6.Haftanın Tartışması / Tartışma Nedir Ve Nasıl Yapılır?

evrensel-insan'ın mesajı en çok beğeniyi toplamış.
Bu hafta konumuz "Tartışma Nedir Ve Nasıl Yapılır?"

Tartistigin kisilerin hassasiyetlerini gozeterek genel gecer kabul gormus edep, ahlak kavramlari ile zitlasmadan dogru bildigine inandigin herhangi bir konuyu somut veri ve belgelerle ispat ederek inandigin kavrami savunman.

tartışma ve diyalektik araması (forum)

arkadaşlar forumda tartışma ve diyalektik aramaları yapmak istedim ve sunmak isterim

"tartışma"
http://www.felsefe.net/t-harfinden-nedir-basliklari/61499-tartisma-nedir.html
http://www.felsefe.net/serbest-kursu/2300-tartisma-kulturu.html
http://www.felsefe.net/genel-tartis...anin-amaci-ve-tartisma-hileleri-nelerdir.html

"diyalektik"
http://www.felsefe.net/felsefe-akimlari/1420-diyalektik-felsefe.html
http://www.felsefe.net/d-harfinden-nedir-basliklari/18406-diyalektik-nedir.html
http://www.felsefe.net/felsefe/2501-diyalektik-nedir.html
http://www.felsefe.net/felsefe-makaleleri/4226-hegel-felsefe-ve-diyalektik-yontem.html
http://www.felsefe.net/mantik/1359-mantik-ve-diyalektik.html

ileride gerekirse katılım sunacağım ancak şunu belirteyim
bir kuralı yok sanırım bu işin;
bireysel ahlak ya da yasalar ve toplum yasaları/normları ve ortam yasaları ve ilerleme belirliyor ve kendini yapıyor, Kişinin kültürü ve tartışma birikimi ve sözleri-istenci sonuçta dayanak oluyor
ama üzerine biraz çalışılırsa mantıklı ya da kurallı bi dinamiğe dönüştürülebileceği ile ilgili yaklaşımlar yukarıda kısaca sunuldu

nedir? e gelince aslında bir bildirim değilse bağımsız
ya da bir sorunun cevabı ya da etkileşim biçimi değilse
bir düşünceyi beğenmemek ya da onaylamamak sonucu onu gidermek -değiştirmek ya da iyileştirmek için çaba-savaş vermek
ya da onun yanlışlığını/yanılgısını karşı tarafa göstermek
ya da en son olmadı karşı tarafı incitmek ve düşünsel yaralamak gerekirse amacı taşır
fiziksel kavganın ve atışmanın halidir desek bilmiyorum (aşık atışması demişti evrensel)
her durumda değil tabi

ama evrensel yazmalıydı buraya ne yazacaktı acaba

nasıl yapılmalıdıra gelince?
yapıldığı gibi ve yapılacağı gibi yapılmalıdır ve yapılmış olur da zaten

X' Alıntı:

Tartistigin kisilerin hassasiyetlerini gozeterek genel gecer kabul gormus edep, ahlak kavramlari ile zitlasmadan dogru bildigine inandigin herhangi bir konuyu somut veri ve belgelerle ispat ederek inandigin kavrami savunman.

Genişletmek için tıkla ...

tartıştığımız kişilerin (ya da genel olarak başkalarının) hassasiyetlerine özel olarak ''dikkat etmemiz gerektiği'' hem gereksiz ve hem de boş (hayatın içinde karşılığı olmayan) bir beklentidir... kimseden, (bizim inançlarımızı incitmemesi yönünde) özel bir duyarlılık beklememeliyiz... tartışmada amaç, karşı fikrin tarafımızdan kabul edilebilir olan yönleriyle, kendi bilincimizi zenginleştirmek; ve bu sayede, gerçekliğe biraz daha yakından bakabilme fırsatını yakalamaktır... gerçeklik, tam olarak hiç kimsenin (ve dolayısıyla, hiçbir inancın) tekelinde değildir... eğer bir tartışma kültürü geliştirebilir; ve gerçekten tartışabilirsek; tartışmanın sonunda, başlangıcına göre, gereçekliğin kendisine, biraz daha yaklaşmış oluruz... ve zaten bunun için tartışırız (yahut, tartışır olmalıyız...)...

birazdahaderinmavi' Alıntı:

tartıştığımız kişilerin (ya da genel olarak başkalarının) hassasiyetlerine özel olarak ''dikkat etmemiz gerektiği'' hem gereksiz ve hem de boş (hayatın içinde karşılığı olmayan) bir beklentidir... kimseden, (bizim inançlarımızı incitmemesi yönünde) özel bir duyarlılık beklememeliyiz... tartışmada amaç, karşı fikrin tarafımızdan kabul edilebilir olan yönleriyle, kendi bilincimizi zenginleştirmek; ve bu sayede, gerçekliğe biraz daha yakından bakabilme fırsatını yakalamaktır... gerçeklik, tam olarak hiç kimsenin (ve dolayısıyla, hiçbir inancın) tekelinde değildir... eğer bir tartışma kültürü geliştirebilir; ve gerçekten tartışabilirsek; tartışmanın sonunda, başlangıcına göre, gereçekliğin kendisine, biraz daha yaklaşmış oluruz... ve zaten bunun için tartışırız (yahut, tartışır olmalıyız...)...

Genişletmek için tıkla ...

Tartistigimiz kisilerin goruslerimizi onemsemesi, uzerinde pozitif etki birakmak yahut dogru olduguna inandigimizi olgunun gercekligini kavrayabilmesi icin once insanin gonlune girmek gerekir bunlar yapilmadigi zaman kisi zaten egodan dolayi karsidakine kendini kapatip savunmaya geciyor. Hasili bahsettigim sey usluptur, sahsima gorede cok onemlidir.

keşke dediğiniz gibi olabilse... duyarlılıklarımızı geliştirebilsek... gönüle girmek için filan, daha önümüzde çok yol var... muhatabını (gereğinde en sert şekilde eleştiren, ama) aşağılamayan, açık, temiz ve anlaşılır bir üslup... gerçekliğin sonsuz zenginliği içinde, muhatabının savunmak istediği (öne çıkardığı) gerçeklik parçasını, kendi gerçekliğiyle birleştirerek düşünsel planda zenginleşmeye hazır bir tutum... önce kendi egomuzu alt ederek, karşı düşünceden beklediğimiz tavır budur... yahut bu olmalıdır...

tartışma, bir olgu, bir konu, bir durum hakkında bilgiye dayalı analitik görüşlerin paylaşılması, bunlar hakkındaki yargıyı ve çözümlemeleri içeren en az iki kişi arasındaki bir diyalogdur. Bu diyalog karşılıklı ikna etme temelinde yürütülse de asıl hedefin söz konusu olaya dair çözüm önerilerinin ortaklaştırılmasıdır. Tartışma bilgiye dayanmalıdır ki bir anlamı olsun; değilse kısır bir döngüde kavgaya dönüşen tek yönlü bir dayatma, kabul ettirme çabasına dönüşür ve bu durumda ise bu eylemlilik/edim tartışma olmaktan öte bir iletişimsizliğe dönüşür. Kısacası tartışma her yönü ile bir iletişim şeklidir ve her türlü düşünceye a-priori/peşin yargısız/ön-koşulsuz kapalı olmaktır.

tarafların ilk kabul etmeleri gereken şey : gerçekliğin yalnızca (kendilerine açık ve dolayısıyla) kendi tekellerinde olmadığı / olamayacağıdır... aslında (felsefi bakımdan) her tez, eninde sonunda sonsuz çeşitliliği ve değişkenliği içindeki gerçekliğin az ya da çok aslına uygun bir yansımasıdır... ve dolayısıyla, gerçeklikten tümüyle kopuk, yahut tümüyle ve tam anlamıyla gerçekliğin dışında bir düşünce olmaz... çünkü, düşünceler, tıpkı bilincin diğer unsurları gibi, eninde sonunda (ne kadar deformasyona uğramış, yahut karikatürize edilmiş, olursa olsun) gerçekliğin bir yansıması olmaktan kurtulamaz... dolayısıyla, tümden gerçekliğe yabancı, bir düşünce var olamaz...

eğer tartma ve tartı kökü ve anlamına geliyorsa şöyle diyebilir miyiz?
tarta tarta yapılır; tartarak ve birlikte tartış -
ve birlikte tartmak ve tartış işi yapmak
ve bilirlikte tartmalı/tartışmalı bir iş yapmak

Tartışma, tartı aleti ile tartılmak isteyen , istenen nesnenin arasında geçen eylemdir.

Nasıl yapılır? Tartılacak nesne tartı aletinin üzerine konur ve gösterdiği rakama bakılır, o sonuçtur.

Birbirlerini anlayabilen kişilerin, birbirlerine kendi fikir-düşünce ve görüşlerini anlatmasıdır.

Birbirlerini anlamayanların, birbirlerine kendi fikir-düşünce ve görüşlerini benimsetmeye çalışmasıdır.

Birbirlerini anlayıp anlamadığının umurlarında olmayanların, birbirlerini (söz ile) tartaklaması dır.

Tartismada tartisanlar kisiler degil; onlarin fikri dile getirdikleri dsusunce ve davranislari olmalidir.

Cunku kisiler tartismaz, atisir; fikirler ise tartisir.

nedir?
tartışma işi-durumu

nasıl yapılır?
tartışarak

"Büyük beyinler fikirleri tartışır, orta halliler olayları, küçük beyinler ise insanları."