Milliyetçilik

Kartal · 24 Eyl 2011

Fransız Devrimi'nin fikirlerinden..Peki milliyetçiyseniz, neden? Eğer değilseniz, insanlar neden milliyetçi olma gereği duyarlar?

Ülkemiz adına konuşacak olursak, ben en başta eğitim sisteminden kaynaklandığını düşünüyorum. Tabiki Mustafa Kemal ilkelerinden biri olduğu için okullarda küçük yaştan itibaren enjekte ediliyor..
Milliyetçiliğinde, din gibi insanları uyuşturmak için bir afyon olduğunu düşünüyorum. Çünkü din gibi, bundada insanlara istediğiniz herşeyi yaptırabilirsiniz.Ölmek dahil. Son olarak Schopenhauer'ın bir sözünü paylaşmak istiyorum

''En değersiz gurur, milli gururdur. Bu, onunla gurur duyandaki bireysel özelliklerin yoksunluğunu ele verir çünkü insan neden milyonlarca insanla paylaştığı bir özelliğe tutunma gereği duyarbilirki başka türlü? Dikkate değer kişisel niteliklere sahip olan, sürekli göz önünde bulundurduğu ülkesinin hatalarını açıkça görebilecektir. Ama dünyada gurur duyabilecek hiçbir şeyi olmayan her zavallı aptal gurur duyabilmek için son çare olarak ait olduğu ülkesi ile gurur duyar.''

glsezinrs · 25 Eyl 2011

Kartal' Alıntı:
Milliyetçiliğinde, din gibi insanları uyuşturmak için bir afyon olduğunu düşünüyorum. Çünkü din gibi, bundada insanlara istediğiniz herşeyi yaptırabilirsiniz.Ölmek dahil. Son olarak Schopenhauer'ın bir sözünü paylaşmak istiyorum

''En değersiz gurur, milli gururdur. Bu, onunla gurur duyandaki bireysel özelliklerin yoksunluğunu ele verir çünkü insan neden milyonlarca insanla paylaştığı bir özelliğe tutunma gereği duyarbilirki başka türlü? Dikkate değer kişisel niteliklere sahip olan, sürekli göz önünde bulundurduğu ülkesinin hatalarını açıkça görebilecektir. Ama dünyada gurur duyabilecek hiçbir şeyi olmayan her zavallı aptal gurur duyabilmek için son çare olarak ait olduğu ülkesi ile gurur duyar.''[/ QUOTE]

Schopenhauer'in tanımı illiyetçilikten çok "sürü" içgüdüsüne yakışıyor.Milliyetçilik, bilinçli bir eylemdir ve kişi bunu kendiliğinden uygulamaya geçirir.Birileri "sev"
"öl" dediği için değil...Üstelik nitelikli bireyin; kendi "nitelikli"varoluşunu sağlayan ülke ve milletine şükran duymasından daha doğal ne olabilir?Milliyetçiliği salt
birey olamamışların sığınağı olarak görmek ,onu indirgemek olur.Ait olma duygusuna gelince, toplum olarak yaşayan tüm memelilerin ortak özelliğidir ve bu yönümüz kendimizi gerçekleştirmemizin de bir koşuludur.İnsan, tarihi bir varlıktır ve insani bütünlüğünü tarihsel yanıyla tamamlar.Demem o ki, milliyetçilik bilinçli bireylere has bir "farkediş"tir.Diğerlerini ben de dikkate almam.Maça gidip bağıranlarının çoğunun sporsever olmadığını bildiğim gibi...Sürünün kolayca yönlendirilebileceği yönündeki görüşlerinize katılıyorum.İç savaşlar, katliamlar ,küresel terör ve benzeri kıyımlarda sürü, silahlar kadar ölümcül bir güçtür.

faşist · 30 Kas 2011

İnsan aklının durduğu yerde ortaya çıkan dünya tarihine yön vermiş (hala da yön veren) bir türlü anlamlandıramadığım düşünce yapısı.

evrensel-insan · 1 Ara 2011

faşist' Alıntı:
İnsan aklının durduğu yerde ortaya çıkan dünya tarihine yön vermiş (hala da yön veren) bir türlü anlamlandıramadığım düşünce yapısı.

Milliyetcilik ile milliyetlilik farki nedir, sence? En azindan bunu algilarsan, kavrami, kendince daha bir algilanir hale getirecegini dusunuyorum.

Pyramos · 1 Ara 2011

Karl Marx bu afyon bakış açısını/düşüncesini başımıza bela etmiştir

''gerçek''in ne olduğu insanoğlunca oldukça tartışmalıdır..yada bir gerçek var mıdır? varsa nedir? yoksa nedir?özetle gerçek hariç HERŞEY AFYONDUR ! bunu farkedebilmeli ! ve Matrixte dediği gibi ''insanın en belirgin tepkisi gerçeği reddetmektir

sonuç şu; kendinize/zihninize evrene iyi bakın ! bildiğiniz, inandığınız herşeyin afyon olma olasığının olmama olasığınından fazla olmasını düşünmeniz zaten normal sonuç değil mi?. ! hayatınızda yaptıklarınıza bakın.. davranışlarınıza bakın.. düşüncelerinze bakın ve Afyonun içinde yaşadığınızı görün ! bir film izlerken,sinemadayken,kitap okurken,maçtayken,sohbetteyken v.s afyonun içinde olduğunuzu göremiyor musunuz

kim kesin bir hakikatin içinde yaşadığını iddia edebilir ?? gerçek varsa bize şöyle diyor gibi ; rest pot

ve gerçek blöf yapmaz

elin iyi değilse varını yoğunu kaybettin dostum

yada elinde ne olduğunun hiç bir önemi yok

belkide bu oyunda kazanma yok kaybetme yok

Pyramos · 1 Ara 2011

evrensel-insan' Alıntı:
Milliyetcilik ile milliyetlilik farki nedir, sence? En azindan bunu algilarsan, kavrami, kendince daha bir algilanir hale getirecegini dusunuyorum.

Milliyetçilik dünya koşullarına bakıldığında mecburiyettir..dozu tabiki önemlidir....insan kültürdür..

demisroussos · 1 Ara 2011

milliyetçilik biraz daha kulağa hoş geliyor, işin aslı ırkçılıktır, ama bu konuya bakış açımız dinlerlede alakalıdır mesela yahudi ırkçılığı apayrıdır, diğerleri mesela nazizm, türk milliyetçiliği, kürt milliyetçiliği, siyahları dışlama,ama esasında hepimiz aynı türüz, eğer gerçek bir dine inanıyorsa insan, aynı mabedde ibadetini yapıyorsa mabedden çıkınca diğer ırkın boğazına sarılamaz,ona hainlik düşünemez, ama yahudilik mesela sadece israiloğlundan gelenlerin dinidir, bu dine giremezsiniz bu da ırkçılıktır, dünyada 100 lerce ırk çeşidi vardır belki, her ırk devlet kuracak diye bir anlaşma yok, ama ırklara göre devletler oluşunca ülkeleri yönetmek kolay oluyor, o yüzden böl parçala yut taktiğini uygulamak isteyen silah tüccarları, din düşmanları ve siyonizm ırkçılığı başa bela etmiştir...

Emperyoro · 1 Ara 2011

Irk insanların uydurduğu bir kavramdır. Gerek dinsel olsun gerek bilimsel olsun insanın kökeni birdir bu yüzden ayrışmak gereksizdir.

glsezinrs · 1 Ara 2011

Saf "ırk" diye birşey yoktur..

evrensel-insan · 1 Ara 2011

donkişot' Alıntı:
Milliyetçilik dünya koşullarına bakıldığında mecburiyettir..dozu tabiki önemlidir....insan kültürdür..

Milliyetli olmak, dunya cografya ve toplumunda dogan bir bebege verilen etikettir. Milliyetci olmak ise, bu etiketi numenal bir savunuya, ustunluge, oneme ve fark ayrimina tasimaktir. Bu bir bilincalti olarak cografi ve toplumsal verilen veridir. Sorgulanmasi gerekir. Sonucta her bir kisinin bu dunyada dogdugu yere gore bir vatandaslik almasi, bir etnik koken almasi hem onun secimi degildir, hem de bunu ustunluk savasina, savunusuna tasimak ayrimci bir sorundur.

O yuzden milliyetli olmak bir etikettir ve kisiler sorgulayip bilinclendikce ve farkina vardikca, milliyetci bir savasimin insanlikdisi oldugunu algilarlar. O yuzden milliyetlilik bir yerde mecburiyet olarak algilansa da, milliyetcilik ayrimci, cikarci guc ve otoriteye dayanan ve insanoglunu ayristiran bir etiketin hatta yasam onune cikmasi sorunudur.

Bir gencin birinci vazifesi, kendini yetistirmek, okumak, hayatta tutunacak ve kendini yasatacak olanaklari elde etmek icin calismaktir. Devletin de gorevi, hem bu genci her turlu hukuksal korumak ve kollamak, hem de onun kendini en uygun bir sekilde yetistirmesi ve yasamasi icin ona her turlu olanagi saglamaktir.

evrensel-insan · 1 Ara 2011

glsezinrs' Alıntı:
Saf "ırk" diye birşey yoktur..

Irk, insanoglunun deri rengini numenal yetiye ayrimcilik, cikar, ustunluk v.s. temelli tasimasidir. Bu anlamda deri rengi olarak dunya cografyasinin her toplumunda her turlu deri rengi farki biyolojik olarak olabilir. Bu temelde irkin "safligi" kanin "asilligi" kafatasi farki irkciligi v.s. sadece numenal yetinin ayrimci, cikarci ve egoist ustunluk ve guc temelli etik yonlendirim ve yaptirimlaridir. Insanoglu turu butunlugunun beraberliginin ayrimciligina yol acar.

evrensel-insan · 1 Ara 2011

demisroussos' Alıntı:
milliyetçilik biraz daha kulağa hoş geliyor, işin aslı ırkçılıktır, ama bu konuya bakış açımız dinlerlede alakalıdır mesela yahudi ırkçılığı apayrıdır, diğerleri mesela nazizm, türk milliyetçiliği, kürt milliyetçiliği, siyahları dışlama,ama esasında hepimiz aynı türüz, eğer gerçek bir dine inanıyorsa insan, aynı mabedde ibadetini yapıyorsa mabedden çıkınca diğer ırkın boğazına sarılamaz,ona hainlik düşünemez, ama yahudilik mesela sadece israiloğlundan gelenlerin dinidir, bu dine giremezsiniz bu da ırkçılıktır, dünyada 100 lerce ırk çeşidi vardır belki, her ırk devlet kuracak diye bir anlaşma yok, ama ırklara göre devletler oluşunca ülkeleri yönetmek kolay oluyor, o yüzden böl parçala yut taktiğini uygulamak isteyen silah tüccarları, din düşmanları ve siyonizm ırkçılığı başa bela etmiştir...

Toplumumuza milliyetcilik Osmanli'dan ayrilan her turlu toprak parcasinin, buna TC de dahil bir savasim siaridir. O yuzden bizim toplumumuz irikciligi bilincli olarak bilmez ve uygulamaz. Sadece sorun Anadolu gibi her turlu farkli mozayigin barindigi topraklardaki milli ve etnik teklestirme sorunudur. Ayni sorun dini ve mezhebi teklestirme olarak Osmanli'da vardi, TC ile bu teklestirmeye bir de milli icerik eklendi.

Butun bu teklestirme etik yonlendirim ve yaptirimlari, sadece politikanin bir duygu somurusu olarak araci hakine gelmistir ve Anadolunun tarihi farkli halklarin toplumu olmasina ve bir arada yasama olgusuna da terstir.

Anadolu her turlu etik farkiyla bir mozayiktir. Her konudaki teklestirme geri teper ve Anadolu olgusuna ters duser.

faşist · 1 Ara 2011

evrensel-insan' Alıntı:
Milliyetcilik ile milliyetlilik farki nedir, sence? En azindan bunu algilarsan, kavrami, kendince daha bir algilanir hale getirecegini dusunuyorum.

Anlamlandıramadığım derken,insanların bu köhne fikre nasıl değer verdiklerini söylemek istemiştim.Birey neden ve hangi şartlardan dolayı ve hangi değerleri diğerlerinkinden üstün görür ya da daha fazla değer verir.Bana bunu açıklar mısınız sayın evrensel-insan ?

evrensel-insan · 1 Ara 2011

faşist' Alıntı:
Anlamlandıramadığım derken,insanların bu köhne fikre nasıl değer verdiklerini söylemek istemiştim.Birey neden ve hangi şartlardan dolayı ve hangi değerleri diğerlerinkinden üstün görür ya da daha fazla değer verir.Bana bunu açıklar mısınız sayın evrensel-insan ?

Bunun nedeni dogumdan itibaren kisiye verilen yonlendirim ve yaptirimlara kisinin bilincsiz olarak sartlanmasi, alisilagelmesi ve yerlesmesidir. Cunku verilen bir numenal yeti degerini sorgulamak ve onun her turlu ayrimci sorununu algilamak icin bilinc ve farkindalik gereklidir. Bu da kisinin o degerden duydugu rahatsizlik ve algiladigi soruna paraleldir.

Nitekim bunu algilayanlar, milliyetcilik yapmazlar.

faşist · 1 Ara 2011

evrensel-insan' Alıntı:
Milliyetcilik ile milliyetlilik farki nedir, sence? En azindan bunu algilarsan, kavrami, kendince daha bir algilanir hale getirecegini dusunuyorum.

Anlamlandıramadığım derken bireylerin bu köhne fikre nasıl değer verdiklerini anlamlandıramıyorum demek istemiştim.Bireyler hangi neden ya da hangi amaçla çeşitli bu değerleri(sınır,ülke,ırk vb) diğerlerininkine göre daha çok sever ya da sahiplenir bana bunu açıklar mısınız ?

evrensel-insan · 1 Ara 2011

faşist' Alıntı:
Anlamlandıramadığım derken bireylerin bu köhne fikre nasıl değer verdiklerini anlamlandıramıyorum demek istemiştim.Bireyler hangi neden ya da hangi amaçla çeşitli bu değerleri(sınır,ülke,ırk vb) diğerlerininkine göre daha çok sever ya da sahiplenir bana bunu açıklar mısınız ?

Bu sekilde egitilerek, yetistirilerek yonlendirilip yaptirima tabi tutularak. Neden Osmanli toplumunda milliyetci bilinc yoktu da, TC de var oldu? Bir dusun istersen!

Ya da milliyetci dusunce ve davranislar en eski tarih olarak Ingiltere ic savasindan once neden yoktu?, ya da nasil Fransa Ihtilali sonrasi, tum dunyaya yayildi ve Osmanli imparatorlugunun parcalanmasina neden oldu?

faşist · 1 Ara 2011

evrensel-insan' Alıntı:
Bu sekilde egitilerek, yetistirilerek yonlendirilip yaptirima tabi tutularak. Neden Osmanli toplumunda milliyetci bilinc yoktu da, TC de var oldu? Bir dusun istersen!

Ya da milliyetci dusunce ve davranislar en eski tarih olarak Ingiltere ic savasindan once neden yoktu?, ya da nasil Fransa Ihtilali sonrasi, tum dunyaya yayildi ve Osmanli imparatorlugunun parcalanmasina neden oldu?

Milliyetçilik semavi dinler gibidir.Osmanlı'da bu boşluğu İslam dolduruyordu.Dini devre dışı bırakma (bürokraside,hukukta ve siyasette) projesi olan T.C bu din yerine milliyetçiliği koydu.Fransız ihtilalinde kiliseden kurtuluş gösteren halk ruhsal boşluğunu doldurmak için milliyetçilik olgusunu oluşturdu.Örneğin siz milliyetçi misiniz ?Eğer milliyetçiyseniz neden/hangi amaçla ?

evrensel-insan · 1 Ara 2011

faşist' Alıntı:
Milliyetçilik semavi dinler gibidir.Osmanlı'da bu boşluğu İslam dolduruyordu.Dini devre dışı bırakma (bürokraside,hukukta ve siyasette) projesi olan T.C bu din yerine milliyetçiliği koydu.Fransız ihtilalinde kiliseden kurtuluş gösteren halk ruhsal boşluğunu doldurmak için milliyetçilik olgusunu oluşturdu.Örneğin siz milliyetçi misiniz ?Eğer milliyetçiyseniz neden/hangi amaçla ?

Mesajlarimdan milliyetci olup olmadigim algilanmiyor mu?

Lakabinda Evrensel kavrami olan milliyetci olabilir mi?

Milliyetciligin bir doga zihniyet urunu oldugunu dile getiren, ayrimci, cikarci ve etik yonlendirim ve yaptirim oldugunu dile getiren ve bunu bir sorun olarak aciklayan bir zihniyet, milliyetci olabilir mi?

glsezinrs · 1 Ara 2011

evrensel-insan' Alıntı:
Irk, insanoglunun deri rengini numenal yetiye ayrimcilik, cikar, ustunluk v.s. temelli tasimasidir. Bu anlamda deri rengi olarak dunya cografyasinin her toplumunda her turlu deri rengi farki biyolojik olarak olabilir. Bu temelde irkin "safligi" kanin "asilligi" kafatasi farki irkciligi v.s. sadece numenal yetinin ayrimci, cikarci ve egoist ustunluk ve guc temelli etik yonlendirim ve yaptirimlaridir. Insanoglu turu butunlugunun beraberliginin ayrimciligina yol acar.

Fiziksel olarak saf ırkın olamayacağını kastetmiştim.

faşist · 1 Ara 2011

evrensel-insan' Alıntı:
Mesajlarimdan milliyetci olup olmadigim algilanmiyor mu?

Lakabinda Evrensel kavrami olan milliyetci olabilir mi?

Milliyetciligin bir doga zihniyet urunu oldugunu dile getiren, ayrimci, cikarci ve etik yonlendirim ve yaptirim oldugunu dile getiren ve bunu bir sorun olarak aciklayan bir zihniyet, milliyetci olabilir mi?

Türkiye'de kavramlar ve ideolojiler o kadar saptırıldı ki kimin ne olduğunu anlamak çok güç.Geçen gün kendini ulusalcı diye adlandıran bir arkadaşımla tartışma fırsatı buldum.O da sizin savunduğunuz insanoğlunun evrensel değerleri diye adlandırdığınız değerleri savunuyordu,aynı zamanda milliyetçi olduğunu söylüyordu.O konuşmanın etkisin de kalmışım kusura bakmayın.Son olarak Din ve Tanrı gibi milliyetçilikte aşılması gerekenlerin başında gelir.

Milliyetçilik

Konu İstatistikleri

Üye

Kahin

Meraklı Üye

evrensel-insan

Ziyaretçi

Pyramos

Ziyaretçi

Pyramos

Ziyaretçi

Felsefe.net

Felsefe.net

Kahin

evrensel-insan

Ziyaretçi

evrensel-insan

Ziyaretçi

evrensel-insan

Ziyaretçi

Meraklı Üye

evrensel-insan

Ziyaretçi

Meraklı Üye

evrensel-insan

Ziyaretçi

Meraklı Üye

evrensel-insan

Ziyaretçi

Kahin

Meraklı Üye

Giriş yap