sadece dile getirene de ait degildir. Kitleye acilmis ve almak isteyen bir vucuda sunulmustur.
 

coco1903

Yeni Üye
9 Eki 2011
13
0
0
37
Sen kendi olumunu yasayabilecek misin?

Ya da ne zaman olecegini biuliyor musun?

O zaman korkun nedir?

Eger korkacaksan, yasamdan kork. Cunku korku algisi canlilar icindir, oluler icin degil.

Sen neden ne oldugunu bile yasayamayacagin ve algilayamayacagin bir kavrami degerlendiriyorsun?, neye gore.

Bilimsel olarak kisinin olumu, onun canliliginin sonudur.

Ayrica olen vucutlardir, dusunceler hic bir zaman olmez ve yeni vucutlarla dile gelir.

Bu temelde dusunceler dile geldikten sonra, sadece dile getirene de ait degildir. Kitleye acilmis ve almak isteyen bir vucuda sunulmustur.

eee senın evrenselıgın bu şimdi cevabın ne alaka onu çözemedım ben korkudan ve ya ne zaman ölecegımızı bılıyorum gıbısınden bı lugat uyada dusuncede geçmedı ?
 
E

evrensel-insan

Ziyaretçi
eee senın evrenselıgın bu şimdi cevabın ne alaka onu çözemedım ben korkudan ve ya ne zaman ölecegımızı bılıyorum gıbısınden bı lugat uyada dusuncede geçmedı ?

Senin mesajin, bana senin olumu one cikarddigini algilatti. Bende yasam ve dusuncenin onemini vurguladim.

Ayrica senin mesajin konuya bireyci yanasirken, ben dusuncenin kitleselliginden bahsettim.
 

coco1903

Yeni Üye
9 Eki 2011
13
0
0
37
Senin mesajin, bana senin olumu one cikarddigini algilatti. Bende yasam ve dusuncenin onemini vurguladim.

Ayrica senin mesajin konuya bireyci yanasirken, ben dusuncenin kitleselliginden bahsettim.
ölümü öne çıkarttım çükü allahı inkar ettiğin gibi edebi hayatı da inkar ettin anlattıklarımda oldugu gibi İMTİHANI inkar ediyosun. bana mantıklı açıklamanı yapmanı ıstıyorum.ben buna inandıgım ıcın ve mantıklı buldugum ıcın anlattım sana hıkayemı bireycı yaklasma gayet mantıklı bi soru mantık sorusu olarak değerlendır ?
 
Tüm sayfalar yüklendi.

Yeni Konular

Üst