Suç ve suçluluk üzerine...

"İnsan suçtan değil, suçluluktan kurtarılmalıdır" diyor.J.P.Sartre...İki gün önce bir gazetenin arka sayfalarına sıkışmış bir haber okudum..Çocuklar köpek yavrularını köpek kulübesine doldurup ateşe vermişler ve memnun mesut seyretmişler...Sartre, ne derdin, üzülür müydün ?

glsezinrs' Alıntı:

"İnsan suçtan değil, suçluluktan kurtarılmalıdır" diyor.J.P.Sartre...İki gün önce bir gazetenin arka sayfalarına sıkışmış bir haber okudum..Çocuklar köpek yavrularını köpek kulübesine doldurup ateşe vermişler ve memnun mesut seyretmişler...Sartre, ne derdin, üzülür müydün ?

Genişletmek için tıkla ...

Sartre'nin burada degindigi "sucluluk" psikolojisidir.

Ben soyle bir ornek vermek istiyorum. Suc'u bir sandalye olarak dusunun ve ortaya koyun, sonra da insanogluna deyin ki "bu sandalyeye oturmak suctur"

Eger ortada bir sandalye var ise ve buna oturma olanagida var ise, bir kisinin o sandalyeye oturmasini onlemek yerine, madem o sandalyeye oturulmamasi isteniyor, o zaman o sandalyenin ortadan kaldirilmasi gerekir.

Suc kendi basina bir olgu degildir.

Sucluluk hissi de, ir kisinin yaptigi bir eylemden dolayi kendisini suclu hissetmesidir. Suclu olup olmamasi da mevzubahis degildir.

Yukaridaki ornekte de goruldugu gibi, kopek kulubesini atese veren ve memnun mesut seyreden cocuklar, boyle bir sucluluk psikolojisine o an girmemisler.

Gerci ileride girip girmeyecekleri de bilinemez.

Ayrica cocuk olmalarinin verdigi bir bilincsizlikte soz konusu olabilir.

Ya da soyle dusunelim. En son Libya orneginde oldugu gibi, Libya'ya havadan bomba yagdiran ucaklarin pilotlari, bu emri veren subaylar ve bu bombalamaya imza atan herkesin, yukaridaki cocuklardan bir farki oldugunu kim gosterebilir?

Ya da bir savasta tekrarlanan yukaridaki durumun (ustelik evlerde kopekler degil, insanoglu var), bir intihar bombacisinin eyleminin, her turlu insanlikdisi gozlem veren olgunun yukaridaki ornekten farki nedir?

Ustelik cocuklar degil, "buyukler" yapiyor, hem de bir suru amaca yonelik cikarlari ugruna.

"İnsan suçtan değil, suçluluktan kurtarılmalıdır" diyor.J.P.Sartre...

Sartre, herhalde Churchill'in "bir damla petrol, bir damla insan kanindan daha degerlidir" sozunu duysaydi, insanoglunun bu insanlikdisi zihniyeti gale alarak "sucluluktan kurtarildigini" kabul ederdi.

Sonucta insanoglunu sucluluktan kurtaran tek zihniyet dogal zihniyettir ve onun insandisi ve insanlikdisi yapilandirilmisliginin yapisi ve isleyisidir.

Bilim kisileride tarihte donem donem bu dogal zihniyete bilerek ya da bilmeyerek cok hizmet etmistir ve etmektedir.

Sosyal darwinizm algisi, "gen bencildir" algisi ve "bilimin yasalari tanri olabilir" algisi butun bu insanlikdisi guc,otorite gosterim ve kullanimina ornek teskil eden, bireyci akilciligin urunudur. Cern deneyinde aranan "tanri parcacigi" ni da unutmayalim.

Pardon vicdan mi dediniz, aklin yonlendirdigi vicdan dan bahsediyorum zaten, vicdanin yonlendirdigi insanlik bilinc ve farkindaligini almis bir akildan degil.

evrensel-insan' Alıntı:

"
Pardon vicdan mi dediniz, aklin yonlendirdigi vicdan dan bahsediyorum zaten, vicdanin yonlendirdigi insanlik bilinc ve farkindaligini almis bir akildan degil.

Genişletmek için tıkla ...

Vicdanın "yönlendirilebilir" olarak nitelenmesini biraz ürkünç buldum.Vicdan saf ve doğaldır.Aklı ona egemen kılarsanız, "vicdan" hangi akla hizmet ediyorsa onun şarkısını söyleyecektir.Burada akıldan soyutlanmış bir vicdandan söz etmiyorum elbette.Vicdan salt acıma duygusu/merhamete indirgenemeyecek kadar rasyoneldir.Ama, söylediğiniz gibi, bireysellikten ve pragmatizmden arınmış bir evrensel akıl söz konusu ise...

glsezinrs' Alıntı:

Vicdanın "yönlendirilebilir" olarak nitelenmesini biraz ürkünç buldum.Vicdan saf ve doğaldır.Aklı ona egemen kılarsanız, "vicdan" hangi akla hizmet ediyorsa onun şarkısını söyleyecektir.Burada akıldan soyutlanmış bir vicdandan söz etmiyorum elbette.Vicdan salt acıma duygusu/merhamete indirgenemeyecek kadar rasyoneldir.Ama, söylediğiniz gibi, bireysellikten ve pragmatizmden arınmış bir evrensel akıl söz konusu ise...

Genişletmek için tıkla ...

Benim vicdan algim, kendine ve baskasina zarar vermemek algisidir, bu da dogal degil; ancak bilinclenme ile elde edilebilen bir algidir.

Insanoglu numenal yetisi ile, fakat 0 yeti degeri (kavramsiz) ile dogar.

Oyuzden isterseniz once,sizde benim dile getirdigim algim gibi, vicdandan ne algiladiginizi dile getirirseniz, o zaman sizin vicdana vermis oldugunuz anlam ve icerikte, vicdan derken neden bahsettiginizi algilayabilir, ona gore yanit verebilirim.

Oyuzden soruyorum, sizce vicdan nedir ve onun "saf ve dogalligi" ne demektir?

Hayvanda bir vicdandan soz edilebilir mi?

evrensel-insan' Alıntı:

Oyuzden soruyorum, sizce vicdan nedir ve onun "saf ve dogalligi" ne demektir?

Hayvanda bir vicdandan soz edilebilir mi?

Genişletmek için tıkla ...

Vicdan, insanı diğer türlerden ayıran: düşünebilirlik, farkındalık,mizah duygusu, gülme ...gibi doğuştan getirdiğimiz evrensel bir yetidir(güdü de diyebilirsiniz).Nefes almak kadar doğaldır.Eğitim ve yönlendirme gereksemez.Eğitim düzeyi, inancı, cinsiyeti ne olursa olsun tüm bireylerde ortak/aynıdır.Bir çeşit Empati yetisi de diyebiliriz...Bu benim vicdan algım...Yani sizden farklı olarak;sorumluluk duygusunun gelişmesiyle, eğitilerek, model alarak vicdanlı olabileceğimiz fikrini tümden reddetmemekle birlikte, vicdanın doğuştan getirdiğimiz bir "değer" olduğunu düşünüyorum.Bu yüzden evrensel ahlak yasasına inanırım ve bu yasanın görece olmadığını, olmaması gerektiğini savunurum.Hayvanda vicdana gelince, insandaki gibi bir yetiden sözedilemez tabii.Çünkü daha önce de söylediğim gibi, vicdan aklidir.(Türe özgü aklı kastediyorum.Tekil olan değil)

glsezinrs' Alıntı:

Vicdan, insanı diğer türlerden ayıran: düşünebilirlik, farkındalık,mizah duygusu, gülme ...gibi doğuştan getirdiğimiz evrensel bir yetidir(güdü de diyebilirsiniz).Nefes almak kadar doğaldır.Eğitim ve yönlendirme gereksemez.Eğitim düzeyi, inancı, cinsiyeti ne olursa olsun tüm bireylerde ortak/aynıdır.Bir çeşit Empati yetisi de diyebiliriz...Bu benim vicdan algım...Yani sizden farklı olarak;sorumluluk duygusunun gelişmesiyle, eğitilerek, model alarak vicdanlı olabileceğimiz fikrini tümden reddetmemekle birlikte, vicdanın doğuştan getirdiğimiz bir "değer" olduğunu düşünüyorum.Bu yüzden evrensel ahlak yasasına inanırım ve bu yasanın görece olmadığını, olmaması gerektiğini savunurum.Hayvanda vicdana gelince, insandaki gibi bir yetiden sözedilemez tabii.Çünkü daha önce de söylediğim gibi, vicdan aklidir.(Türe özgü aklı kastediyorum.Tekil olan değil)

Genişletmek için tıkla ...

Peki sizce "vicdansizlik" nedir ve temeli/tabani neye dayanir, yani neden vardir?

evrensel-insan' Alıntı:

Peki sizce "vicdansizlik" nedir ve temeli/tabani neye dayanir, yani neden vardir?

Genişletmek için tıkla ...

-Vicdansız lık, "doğru" içinde basbas bağırırken "yararlı" olanı seçmek, seçimini türlü gerekçelere dayandırarak meşrulaştırmaktır
-"Bana dokunmayan yılan bin yaşasın"cılıktır.
-"Ateş düştüğü yeri yakar"cılıktır.
-"Vurun kahpeye" ciliktir.
-"Yolundan ayrıl, yoldaşından ayrılma"cılıktır.
-"Dünyayı kurtarmak sana mı kaldı"cılıktır..vs vs
Temelinde korku yatar...İnsan olma korkusu...

glsezinrs' Alıntı:

-Vicdansız lık, "doğru" içinde basbas bağırırken "yararlı" olanı seçmek, seçimini türlü gerekçelere dayandırarak meşrulaştırmaktır
-"Bana dokunmayan yılan bin yaşasın"cılıktır.
-"Ateş düştüğü yeri yakar"cılıktır.
-"Vurun kahpeye" ciliktir.
-"Yolundan ayrıl, yoldaşından ayrılma"cılıktır.
-"Dünyayı kurtarmak sana mı kaldı"cılıktır..vs vs
Temelinde korku yatar...İnsan olma korkusu...

Genişletmek için tıkla ...

Vicdansizligin temelinde mi "korku" yatar, insan olma korkusu mu vicdansizliktir, tam algilayamadim, aciklar misin?

Insan olmak bir "korkumudur?"

evrensel-insan' Alıntı:

Vicdansizligin temelinde mi "korku" yatar, insan olma korkusu mu vicdansizliktir, tam algilayamadim, aciklar misin?

Insan olmak bir "korkumudur?"

Genişletmek için tıkla ...

Konu daha iyi algilansin diye, soyle bir sorudan yola cikalim.

Insanoglu turu disinda kalan baska bir canli turunde, ya da dogada, evren de, evrimde vicdan var midir?

Varsa bu vicdanin insanoglunca gozlemi nedir?

Bir aslan birceylani "parcalarken" vicdan nerdedir?

Eger hayvanda vicdan yok ise, nasil insanoglunda vicdan dogal olmaktadir?

Dogan bir bebekteki bir vicdan gozlemi nedir?

Benim cevabim, tum bu sorulara vicdanin bir numenal yeti algi ve bilgisi oldugudur ve sadece insanoglu gozlem ve algisinda var oldugudur.

Daha once verdigim vicdan algisi da, vicdanin ne oldugunun bilincinde ve farkinda olmaktir.

Tum bu temelde, bir bebek vicdan ile dogmaz,ama; vicdanin vicdansizligini yasam ve iliskiden ogrenir ve bu vicdansizligi sorgulamazsa da, vicdanli dusunup, davranamaz.

Cunku insanoglu zihniyetinin dogalligi, zaten vicdansizdir. Vicdanli olmak ve onun algisi da, tamamen bir kisinin vicdandan ne algiladigina ve vicdansiz dusunce ve davranisinin bilinc ve farkina vararak onun rahatsizligini hissetmesine ve sorgulamasina baglidir.

Kisaca dogal olan dusunce ve davranis vicdansizdir, bunun degisimi de egitim, ogretim, bilgilenim, bilinc ve farkindaligin getirdigi sorgulamadir.

evrensel-insan' Alıntı:

Vicdansizligin temelinde mi "korku" yatar, insan olma korkusu mu vicdansizliktir, tam algilayamadim, aciklar misin?

Insan olmak bir "korkumudur?"

Genişletmek için tıkla ...

İnsan olma korkusu vicdanı yoksayabilir."İnsan olmak", doğaya uygun yaşamayı, gereksinmelerinden fazlasını istememeyi, ürettiğinden fazlasını tüketmemeyi, kariyer için başkalarının sırtına basarak yükselmemeyi, tavuklara 24 saat yumurta yumurtlatmamayı, diploma yarıştırmamayı, bilgiden kopmamayı, yağcılık yapmamayı, yoksulluğu göze almayı, tüm varlıklara karşı sorumlu ve saygılı-sevgili olmayı,şiddet ve sertlikten kaçınmayı, sabırlı ve kararlı olmayı,....hiçbirşeyin müptelası olmamayı ........gerektirir.Yani zor zenaattir vesselam.

glsezinrs' Alıntı:

İnsan olma korkusu vicdanı yoksayabilir."İnsan olmak", doğaya uygun yaşamayı, gereksinmelerinden fazlasını istememeyi, ürettiğinden fazlasını tüketmemeyi, kariyer için başkalarının sırtına basarak yükselmemeyi, tavuklara 24 saat yumurta yumurtlatmamayı, diploma yarıştırmamayı, bilgiden kopmamayı, yağcılık yapmamayı, yoksulluğu göze almayı, tüm varlıklara karşı sorumlu ve saygılı-sevgili olmayı,şiddet ve sertlikten kaçınmayı, sabırlı ve kararlı olmayı,....hiçbirşeyin müptelası olmamayı ........gerektirir.Yani zor zenaattir vesselam.

Genişletmek için tıkla ...

Butun bu saydiklarin, bir bebegin dogum sonrasi yasam ve iliskiden ogrendikleridir. Vicdani yok sayan da, dogal zihniyetin akilciligi ve bu akilciligi uygulamanin dogrulugunu kendine inandirmis olmasidir.

Aksi, tum insanlikdisi dusunce ve davranislari aciklamak icin yeterli degildir. Sonucta zihniyetin dogalligi zaten insan ve insanlikdisidir. Bilinc ve farkindalik isteyen ise, bunun insan ve insanlik temelli sorgulanmasidir, vicdan da burada devreye girer.

SUÇLULUK,
Kızgınlığın içe dönmüş halidir.Sigaraya ,içkiye, yemeğe, paraya, sekse aşırı düşkünlük suçluluğu hafifletme yollarıdır.Kişi suçluluk duygusunu temizlemedikçe
sonu gelmeyen kendini cezalandırmalara iter.
Suç varsa ceza vardır..Kişi kendini birşeklde cezalandırır..
Suçluluk duygusundan arınıldığında suçta kalmaz..
Utançta ,suçluluğun kuzenidir diyebiliriz..ve tabi
unutmadan bunların tamamı merkezden gelmez egodan gelir...

evrensel-insan' Alıntı:

Butun bu saydiklarin, bir bebegin dogum sonrasi yasam ve iliskiden ogrendikleridir. Vicdani yok sayan da, dogal zihniyetin akilciligi ve bu akilciligi uygulamanin dogrulugunu kendine inandirmis olmasidir.

Aksi, tum insanlikdisi dusunce ve davranislari aciklamak icin yeterli degildir. Sonucta zihniyetin dogalligi zaten insan ve insanlikdisidir. Bilinc ve farkindalik isteyen ise, bunun insan ve insanlik temelli sorgulanmasidir, vicdan da burada devreye girer.

Genişletmek için tıkla ...

İyi ya işte, doğuştan numen olarak getirdiğimiz , yaşantılar sayesinde fenomen oluyor...Düşünme, sorgulama yetisini belli bir olgunluğa gelince devreye sokuyoruz ama potansiyel olarak doğuştan zaten var.

glsezinrs' Alıntı:

İyi ya işte, doğuştan numen olarak getirdiğimiz , yaşantılar sayesinde fenomen oluyor...Düşünme, sorgulama yetisini belli bir olgunluğa gelince devreye sokuyoruz ama potansiyel olarak doğuştan zaten var.

Genişletmek için tıkla ...

Dogustan var olan, insanoglu fenomeninin numenal yetisidir, kavram (fenomenonumenal ya da numenofenomenal) degildir. Dolayisiyle, vicdan kavrami ve onun karsilikli (vicdanli/vicdansiz ve/veya vicdani var/yok) ve ikili (seyin vicdani) karakteri dogal zihniyetin bir urunu ve yapilandirilmisligidir. Iste bu yapilandirilmisligin evrensel ayniliktaki yapi ve isleyisi de her yonden bir tartisma sorunudur, o yuzden goreci ve degisken, ama teke indirgemelidir.

Bu da teke indirgeyenin kendi algi ve bilgisinin bir tezahurudur.

evrensel-insan' Alıntı:

...Bu da teke indirgeyenin kendi algi ve bilgisinin bir tezahurudur.

Genişletmek için tıkla ...

"İnsan doğulmaz",numenal yeti kullanılarak insan olunur" mu özet olarak?Öyleyse, doğal zihniyeti doğal olmayan bir zihniyetle ör:evrensel-insan zihniyetiyle işleyerek/eğiterek/sorgulatarak insanı yeni baştan yapılandırabiliriz/programlayabiliriz/yaratabiliriz(mi)?Doğal olan, yerini "tasarlanmış/düşünülmüş, akli ve bilimsel olana bırakarak dönüşüm/değişim sağlanmış olacak..(mı)? Birey, farkındalığıyla bu yapılanmaya kendisi yönlenecek ve böylece devrimini hayata geçirecek...İnsan, doğuşla getirdiği potansiyeli kullanarak kendi kendisini insanlaştıracak(mı)?Bunu yaparken, doğal zihniyetin neden olduğu ve kendi mutsuzluğuna/açmazlarına yol açan ayrıştırıcı,çatışmacı ,bencilce...vb açan problemleri zaten gözlemleyip, bildiğinden, evrensel-insanı yapılandırırken bunları ortadan kaldıracak,(önce bilgisel,sonra davranışsal düzlemde) en azından törpüleyecek(mi)?
Notarantez içindeki soru eklerini , evrensel-insan zihniyetini doğru anlayıp anlamadığımdan emin olmadığımdan koydum.Olabilirliği/olmayabilirliğini farklı bir konu.

glsezinrs' Alıntı:

"İnsan doğulmaz",numenal yeti kullanılarak insan olunur" mu özet olarak?Öyleyse, doğal zihniyeti doğal olmayan bir zihniyetle ör:evrensel-insan zihniyetiyle işleyerek/eğiterek/sorgulatarak insanı yeni baştan yapılandırabiliriz/programlayabiliriz/yaratabiliriz(mi)?Doğal olan, yerini "tasarlanmış/düşünülmüş, akli ve bilimsel olana bırakarak dönüşüm/değişim sağlanmış olacak..(mı)? Birey, farkındalığıyla bu yapılanmaya kendisi yönlenecek ve böylece devrimini hayata geçirecek...İnsan, doğuşla getirdiği potansiyeli kullanarak kendi kendisini insanlaştıracak(mı)?Bunu yaparken, doğal zihniyetin neden olduğu ve kendi mutsuzluğuna/açmazlarına yol açan ayrıştırıcı,çatışmacı ,bencilce...vb açan problemleri zaten gözlemleyip, bildiğinden, evrensel-insanı yapılandırırken bunları ortadan kaldıracak,(önce bilgisel,sonra davranışsal düzlemde) en azından törpüleyecek(mi)?
Notarantez içindeki soru eklerini , evrensel-insan zihniyetini doğru anlayıp anlamadığımdan emin olmadığımdan koydum.Olabilirliği/olmayabilirliğini farklı bir konu.

Genişletmek için tıkla ...

Evet, buradaki "insan" fenomenal goruntu ve biyolojik, norokimyasal, fizyokimyasal yapinin degil, numenal yetinin bir kullanimidir. Yani numenal yetisini kontrol ederek, yonlendirerek, yoneterek v.s. kisaca numenal yeti idare ve iradesindeki bir dusunce ve davranis, yasam, iliski, duzen, sistem. Yaratamayiz, yaratim sadece kavram ve bu kavramin numenal yeti idaresindeki insanoglu fenomeninin her turlu hareketidir. Bilincli ve farkinda olarak.

Butun bu dediklerinin olup olmamasi bir algi meselesidir. Oyuzden de surekli suregelen bir surec halinde kisi eliyle, adina, ait ve icin sorgulanmasi gerekir.

Bu konuda iki baslik var "yaratilis ve yaratis farki" ve "insanoglu nasil birlikte yasar basligindaki "dogumdan bireye, bireyden insana" basligi.

"Suç samur kürk olmuş da kimse giyinmemiş.." demişler önceki insanlar.
Suç, insanın toplum belasına bulaşmasıyla oluşmuş en kaka en eski bir eylemdir.
Belki de ilk iki insan biraraya gelirgelmez oluştu, suç;

- selam!..
- uzak dur!.. ben de senin!
- dur yahu, iyi bir şey dedim sana
- hımm, insan ağzından pek de iyi bir şey çıkmaz ama,
ne demişsin bakalım, de hele?
- sana esenlik selamet diledim
- eyvallah, sana da olsun o dediklerinden öyleyse.. nedir o sırtındakiler?
- kürk, samur kürkü
- üf, kıymetli zahmetli bir av yapmışsın
- evet, onbeş gündür anam ağladı bu kürkleri elde etmek için
- hay eline sağlık, şimdi sen ver onlardan bir kaç tane bana
- aa, niye veriyormuşum beyefendi? hiç öyleşey olur muymuş, çalışın sizin de olsun, veya babanız sağolsun
- lan beyefendinin şarap tasına.. verr dedik işte!.
- ama emek.. alınteri.. sermaye.. emperyal kapital.. marks engellemess msn,,
online offline neskafe buluciin falan fındık fıstık..
KÜTT!..
- ah!..
..............

"Suçluluk" ise, geçmiş ve gelecek insanlık tarihi için -aşk gibi, karşılıksız sevmek gibi-
sadece adı var kendi yok, duyulmaaz hissedilmeez işimize gelmez
bir tevatür olarak kalacaktır hep.

Günümüzde insanlığın kay-det/bet-tiği evrimsel/devrimsel gelişmeler çerçevesinde
suç ve işlemesi, çok tatlı, heyecan verici, ödüllü, müzikli, glisemik indexe immün sisteme
yararlı faydalı bir oyun haline getirilmiştir.

"Şey ve karşıtı" doktrini içinde suçun yoldaşı "ceza" da öyle bir evrilip çevrilmiştir ki,
neyin suç, neyin ceza/ödül, neyin zurna mı düdük mü olduğunu bulana aşkolsundur artık.
Dostoyevski'nin kulakları pardon kemikleri çınlasın.

Bir devlet/örgüt-ün çoluk çocuk bombalamasından tutun kafası kıyak bir sarhoşun
sürücülük yapmasına, orduların savaşacak savaş olmayınca halkına meydan okumasına..
çocukların açlığa mahkum edilmesine.. vb. vb. vb. sıçıntılar içinde çekirdek çitleyip
dizi izleyerek yaşayan halklar da işin içinden çıkmak şöyle dursun,
"işin içine etmeye" başlamıştır artık.
............
Tutun beni, suç işlemeden bitirmek istiyorum yazıyı.

Konu hakkında farklı düşüncesi olan var mı?