Ermeni ve Kürt Açılımına Gerek Var mı?

CanisMajoris

Keşke dost olsak.Keşke bir arada kardeşçe yaşacak.Dağlara birilerı çıkıp benim mehmedimi öldürmese.Tehdit etmese.Yoksa bombalarım yoksa öldürüm demese.Bu kadar sert tepkiye verecek bir karanfilim yok benım.Kusura bakmayın.

hoşça,

kürtçe mi öğrenelim?çoğunluğun türkçe konuştuğu bir ülkede türkçeyi öğrenmeyendemi kürtçeyi öğrenmeyendemi suç?ahmat kaya?şarkılarında buram buram isyan kokan ahmet kaya!başka bir ülke de yaşamaya kalktığında türkçe neden bilmiyor bu ülke diye suçlayabilirmisin?sen türkçe öğreneceksin.yazık bu kadar yıl bu ülkenın ekmeğini yiyip yaşayıp türkçe öğrenememişlere!

Funda burada 80 milyonun 20 milyonundan bahsediyoruz.. Onlar elbette Türkçe öğreniyorlar.. zorlanıyorlar çünkü.. Onlar nasıl öğreniyorsa biz de İngilizce yerine Kürtçe öğrensek fena mı? ilkokula kadar Kürtçe konuşmuş küçük bir çocuk nasıl birden Türkçe konuşabilir.. Nasıl her sabah Türk'üm doğruyum diye bağırabilir..?? insandan bahsediyorsun funda.. hayvan değil.. Asıl yazıklar olsun bunca yıldır insanların öz kültürlerini dillerini baskı altında tutup değiştirmeye çalışanlara.. yaıklar olsn kendi kültürleyile insanları emeye kalkanlara..

Ahmet Kaya mevzusuna hiç girmeyelim istersen.. yeri burası değil.. Ama madem söyledin ben de söyleyeyim.. Ahmet Kaya yurt dışındaki mecburi sürgün hayatına kadar her zaman TÜrklerle Kürtlerin kardeşliğini savunmuş, bu uğurda kendisi de Kürt olduğu için onların sözcülüğünü yapmış, sadace bunlarla da yetinmemiş aynı zamanda hem Türk hem de Kürt haklarının çoğu insanın bilmediği birçok türküsünü halk müziklerini tüm Türkiyeye tanıtmış bir insandır.. Hatta Kürt kültüründen çok TÜrk kültürüne katkı sağlamıştır.. Onu PKK nın kucağına itenler utansın..

kürtçe öğrenelim öyle mi?ben dünyanın neresinde konuşucam bu dili?ya ingilizceyi nerde konuşucam?dünya bu ülkeden ibaret değil hoşça.sen türk değilim kürtüm diyorsan ve türküm doğruyum demek istiklal marşını söylemek sana zor geliyorsa bu ülke değil senın yaşayacağın toprak.bunu anlatmaya çalışıyorum.bır düzen var.kürtlüğün etnik bir kimlik olduğunu kabul ettiysen sorunumuz yok.ben saygı duruşunda dururken milli marşımı söylerken türk parası harcarken sen bunlara katılmazsan sen kendi devletin olsun istiyosundur.

-

Türkler gerek Osmanlı Devleti zamanında gerekse diğer devletler zamanında diğer milletlere göre kültür olarak en saygılı olan milletti. Eğer siz bizans ya da başka devletin himayesinde kalsaydınız çoktan asimile olmuştunuz (Kürtler!). İnsan nasıl babasına isyan ediyorsa cüzdanındaki bütün parayı vermiyor diye sizin derdiniz de bu. Bazen yanlış şeyler olmuş olabilir ama bu kadar da nankör olunur mu . 30 milyon kürdü alıp kırbaçladık mı biz he! Saddam bile sizin bu kadar abarttığınız işkenceyi yapmadı belki de. Hayal peşinde koşmaya devam ederseniz elbetteki bir mehmetçiğin kurşunu sizi takip eder ve elbetteki bulacaktır hedefi. Zorunuza giden bu işte...

kürtçe konuşmuş bir çocuk nasıl türkçe konuşsun?


ben nasıl ingilizce konuşuyorum.nasıl öğrendim?insanlar kaç yaşında kaç dil öğreniyor.onlar türkçe öğrensin.çünkü bu ülke türkçe konuşuyor.ingiltere de 6 ay kalıyorsun ve konuşuyorsun ingilizceyi.bu inat niye!istense pek ala öğrenilir.lütfen yapma.

lütfen benım karşıt düşüncemi savunan arkadaşlar ahmet kaya nın gururla bakıyorum dünya ya adlı şarkısını dinlesın.biz kimseyi yargısız infaz etmedık etmiyoruz.herkesi dinledık.yansız.at gözlüksüz.nasıl bir almanı bir hıristiyanı ya da her kimse onu kapımızı çalanı nasıl geri çevirmedikse kürtleri de geri çevirmeyiz.ama istemeyi konuşmayı bilmek gerek.kırmızı çizgilere saygı duymak gerek.

funda dedeiğin şarkının sözlerini okudum.. teşekkür ederim bu kadar güzel bir şiirle tanışık oldum sayende.. Orhan Kotan'ın sözleri..

Bu şiirler devrimci her ateşli yüreğin yüreklerinde taşıdığı sözler funda.. Zulme baskıya emperyalizme karşı direniş senin için neden bu kadar uzak anlamakta güçlük çekiyorum..

Almanla,İngilizle Kürtleri bir tutarsan orda yanılırsın.. Diğerleri farklı bir ülkenin halkı.. Kürtler bizim ülkemizin halkı.. Biziz Kürtler.. Biz biriz.. Türkler Kürtler ve niceleri..

Dil konusuna gelirsek biz İngilizce öğreniyoruz çünkü bize dayatıyor emperyalizm denen illet bunu.. Acizliğimizden yani.. Kürtçe öğrenmek gerekli evet çünkü yanıbşaındaki halk İngiltere halkı değil Kürt halkı.. Lazca da öğrenmeli.. O da çok güzel bir dil..
Sen nerde öğreniyorsun İngilizce? 4. 5. sınıflarda bşalıyor sanırım.. ve sen bunu öğrenirken hocaların Türkçe konuşuyor, anlatıyor ve İngilizceyi böyle öğreniyorsun.. Peki Kürt bir minik kızı düşün.. İlkokul 1 tüm hocaların Türkçe konuşuyor ama sen bilmiyorsun.. Matematiği de Türkçe öğretiyorlar tarihi de hayat bilgisini de.. Sonra da diyorsun ki Kürtler cahil eğitimsiz.. Nasıl eğittin ki sen onlar alamadı bu eğitimi??

funda arkadaşımız sadece kendi inandığı değerler üzerinden yorumda bulunuyor,empatiyi kurmaktan aciz galiba...

ben bir kürt olarak siz değerli felsefeci arkadaşalrımın arasında bulunmaktayım ve bizler devlet trarafından veya türk halkı tarafın da o kadar ezilip bözüldük ki bunu anlamak için vicdanı sorgulamak lazım, ki eminim bu vicdan muhasebesini yapan bi sürü arkadaşımız da bulunmaktadır aramızda
sabahın kör saatlerin de kapısı çalınan,penceresi kırılan(defalarca) tepelerde saatlerce yüzü koyun yatırılan türk halkı mıydı acaba ?

sevgili funda sen bu tür yadırgamaları yapmadan önce bu tür olayları yaşayanlarla otur bi konuş,tabii üstüne alabilirsen...ki zannetmiyorum ,senin ki sadece kürt halkını aşağı görmek ve onları hor görmekten başka bir şey yapmıyorsun...madem ki kürt türk kardeştir diyoruz karşılıklı sen de kürt halkı gibi bu düşünceyi savunmalısın...ki ülkemizde barış ve eşitlik olsun...bu zihniyetle bir yere varamayız çünkü...

Yıllar önce bu topraklarda,ermeniler ve kürtler yaşamıştır. Hala da azınlık olarak yaşamaktadır. ( Azınlık ne demek bilmeyen biri daha..25 milyon azınlık mı bee gundi !) Ama bir farkla, kanlarla sulanan tarihin en kanlı savaşlarını görmüş bu topraklarda bağımsızlık çığlıkları atılırken, ermeni ve kürtler de kendi çıkarları için ayaklanmaları başlatana kadar. (Kendi çıkarlarını düşünmedi kimse.Siz kendi çıkarlarınız için bir halkı yok sayarak hareket ettiniz.Ayaklanma bu yüzdendir.)Sonuç, ermeni ve kürtler çıkardıkları bu huzursuzluk ve katliamlardan dolayı sürülmüştür. Kardeş gibi yaşabilirdik ki osmanlı zamanında her dinden her kökenden insan bir arada yaşamıştır. Sorunlar olmuştur elbet ama açılım boyutuna gelecek kadar değil. Osmanlı tavizini vermemiştir ama bu hükümet o kadar zayıf ki, çoğunluğun bu açılım neticesinde nasıl bır tavıra bürüneceğini akıl bile edemiyor. Ben bu açılımlara sonuna kadar karşıyım. Bunca yıl kürtçe konuşuldu bu ülkede yasağa rağmen. (Yasağa rağmen diyorsun yani...Dili yasakladığın bir halkla kardeş olmayı mı hayal ediyorsun?)Kimse kimseye karışmadı.(Tarih bilgilerinden yoksunsun...Cezaevleri ve fail-i aslında belli ama meçhul cinayetlere bir bak...Sonra yazmaya başla ) Şimdi sen açılımı yapsan ne değişecek? Ben söyleyeyim, sen bu açılımla devletleşmelerinin önünü açıyorsun. Bu ülkeyi bölüyorsun. Çünkü senin derdin değil bu. Dış güçlerin esiri olup,bu toprakları istismara açıyorsun. Ben atalarımı katleden insanları topraklarımla görmek istemiyorum...Bu konuda referandum istiyorum.(Ataların bu yazdıkların karşısında zaten seni bir kaşık suda boğacak bir kine kapılmıştır.Çanakkale savaşını hatırlatır ataların sana.)

30 milyon Kürt biraz iddalı olmuş tabi ülkemizde bunu alışkanlık haline getiren gruplar abartma sanatında 1 numaralar, 30 bin de faili meçhul varmış mesela, neyse
konuya dönersek, funda arkadaşın dediğine sonuna kadar katılıyorum referandum halkın yönetime aracısız katılması açısından büyük önem arzeder, madem hepimiz demokratız o zaman oyun bozancılık yapmaya gerek yok.

Olayları şunlar işkence gördü bunları öldürdüler diye değerlendireceksek hiç bir taraf diğerine üstünlük sağlayamaz, işinize geldiğinde romantik işinize geldiğinde gerçekçi olarak olaylara yaklaşamazsınız artık bir karar verin, hangi yoldan ilerleyeceksiniz ?

sanırım bilgisizlik var. mesela kürtler eşitkik yakaladığında ülke bölünecek gibi geliyor bana ve benim gibilerine. halbuki tarih ve siyaset bilgimiz biraz kuvvetli olsa idi eğer farklı düşüneceğimiz de kesindi. gene de ben eşitlikten yanayım ancak pkk gibi bir örgüte destek verilmesi aklımın almadığı durumlardan biri. ve bu durumu aklımın alması için bilgiye ihtiyacım olduğunu da düşünmüyorum ve eğer alacağım bilgi beni pkk ya karşı olumlu düşündürecekse o bilgiyi de istemiyorum. öldüren ve ölümlere sabebiyet veren bir örgütü savunabilmek... aklım almıyor! belki benim türk ordusu hakkında olumlu düşünmem de başkaları tarafından, akıl almaz bulunabilir, aynı sebeple. o zaman herkes haklı diyelim ve herkes ölsün-zaten ölecekler ecelleriyle

Bu tür olaylar için yakın tarihi iyi incelemekte fayda var. 1991 ABD gezisi sırasında Özal, Ermeni soykırımını tanısakta şu iş bitse gibi bir söz sarfetmişti. Morton Abramowitz te bu fırsatı kaçırmamış ve bunu kullanmıştır. Aynı adam mevcut hükümetede destek vermiş yine aynı adam Fethullah gülen'e ABD vatandaşlığı sırasında referans olmuştur.

Bence açılımdan ziyade eğitime ihtiyaç var ama sadece kürt ve ermeni halkları için değil ülkemizde yaşayan ve eğitime ihtiyaç duyan yediden yetmişe her kesimin ilkokuldan tutun da üniversite son sınıf öğrencisine ve hatta üniversite mezunlarının bile şu an eğitime ihtiyacı var sadece öğrenimden bahsetmiyorum salt bir bilgi yığını içine sokmak insanları ne kadar mantıksız olur zaten. Benim değinmek istediğim bu topraklar üzerinde emek harcamış her halkın bence bu vatan üzerinde hakkı vardır ama bu vatanı bölmeden ve kendisine ayrıcalık istemeden kardeşi ne yapıyor ve neyi hakediyorsa aynısını da kendisi için isteyen nesiller yetiştirmek zorundayız .

Azadî' Alıntı:

Yıllar önce bu topraklarda,ermeniler ve kürtler yaşamıştır. Hala da azınlık olarak yaşamaktadır. ( Azınlık ne demek bilmeyen biri daha..25 milyon azınlık mı bee gundi !) Ama bir farkla, kanlarla sulanan tarihin en kanlı savaşlarını görmüş bu topraklarda bağımsızlık çığlıkları atılırken, ermeni ve kürtler de kendi çıkarları için ayaklanmaları başlatana kadar. (Kendi çıkarlarını düşünmedi kimse.Siz kendi çıkarlarınız için bir halkı yok sayarak hareket ettiniz.Ayaklanma bu yüzdendir.)Sonuç, ermeni ve kürtler çıkardıkları bu huzursuzluk ve katliamlardan dolayı sürülmüştür. Kardeş gibi yaşabilirdik ki osmanlı zamanında her dinden her kökenden insan bir arada yaşamıştır. Sorunlar olmuştur elbet ama açılım boyutuna gelecek kadar değil. Osmanlı tavizini vermemiştir ama bu hükümet o kadar zayıf ki, çoğunluğun bu açılım neticesinde nasıl bır tavıra bürüneceğini akıl bile edemiyor. Ben bu açılımlara sonuna kadar karşıyım. Bunca yıl kürtçe konuşuldu bu ülkede yasağa rağmen. (Yasağa rağmen diyorsun yani...Dili yasakladığın bir halkla kardeş olmayı mı hayal ediyorsun?)Kimse kimseye karışmadı.(Tarih bilgilerinden yoksunsun...Cezaevleri ve fail-i aslında belli ama meçhul cinayetlere bir bak...Sonra yazmaya başla ) Şimdi sen açılımı yapsan ne değişecek? Ben söyleyeyim, sen bu açılımla devletleşmelerinin önünü açıyorsun. Bu ülkeyi bölüyorsun. Çünkü senin derdin değil bu. Dış güçlerin esiri olup,bu toprakları istismara açıyorsun. Ben atalarımı katleden insanları topraklarımla görmek istemiyorum...Bu konuda referandum istiyorum.(Ataların bu yazdıkların karşısında zaten seni bir kaşık suda boğacak bir kine kapılmıştır.Çanakkale savaşını hatırlatır ataların sana.)

Genişletmek için tıkla ...

25 milyon rakamını hangi kaynağa dayanarak ve ne yönlerden söylüyorsun ?