Forum Nedir? Nasıl olmalıdır? yapılmalıdır?

"ictenlik" · 24 May 2015

forum yapmak-tartışma yapmak, sürdürmek-kırmızı çizgiler ve kutsallar ve her şey ama
aslında hem soruyorum
aslında bunu yapmayacaktım; sadece alıntılar sunacaktım

Ziyaretçiler için gizlenmiş link,görmek için Giriş yap veya üye ol.

Yukarıda verdiğim linklerden alıntılar yaparak aslında ben yapacağım ve ve yapıyorum?
bilmiyorum

Bu forumda çoktan beridir yapısal bir konuya değinmek istiyorum.

Site nedir?
Forum nedir?
Her iki sözcük de Eski Romaâ€™da doğmuşlardır. O tarihlerde kentlerin agoraları(çarşıları), amfi tiyatroları, hanları, hamamları olurdu.
Forumlar ise amfi tiyatrolarda yapılırdı.
Bu forumlarda insanlar, kentlerinin sorunlarını tartışır çözüm yolları ararlardı.
Bu amfi tiyatroların yapısı incelendiğinde, iki temel olgu dikkat çeker.
Birincisi: ARENA, ikincisi: TRİBÜN. Konuşmacılar arenada, dinleyiciler tribünlerde olurdu.
Yani aslında forum olayı yapı itibariyle çok sade bir yapıdır. Konuşan ve dinleyenlerden oluşur. Dolayısıyla bir forumda birçok başlığın olması forumun yapısını karıştırmaktan başka bir şey değildir. Deyim yerindeyse: amfi tiyatronun içine, hanı, hamamı, çarşıyı yerleştirmek gibi bir durum ortaya çıkıyor.

Bir kent yapısı amfi tiyatro içine sığmaz!

Bir kentin içinde bir amfi tiyatrodan öteye gitmemelidir forum.
Dikkat edersek, forumda en çok kullanılan "iletmek istediklerinizâ€ bölümüdür.
Bu da gösteriyor ki en çok kullanılan ARENADIR.
Forum bence arenadan ibaret olmalıdır!
Bizler forum oluştururken ihtiyaçları birbirine karıştıran açgözlü insanlara dönüşüyoruz.
O da olsun, bu da olsun, ne olursa olsun hepsi forumda var olsun. Olmaz!
Forumda yalnızca düşünceler uçuşmalıdır.

Yani neredeyse "iletmek istediklerinizden" ibaret olmalıdır forum!

Konuşmacılar arenada, dinleyiciler tribünlerde olurdu.
Yani aslında forum dendiğinde bunun konuşan ve dinleyenlerden oluştuğunu görürüz.

Arenaya çıkan her kişi tribüne konuşmak için çıkar. Kendi kendine doyuma ulaşmak için konuşmaz orada. Arenadaki konuşmacılar çoğu zaman birbirleriyle zaten bilişen kişilerdir. Oradaki tartışmaları bir tür "parti propagandasıdır". Kitleler nezdinde düşüncelerini ortaya koymak ve kitlelerden destek almak için bu tartışmalar yapılır.
Kitlelerden bağımsız olarak düşünce tartışmak entellektüel gevezelikten başka bir şey değildir ve bu durum filozofu meleklerin cinsiyetini tartışmaya değin götürür...

aslında karalama defterine forum'un anlamı ile ilgili küçük bir alıntı alacaktım ancak böyle geldi içimden ;

forumu tartışmak isteyenler buyrun
ve sanal dünyayı-iletişimleri;
(forum kavramı genel-sanal iletişimle birlikte alan oalrak/yer-mekan-iletişim bağı)

"ictenlik" · 24 May 2015

ben şunu öneriyorum; siteye karşı konuşmak- kitleye;
Mecliste söz aldığınızı düşünün
ya da meydan da;
A bir meydanda ve B diğer bir meydanda-
Şimdi A kitlelere karşı konuşmuş ve B de kitlelere karşı konuşuyor ve konuşacak;

Bu ikisi (sanalda) siyasi rakip değiller (çünkü bir seçim yok) ancak ben burada bakışı vurguladım; -kitle bakışı ve üçüncülük-toplum arkada

Burda bir kişi söz almış ve üç kişilik kitleye karşı konuşuyor ve konuşmacının konuşması bölünmüş ya da onunla direkt etkileşime girilmiş gibi bir durum vaR;
Burası açık bir alan ve binlerce okuyucusu var ve bir yıl-iki yıl bilmiyoruz bin yıllık bi kültür-almanak geçmiş olabilir bu ben bunu aklımdan çıkaramam
eğer bi yeri kaybetmek istemezsem bundan ve iletişimimi sınırlarsam da;
Ben bin yıl sonra bunu araştırma konusu olarak okuyan-gözeten insanlar düşünüyorum hala-düşünürüm
Sosyal gözlem veriyorsak doğru yaptıklarımız çok güzel-kendimizi oyunuyoruz-kendimiz oluyoruz ve kendimizi ifade ediyoruz ve neler yapacağımızı ve kim olduğumuzu çok güzel de gösteriyoruz evet te

Açık Oturum dediğimiz bir kültür vardır TV lerden,
Yani 32. Gün örneğin ve başka şeyler;
Ali Kırca yapardı bi kalabalık orda ve bi kalabalık ekran karşısında TV de;
Şimdi katılımcı eleştirilse bile bilmiyorum işte siz söyleyin karar verin

bizim burakaki ilişkimiz nedir? ne yapıyoruz? ne yapıyoruz derken/yani bu sanal dünyanın temellerini mi atıyoruz; iletişim dinamiklerini geliştiriyoruz kendi aramızda ve yasalarını da uyumlarını da ki
biz geleştirecek değil miyiz? yeni başladı bu kaç yıllık geçmişi
hiç bir fiziksel iletişim yok ve sadece sözler ve sözcükler ve bunu
en azından burada -felsefe- adı var;

burası sonsuz alandır ve boştur burası açık gastedir, sıra beklemek gerekmez ve kitle aramak gerekmez-isteyen bir köşe tutar-tutmalı, isteyen istediğini okur-yazar-yazsın; ben bu kovma kovalama işlerini anlamadım anlayamam
A felsefe sitesi getirir bu ve B felsefe sitesi getirir ve C +D (bölünme üzerine ağıt)

burası sonsuz alandır ve boştur burası açık gastedir,
ben bu kovma kovalama işlerini anlamadım anlayamam
buna yeni dinamikler gerekiyor;
yazımcı kaçacak A noktasından B noktası arayacak
durmayacak
ya da B noktası yaratacak

yani A noktası bilgeler köyümüydü diyorsunuz siz ve anlayışlılar-bilgililer ve bilgeler köyü yeniden

burası felsefenin buluşma noktası mı (kilit soru ise felsefe nedir?)
(felsefe taşı arayanlar mı var? ... buraya sözlerimi girmedim-aklıma çağrıanları-doluşanları yani; bu köyde olmamalı o )

(A yla B buraya açık kavgaya mı geldi ve bura açık kavga alanı mı? Arena evet arena başka arena?)
(burası gladyatörlerin arenası mı?)

"ictenlik" · 24 May 2015

arkadaşlar gecenin bu saati ya da katılımcı yok ben kendim devam edeceğim o zaman

--

felsefe olan yerde karşı din olur-ateistforum gibi olmasa da olur

arkadaşlar bunu konuşarak çözmelidir-yiz;

gizem sitelerine bakalım
orada cadılıktan-paganlığıa ve demon uğraşlığı-şeytanlık vb. ne kadar her şey serbest çünkü çok dinli anlayış; kimseye tuka-ka yapamazsınız-sizi tukaka-larlar kimi yerde de; bu dünya burası ki aynı dünya da değil miyiz?
böyle bi yerde de bi çok arkadaş başlık açarken müslüman arkadaşlara soruyorum diye başlık açar felan

burda bir islamcı grup varsa kendini tanımlasın; hakim grupsa görüşse; hiç farketmez-biziz sizsiniz ve geçmiş halimiz-annemiz babamız ve dedemiz de;

bağımsız bir yazarı düşünün yazı yazan ve kendi yazılarını asıyor; Buraya asarak buraya karşıtlık getiriyor ya da burada çatışma arıyor
bu doğru bir yaklaşım mı? karar mı?
sorgulayalım o halde-biz soruyoruz?

hayır kişi düşünüp bir yazı yazmış tasarlamış-yazmış ve A ya değil B ye gönderecek; Kendi sosyal alanıda da paylaşacak örneğin ve bura bir forum ve bir felsefe forumu ve adında felsefe olan bir forum, Bura bir ileşim aracı-ağı sadece belki onun için
ya da başkası için öyle olacak canımm!

bunu kitap basmak gibi düşünü-düşünelim bi an;

ve karşı kişi bildirim yazısı astığını tanımlasın yani ona karşıtlık getirmediğini
açık bi alana-ekrana yazı girdi- girdi-günlük

şimdi piyasadan kitap mı toplatıyoruz-bizim yayınevimiz mi basıyor onu;

burada bir grup mu olsun istiyorsunuz? bir hakim görüş mü? herkes birey birey sorum?
Kafanızdaki interneti şekillendirelim-kafanızdaki internet nedir? kişiye özel bi toplaşma alanı mı?

öyle istiyorsanız öyle olur zaten eğer bunu yapacaksanız da yapacaksınız zaten, bi şey dediğim yok
böyleyse sorun-söyleyin canım ne var bunda tatışıyoruz ya da konuşuyoruz;

böyle mi olsun-kalsın istiyorsunuz? herkese sözüm

--

ha burada sayılır ya da karşı görülmez ya da susuturulur ya da üye dinamiği baskısı( mahalle tutumu) ile dışlanır-kapatılır-sarsılır ve olmaz
bu dış dünya da yok mu demek

tamam burası bir mülkiyet
ve parayla satın alınmış bir mülkiyet;
ya da toplaşmış-kamplaşmış üyeler birliği olur; ya da hakim görüş yuvası-geçerli
--

Arkadaşlar açık bir alana gelmişsiniz-adında felsefe olan ve burada felsefe mi işletmek istiyorsunuz? istiyoruz? ve felsefe işletmek istiyorsanız
istiyorsak;
felsefe tarihine bakalım-onun tüm tartışmalarına; adı başta sayılanlarına-miras örneğin;

ona tanrının bilimi olduğunu söyleyenlerde var; tanrıyı anlamaya aracı ve yol olduğunu söyleyenlerde ancak varoluş kurgusu üzerine oturuyor bu;
sorgu üzerine oturuyor ve düşünme üzerine-düşünce yürütme üzerine oturuyor;
Yani A yerken B aklına bir soyut alıp öğününe bin saat onu çiğniyor-el insaf!

felsefe tarihine bakalım-parmenides ve zenoda var-çocuk kadar doğal gözlemi? az mı çok mu varlık bakıp düşünürken

arkadaşlar konuşarak çözülür

Objectivity · 25 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
arkadaşlar gecenin bu saati ya da katılımcı yok ben kendim devam edeceğim o zaman felsefe olan yerde karşı din olur-ateistforum gibi olmasa da olur
arkadaşlar bunu konuşarak çözmelidir-yiz;
gizem sitelerine bakalım
orada cadılıktan-paganlığıa ve demon uğraşlığı-şeytanlık vb. ne kadar her şey serbest çünkü çok dinli anlayış; kimseye tuka-ka yapamazsınız-sizi tukaka-larlar kimi yerde de; bu dünya burası ki aynı dünya da değil miyiz?
böyle bi yerde de bi çok arkadaş başlık açarken müslüman arkadaşlara soruyorum diye başlık açar felan
burda bir islamcı grup varsa kendini tanımlasın; hakim grupsa görüşse; hiç farketmez-biziz sizsiniz ve geçmiş halimiz-annemiz babamız ve dedemiz de;
bağımsız bir yazarı düşünün yazı yazan ve kendi yazılarını asıyor; Buraya asarak buraya karşıtlık getiriyor ya da burada çatışma arıyor
bu doğru bir yaklaşım mı? karar mı?
sorgulayalım o halde-biz soruyoruz?
hayır kişi düşünüp bir yazı yazmış tasarlamış-yazmış ve A ya değil B ye gönderecek; Kendi sosyal alanıda da paylaşacak örneğin ve bura bir forum ve bir felsefe forumu ve adında felsefe olan bir forum, Bura bir ileşim aracı-ağı sadece belki onun için
ya da başkası için öyle olacak canımm!
bunu kitap basmak gibi düşünü-düşünelim bi an;
ve karşı kişi bildirim yazısı astığını tanımlasın yani ona karşıtlık getirmediğini
açık bi alana-ekrana yazı girdi- girdi-günlük
şimdi piyasadan kitap mı toplatıyoruz-bizim yayınevimiz mi basıyor onu;
burada bir grup mu olsun istiyorsunuz? bir hakim görüş mü? herkes birey birey sorum?
Kafanızdaki interneti şekillendirelim-kafanızdaki internet nedir? kişiye özel bi toplaşma alanı mı?
öyle istiyorsanız öyle olur zaten eğer bunu yapacaksanız da yapacaksınız zaten, bi şey dediğim yok
böyleyse sorun-söyleyin canım ne var bunda tatışıyoruz ya da konuşuyoruz;
böyle mi olsun-kalsın istiyorsunuz? herkese sözüm
ha burada sayılır ya da karşı görülmez ya da susuturulur ya da üye dinamiği baskısı( mahalle tutumu) ile dışlanır-kapatılır-sarsılır ve olmaz
bu dış dünya da yok mu demek
tamam burası bir mülkiyet
ve parayla satın alınmış bir mülkiyet;
ya da toplaşmış-kamplaşmış üyeler birliği olur; ya da hakim görüş yuvası-geçerli
--

Arkadaşlar açık bir alana gelmişsiniz-adında felsefe olan ve burada felsefe mi işletmek istiyorsunuz? istiyoruz? ve felsefe işletmek istiyorsanız
istiyorsak;
felsefe tarihine bakalım-onun tüm tartışmalarına; adı başta sayılanlarına-miras örneğin;

ona tanrının bilimi olduğunu söyleyenlerde var; tanrıyı anlamaya aracı ve yol olduğunu söyleyenlerde ancak varoluş kurgusu üzerine oturuyor bu;
sorgu üzerine oturuyor ve düşünme üzerine-düşünce yürütme üzerine oturuyor;
Yani A yerken B aklına bir soyut alıp öğününe bin saat onu çiğniyor-el insaf!

felsefe tarihine bakalım-parmenides ve zenoda var-çocuk kadar doğal gözlemi? az mı çok mu varlık bakıp düşünürken

arkadaşlar konuşarak çözülür

Anlamadığınız nokta şu galiba; mesele DİNİN SORGULANMASI değil. Kullanılan ifadelerin dinin yapısına TERS düşmesi ve inançlı kişilerin bu tersliğe itiraz etmemeleri durumunda İNANDIKLARI DİNE TERS DÜŞÜYOR OLMALARIDIR.

Bu kısmı anlamak niçin bu kadar zor? Allah yoktur diyen birisi için böyle pervasızca yorumlar yapmak doğal olabilir fakat inançlı birisi için DOĞAL değil hatta FELAKETTİR...

İnanmayan inanmasın fakat inanmıyor diye de inançlıları KARANLIK ÇAĞ MENSUBU, ÇAĞDIŞI, UFKU DAR, ALGILAMASI ZAYIF v.s diye nitelendiremez.

Önce KUR'AN'I ELİNE ALIP OKUYACAK ondan sonra dinin olmazsa olmazlarını bilecek ondan sonra cümle kuracak...

Ya da bu konulara hiç bulaşmayacak...Ben sabredebilirim belki ama başkaları kolay kolay sabredemiyor yani ısrarla üstlerine gitmenin ne anlamı var?

Konu dini de olabilir siyasi de ya da bambaşka bir konu da, burada önemli olan KARŞINDAKİNİN DEĞERİNİ YOK SAYMAK YERİNE SAYGI DUYMAKTIR.

Eleştiri yapmayı bilmiyorsa kişiler öğrensinler. Hakaret nedir ne değildir öğrensinler. Forum içinde nasıl davranmaları gerektiğini öğrensinler. T.C yasaları kapsamında olan bir forumda dini değerlere hakaret ettikleri zaman şikayet olması durumunda sitenin ceza alacağını öğrensinler. Atatürk'e hakaret edilemeyeceğini bunun yasalar ile belirlendiğini öğrensinler. 3-5 üye gelip sınırları aşabilir diye ne yapalım yasaları mı değiştirelim?

Fikir özgürlüğü ne zamandan beri kendi gibi düşünmeyeni Karanlık Çağ mensubu kabul etmek oluyor? Allah'a insani vasıflar veremezsin diye 1500 kez yazıldığı halde ısrarla yazan birisine ne söylenebilir? Bana ne yazarım diyor halen, anlamıyor ki bunu yazdığı zaman inançlıları ZORA SOKUYOR, inançlı buna itiraz etmezse İNANDIĞI DİNE TERS DÜŞÜYOR, ALLAH KARŞINDA MAHCUP OLUYOR.Bunu anlamak niye bu kadar zor?

Sen inanmıyor olabilirsin kardeşim BEN İNANIYORUM. Sen yok sayabilirsin BEN ALLAH'IN VARLIĞINI KABUL EDİYORUM. Senin yok sayman beni ilgilendirmiyor, ben inandığım değerlere sahip çıkmayacaksam BU NASIL BİR SAMİMİYETSİZLİKTİR?

Sanalmanik sen de olaylara taraflı bakmaktan vazgeç artık, ortada iyi niyet yok. Karl Marx'ı okumamış, onun hakkında ahkam kesiyor, Tasasvufdan bihaber Tasavvuf hakkında ahkam kesiyor, Mitoloji bilmiyor ama Mitoloji hikayelerini kendi kafasına göre yorumluyor, Tarih tam bilmiyor, kaynak sunuyorsun buna rağmen ısrarla reddediyor. Bilmediğini kabul etmediği gibi karşı tarafı bilgisizlikle suçluyor. Tam bilmiyor olabilir o zaman ahkam kesmeyecek...

Birşeyler bildiği kesin ama hepsi birbirine karışmış durumda ve herşeyi bileceğim, serbest düşünür olacağım diye iyice arapsaçına çevirmiş.

Serbest düşünür olabilir ama özgün olmak adına da bu kadar anlamsız yorumlar yapmak gerekmiyor.

"ictenlik" · 25 May 2015

söylediklerime kişisel almayalım
ya da kişi üzerine ve adına
birisi için de söylenmiş değiller
ben site geleceği için (ve içeriği-dinamiği) belki daha çok
ve belki grup tartışması daha çok
çözümlenme
geniş bir zaman dilimi için düşündüm;
herkes için düşündüm-herşey için ve daha fazlası için

"ictenlik" · 25 May 2015

hayır yine soruyorum-(ki en çokta kendime olsun?) -bizler sanal dünyanın ilk kurtlarıyız;
forum nedir? -site nedir? nasıl yapılır;
bunun üzerinde daha çok duruyorum;
akan tartışmalar-site dinamiği -diğer site dinamikleri ve etkileşmler istatistiği üzerinde duruyorum;
serbsest çağrışımı-düşünmeyi-yazmayı, bağımsız ifadeyi/düşünmeyi-cevabı ve felsefeyi doğurmuş alanlar ve başlıklar yazımlar-postlar ve bunların kimliği-neliği ve niteliği üzerinde duruyoruz

"ictenlik" · 25 May 2015

dijital' Alıntı:
Anlamadığınız nokta şu galiba; mesele DİNİN SORGULANMASI değil. Kullanılan ifadelerin dinin yapısına TERS düşmesi ve inançlı kişilerin bu tersliğe itiraz etmemeleri durumunda İNANDIKLARI DİNE TERS DÜŞÜYOR OLMALARIDIR.

Bu kısmı anlamak niçin bu kadar zor? Allah yoktur diyen birisi için böyle pervasızca yorumlar yapmak doğal olabilir fakat inançlı birisi için DOĞAL değil hatta FELAKETTİR...

İnanmayan inanmasın fakat inanmıyor diye de inançlıları KARANLIK ÇAĞ MENSUBU, ÇAĞDIŞI, UFKU DAR, ALGILAMASI ZAYIF v.s diye nitelendiremez.

Önce KUR'AN'I ELİNE ALIP OKUYACAK ondan sonra dinin olmazsa olmazlarını bilecek ondan sonra cümle kuracak...

Ya da bu konulara hiç bulaşmayacak...Ben sabredebilirim belki ama başkaları kolay kolay sabredemiyor yani ısrarla üstlerine gitmenin ne anlamı var?

Konu dini de olabilir siyasi de ya da bambaşka bir konu da, burada önemli olan KARŞINDAKİNİN DEĞERİNİ YOK SAYMAK YERİNE SAYGI DUYMAKTIR.

Eleştiri yapmayı bilmiyorsa kişiler öğrensinler. Hakaret nedir ne değildir öğrensinler. Forum içinde nasıl davranmaları gerektiğini öğrensinler. T.C yasaları kapsamında olan bir forumda dini değerlere hakaret ettikleri zaman şikayet olması durumunda sitenin ceza alacağını öğrensinler. Atatürk'e hakaret edilemeyeceğini bunun yasalar ile belirlendiğini öğrensinler. 3-5 üye gelip sınırları aşabilir diye ne yapalım yasaları mı değiştirelim?

Fikir özgürlüğü ne zamandan beri kendi gibi düşünmeyeni Karanlık Çağ mensubu kabul etmek oluyor? Allah'a insani vasıflar veremezsin diye 1500 kez yazıldığı halde ısrarla yazan birisine ne söylenebilir? Bana ne yazarım diyor halen, anlamıyor ki bunu yazdığı zaman inançlıları ZORA SOKUYOR, inançlı buna itiraz etmezse İNANDIĞI DİNE TERS DÜŞÜYOR, ALLAH KARŞINDA MAHCUP OLUYOR.Bunu anlamak niye bu kadar zor?

Sen inanmıyor olabilirsin kardeşim BEN İNANIYORUM. Sen yok sayabilirsin BEN ALLAH'IN VARLIĞINI KABUL EDİYORUM. Senin yok sayman beni ilgilendirmiyor, ben inandığım değerlere sahip çıkmayacaksam BU NASIL BİR SAMİMİYETSİZLİKTİR?

Sanalmanik sen de olaylara taraflı bakmaktan vazgeç artık, ortada iyi niyet yok. Karl Marx'ı okumamış, onun hakkında ahkam kesiyor, Tasasvufdan bihaber Tasavvuf hakkında ahkam kesiyor, Mitoloji bilmiyor ama Mitoloji hikayelerini kendi kafasına göre yorumluyor, Tarih tam bilmiyor, kaynak sunuyorsun buna rağmen ısrarla reddediyor. Bilmediğini kabul etmediği gibi karşı tarafı bilgisizlikle suçluyor. Tam bilmiyor olabilir o zaman ahkam kesmeyecek...

Birşeyler bildiği kesin ama hepsi birbirine karışmış durumda ve herşeyi bileceğim, serbest düşünür olacağım diye iyice arapsaçına çevirmiş.

Serbest düşünür olabilir ama özgün olmak adına da bu kadar anlamsız yorumlar yapmak gerekmiyor.

bu başlıktaki mesele tam olarak bu postunuz değildir; daha genel olarak
kişiye değil yasayı ya da durumu savunurum-bağımsız- ve incelerim
ben buraya gelip geçmiş ve gelip geçecek tüm yazarları -ya da yazarlar üzerinden- düşünürüm
burdan yürürsek bu tartışma istemediğimiz bi yöne çekilir ama kısaca cevap sunarsak;

burası konuşma balonları-küreleri olsun ya da kürsüleri; kentleri ve siteleri
ve siz-(ki bizde) site sakinleri
bildirimleriniz bu kürsüden kovulmuş ya da siteden indirilmiş uzaklaştırılmış şu anda yolculuk eden ve gezgincilik yapan birinin ardından söylenmiş olacaktır

Objectivity · 25 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
bu başlıktaki mesele tam olarak bu postunuz değildir; daha genel olarak
kişiye değil yasayı ya da durumu savunurum-bağımsız- ve incelerim
ben buraya gelip geçmiş ve gelip geçecek tüm yazarları -ya da yazarlar üzerinden- düşünürüm
burdan yürürsek bu tartışma istemediğimiz bi yöne çekilir ama kısaca cevap sunarsak;

burası konuşma balonları-küreleri olsun ya da kürsüleri; kentleri ve siteleri
ve siz-(ki bizde) site sakinleri
bildirimleriniz bu kürsüden kovulmuş ya da siteden indirilmiş uzaklaştırılmış şu anda yolculuk eden ve gezgincilik yapan birinin ardından söylenmiş olacaktır

İnsanlar birbirinin değerlerine saygı göstermeyi ya da hoşgörülü olmayı başaramıyorlar. Bu durumda yapacak çok birşey yok...Ya da varsa siz yazın, bu kadar zamandır olmayan bundan sonra olur mu bilemiyorum...

"ictenlik" · 25 May 2015

hayır konuşmak çözümdür-belirlemek, iç dökmek ya da sakinleşmek ve bakmak oalylara düşünmek gözden geçirmek-ortaya çıkarmak ayıklamak ve çözümelemek yeniden

ben açıkçası bu felsefe de (site de) felsefe (gelişmeye-bile-ceği için düşüncesiyle) endişeleyim ya da üzülürüm ; açıkçası tek kaygım bu; kişiler değil yine de
ya da buranın üye çekmeyeceği ya da düşünceye açık üye barındırmayacağı ve etkileşim sunmaycağı gibi nedenler; umarım ben yanılırım; benim tek arzım budur ya da bunun üstünedir; kişilere girmeyelim; bu sorun bugün çözülmezse yarın yüzyüze kalınacaktır

bir ayı boğuşması ve yaraların onanması-yaralanması-yalanması ki hatta biraz kırıp dökmeyi ve incinmeyi karşılıklı (yara almayı da) göze almak düşüncelerin çözümlenmesi/aşılması ve olayların akışını (doğal) /karşılıklarını hatta karşıtlarını bulmasından/çekmesinden (ve çözümlenmesin de) yana-ve için

"ictenlik" · 25 May 2015

mani diye bir din vardı ve çok barışçıl tarih yüzünden sökülüp gitti,
Andrei Rublev de( Tarkovsky-film) Tatarlar (Rusların) köyünü bastıklarında ve eserlerini-din binalarını da- her şeyi yağmaladıklarında ve onlara işkence ettiklerinde Ruslar Tanrının cehenneminden söz edip dururlar ancak bu Tatar'ları durdurmaz

"ictenlik" · 25 May 2015

merak sözcüğünü hatırlatıyorum bu sözcükle işlenmemiş bi şeye felsefe denir mi?

asil · 25 May 2015

Felsefe veya sosyoloji eğitimi almayı tasarlayan biri olarak şunu öğrenmek istiyorum. Bu başlık uygun mudur bilmiyorum.

Felsefe eski bir bilim dalı. "Dünyanın nasıl daha yaşanılır bir yer olabilirliliği" konusunda farklı teorilerin, fikirlerin, düşünce kalıplarının tartışılması tanımını sunuyor.

Din de, insanın var olumu ile birlikte çoğu insanca yaratıcı olduğuna inanılan merci tarafından yapılan tebliğler ve dünya düzeni ve sonsuz alem olarak tanımlanan ahiret hayatı hakkında önermelerde bulunan ve yaratıcıya giden yol anlamına gelen inanç sistemidir.

Her iki sistemde de anlayış temelinde "insanın refahına giden yol" ilkesi yaşıyor.

Bize felsefe ile ilgili veriler tarih denilen gerçeklik olgulaması üzerinden sunuluyor.

Dini bilgiler de; insanın varoluşundan itibaren pek çok bireyce yaratıcı, evrenin sahibi olduğuna inanılan merci tarafından gönderilen kitaplarla sunuluyor.

Din ve Felsefenin uyuştuğu ya da uyuşmadığı, ortak noktaları da, sarsıcı ayrışım dinamikleri de mevcut. Bu da doğal olarak bazı düşün ve fikirlerin şiddetle çarpışımına neden oluyor. Bu da sorgulama kapsamında geçilmesi gereken bir yol idi.

Oysa tarihi süreç incelendiğinde, özellikle Hristiyanlık dini kisvesi ardında din ve dünya üzerinde çarpıcı oyunların vuk'una tanık olunduğu görülüyor. Sonuç olarak baktığımızda bir filozof tarafından kurulan İLLİMİÜNATİ adlı bir örgütün dünya nüfusunun %1 lik kısmını kapsadığı halde dünya gelir payında pastanın en büyük diliminin bu örgütün elinde olduğu inkar edilemez gerçek iken, beni asıl amaç (felsefe üzerinden sömürü olabilir mi) noktasına götürmüyor değil.

Bu bağlamda düşündüğümde, felsefenin amacı madem "daha iyi bir dünya" tezi üzerinde gelişmeli olduğuna göre ve ilahi dinlerin en son itibariyle İslamiyetin kendisi zaten yaşanabilir, eşitlikçi, insana saygı ilkelerine dayanıyor iken neden bu tebliğleri günümüz felsefesinde yerini almıyor? sorusuna götürüyor.

Kaldı ki tarihte pek çok İslam filozofu olduğunu da görüyoruz, ancak bu sitede hiç biri ile ilgili bir paylaşıma rastlamadım. (Belki de ben göremedim)

Bununla birlikte bu sitede İslamiyetin ve Müslümanların eleştirildiğine ve ötekileştirildiğine, dünyadaki her bir kötülükten İslamiyetin ve Müslümanların sorumlu olduğu gibi bir kanıya ulaştırılmak istendiğine tanık oldum gibi.

Site, forum, tartışma alanı yansız olsun isterken bu tarafgirliği de göz ardı etmemek daha felsefi olsa gerek.

Benim edindiğim felsefi görüşe göre, felsefenin amacı "daha iyi bir dünya için sorgulamak" tır, ama bu insanlara, inandıkları yaratıcıya, kitabı, inancı rencide edecek içeriğe bürünmemeli.

Ya da belki de, bilim, felsefe, şemsiyesi altında bilerek yapılan bazı yanlışlamaların artık gün yüzüne çıkma zamanıdır.

Böylece belki de, inancının temelinde bilime saygı yatan İslamiyet taraftarlarının , bilim düşmanı , felsefe düşmanı gibi gösterilerek çağdışı addesilmesi gafletinden kurtarılması ve gerçek aydınlanmaya yöneltecek arenalara dönüştürülmesinin zamanı gelmiş olabilir.

Sanırım ben bu yüzden felsefe tahsili yapmak istiyorum.

Objectivity · 25 May 2015

@sanalmanik

Bu sitede uzun zamandır siz de varsınız. Üyeler kendilerini değiştirmemekte ısrar ettikleri sürece bu ve benzeri sorunlar olmaya devam edecektir. Somut önerileriniz varsa yazın ama siz de biliyosunuz ki ne desek boşa çıkacak çünkü kişiler forumdan çok kendilerini önemsiyorlar.
Kişileri hedef almak değil ama önümüzde canlı örnekler varken de çok uzağa gitmeye gerek yok diye düşünüyorum.

Kendini eleştirilmez ve sorgulanamaz kabul eden birisi herşeyi sorgulama hakkını kendinde bulabiliyorsa ortada ciddi bir sorun var demektir. Kısacası bir forum ancak üyeler o forumu sahiplendikçe ve davranışları ile o forumun bütünlüğüne zarar vermemeye çabaladıkça güzelleşir. Hergün insanları daha çok nasıl kışkırtabilirim diye başlık açıp, yazılanları okumadan sırf kendi bildiklerini dayatmaya çalışan üyeler ile pek iyi bir noktaya gelemez.

Siz de çok dağınık yazıyorsunuz bu konuda ricaları dikkate aldınız mı? hayır hatta söyleyenlere kızdınız oysaki derli toplu yazsanız daha çok kişiden cevap alabileceksiniz ama siz ben yazar geçerim, deyip bu tavrınızı sürdürdünüz.

İşte bu ve benzerleri nedeni ile forum kitlenip kalıyor ama zamanla düzeleceğini umuyorum belki yeni üyeler fark yaratır, eskilerden (birkaç kişi hariç) pek umudum kalmadı...

Objectivity · 25 May 2015

asit' Alıntı:
Böylece belki de, inancının temelinde bilime saygı yatan İslamiyet taraftarlarının , bilim düşmanı , felsefe düşmanı gibi gösterilerek çağdışı addesilmesi gafletinden kurtarılması ve gerçek aydınlanmaya yöneltecek arenalara dönüştürülmesinin zamanı gelmiş olabilir.

Sanırım ben bu yüzden felsefe tahsili yapmak istiyorum.

Böyle bir imkanınız varsa da değerlendirmenizi dilerim...

"ictenlik" · 25 May 2015

asit' Alıntı:
Felsefe veya sosyoloji eğitimi almayı tasarlayan biri olarak şunu öğrenmek istiyorum. Bu başlık uygun mudur bilmiyorum.

Felsefe eski bir bilim dalı. "Dünyanın nasıl daha yaşanılır bir yer olabilirliliği" konusunda farklı teorilerin, fikirlerin, düşünce kalıplarının tartışılması tanımını sunuyor.

Din de, insanın var olumu ile birlikte çoğu insanca yaratıcı olduğuna inanılan merci tarafından yapılan tebliğler ve dünya düzeni ve sonsuz alem olarak tanımlanan ahiret hayatı hakkında önermelerde bulunan ve yaratıcıya giden yol anlamına gelen inanç sistemidir.

Her iki sistemde de anlayış temelinde "insanın refahına giden yol" ilkesi yaşıyor.

Bize felsefe ile ilgili veriler tarih denilen gerçeklik olgulaması üzerinden sunuluyor.

Dini bilgiler de; insanın varoluşundan itibaren pek çok bireyce yaratıcı, evrenin sahibi olduğuna inanılan merci tarafından gönderilen kitaplarla sunuluyor.

Din ve Felsefenin uyuştuğu ya da uyuşmadığı, ortak noktaları da, sarsıcı ayrışım dinamikleri de mevcut. Bu da doğal olarak bazı düşün ve fikirlerin şiddetle çarpışımına neden oluyor. Bu da sorgulama kapsamında geçilmesi gereken bir yol idi.

Oysa tarihi süreç incelendiğinde, özellikle Hristiyanlık dini kisvesi ardında din ve dünya üzerinde çarpıcı oyunların vuk'una tanık olunduğu görülüyor. Sonuç olarak baktığımızda bir filozof tarafından kurulan İLLİMİÜNATİ adlı bir örgütün dünya nüfusunun %1 lik kısmını kapsadığı halde dünya gelir payında pastanın en büyük diliminin bu örgütün elinde olduğu inkar edilemez gerçek iken, beni asıl amaç (felsefe üzerinden sömürü olabilir mi) noktasına götürmüyor değil.

Bu bağlamda düşündüğümde, felsefenin amacı madem "daha iyi bir dünya" tezi üzerinde gelişmeli olduğuna göre ve ilahi dinlerin en son itibariyle İslamiyetin kendisi zaten yaşanabilir, eşitlikçi, insana saygı ilkelerine dayanıyor iken neden bu tebliğleri günümüz felsefesinde yerini almıyor? sorusuna götürüyor.

Kaldı ki tarihte pek çok İslam filozofu olduğunu da görüyoruz, ancak bu sitede hiç biri ile ilgili bir paylaşıma rastlamadım. (Belki de ben göremedim)

Bununla birlikte bu sitede İslamiyetin ve Müslümanların eleştirildiğine ve ötekileştirildiğine, dünyadaki her bir kötülükten İslamiyetin ve Müslümanların sorumlu olduğu gibi bir kanıya ulaştırılmak istendiğine tanık oldum gibi.

Site, forum, tartışma alanı yansız olsun isterken bu tarafgirliği de göz ardı etmemek daha felsefi olsa gerek.

Benim edindiğim felsefi görüşe göre, felsefenin amacı "daha iyi bir dünya için sorgulamak" tır, ama bu insanlara, inandıkları yaratıcıya, kitabı, inancı rencide edecek içeriğe bürünmemeli.

Ya da belki de, bilim, felsefe, şemsiyesi altında bilerek yapılan bazı yanlışlamaların artık gün yüzüne çıkma zamanıdır.

Böylece belki de, inancının temelinde bilime saygı yatan İslamiyet taraftarlarının , bilim düşmanı , felsefe düşmanı gibi gösterilerek çağdışı addesilmesi gafletinden kurtarılması ve gerçek aydınlanmaya yöneltecek arenalara dönüştürülmesinin zamanı gelmiş olabilir.

Sanırım ben bu yüzden felsefe tahsili yapmak istiyorum.

hayır biz de diyoruz ki bu tartışamlarınızı başlık -başlık olarak açın ve konu olarak belirtin soru olarak ya da -meraklarınızı giderin ve cevaplarınızı arayın-sunun ve
ve tartışamaya -yol açın ve kendi aranızda uzun uzunn tartışın
yada derin derin ve işbirliği içinde- ve karşıt görüş isterseniz belirtin
Örneğin bu soruyu müslüman arkadaşlara mı soruyorsunuz ve onlarla mı tartışmak istiyorsunuz (belirtin -ki eğer belirtilmemişse açık olduğunu bilmelisiniz bence ve herkes girer yazar) ve karşıt görüşleri ve düşünceleri de merak ediyor musunuz?
Örneğin bununla ilgili bir çatışmaya karşı çatışmaya girmeye hazır mısınız ve ister misniz?
ne kadar incinirsiniz ve (felsefe adına da) neleri duymaya hazırsınız ya da değilsiniz belirtin o halde örneğin
VE karşı üye olsa bol bol çatışsa ve karşı veri sunsa girişir misiniz? ya da gelişir misiniz? ya da dinamiğinizi düşüncenizi geliştirmez mi bu ve perspektifinizi artırmaz mı-yaymaz mı? ve incinir misniz? ya da göğüsler misiniz?
bunu ne kadar savunursunuz ve hangisi ile ilgilenirsiniz;
ortaya çıkan düşünce mi ürün mü? tarafınız ve tutumunuz mu?

burda tartışacak üye gurubu yada çoğulculuğu-çoğunluğu sağlayalım ya da herfikirden ve görüşten ve barındıralım; atmosferi geliştirelim; ambiance;

ama burada islam karşı görüşler olduğunu ve dinin ya da bunun sizin belirttiğiniz şey olmadığını düşünenler olduğunu da hatırlayalım derim ben kısaca; ve bunu istemiyor musunuz diye soruyorum zaten kısaca; yön vermeye çalışıldığında bu yönler tutmuyor -bu rüzgar yakalamaya benziyor

örneğin bu başlığınızı parçalara ayırıp bi sürü başlık ve soru/konu; her bir konu tek bir imge olarak açabilirsiniz ve tartışabilirsiniz; biz de felsefe adına bunu beklerdik ve bekliyoruz da zaten

her bir cümleniz ve yapınız ayrı ayrı uzun uzun eleştirilebilir ve sayfalarcaya konu olabilir inanın

"ictenlik" · 25 May 2015

dijital' Alıntı:
@sanalmanik

Bu sitede uzun zamandır siz de varsınız. Üyeler kendilerini değiştirmemekte ısrar ettikleri sürece bu ve benzeri sorunlar olmaya devam edecektir. Somut önerileriniz varsa yazın ama siz de biliyosunuz ki ne desek boşa çıkacak çünkü kişiler forumdan çok kendilerini önemsiyorlar.
Kişileri hedef almak değil ama önümüzde canlı örnekler varken de çok uzağa gitmeye gerek yok diye düşünüyorum.

Kendini eleştirilmez ve sorgulanamaz kabul eden birisi herşeyi sorgulama hakkını kendinde bulabiliyorsa ortada ciddi bir sorun var demektir. Kısacası bir forum ancak üyeler o forumu sahiplendikçe ve davranışları ile o forumun bütünlüğüne zarar vermemeye çabaladıkça güzelleşir. Hergün insanları daha çok nasıl kışkırtabilirim diye başlık açıp, yazılanları okumadan sırf kendi bildiklerini dayatmaya çalışan üyeler ile pek iyi bir noktaya gelemez.

Siz de çok dağınık yazıyorsunuz bu konuda ricaları dikkate aldınız mı? hayır hatta söyleyenlere kızdınız oysaki derli toplu yazsanız daha çok kişiden cevap alabileceksiniz ama siz ben yazar geçerim, deyip bu tavrınızı sürdürdünüz.

İşte bu ve benzerleri nedeni ile forum kitlenip kalıyor ama zamanla düzeleceğini umuyorum belki yeni üyeler fark yaratır, eskilerden (birkaç kişi hariç) pek umudum kalmadı...

ama kişi burda yok ve bunlara cevap veremez ve ben tartışmayı bu yöne sürüklemek istemediğimi aslında belirtmiştim;
yine de bizi olay ve amaçtan-erekten saptıran bi şeydir
en azından bu başlığın bu parçalanma buranın konusu değildi
hadi konusu ben olayın bu yazının-savunamam- onu düşüncesiyle başbaşa bırakırım
burada varolmak istiyorsam felsefe adınadır;
-
kişi zaten mekan değiştirmiş olarak vardır; düşünce zaten kişinin kafasında bünyesinde var olarak ve var bulunarak vardır;
sessiz ses ve düşünülmemiş düşünce bile;
buradaki ifade çıkmazıdır; iki başlıktır buna dikkat çekiyorum
siz bilirsiniz

Objectivity · 25 May 2015

@asit

Bu forumda bazı üyeler tarafından dediğiniz gibi İslam ya da inançlı olmak gericilik kabul ediliyor ve sürekli olarak bilim ile inanç karşı karşıya getirilmeye çalışılıyor. Bu konuda birçok başlık bulabilirsiniz. Daha önce defalarca yazdığım gibi Eflatun bile mabetlerde inanç üzerine eğitim almıştır. Pisagor v.s. Yani inançsız olmak kişiyi serbest düşünür yapmaz.

Bu konuda eğitim alma şansınız varsa mutlaka değerlendirin...Bu arada foruma hoş geldiniz

"ictenlik" · 25 May 2015

kişi düşünce suçunu düşünerek işler;
ifade suçu ise- onun karşılığı sessizliktir sadece

kişi düşünce suçunu zaten daha düşünerek işler -kendi kendine bile;
ifade suçu bile sessizlikle ilişkilidir

sessiz ifade suçsuzluktur; nokta; (bunu inceleyin-düşünün o halde)

Objectivity · 25 May 2015

sanalmanik' Alıntı:
ama kişi burda yok ve bunlara cevap veremez ve ben tartışmayı bu yöne sürüklemek istemediğimi aslında belirtmiştim;
yine de bizi olay ve amaçtan-erekten saptıran bi şeydir
en azından bu başlığın bu parçalanam buranın konusu değildi
hadi konusu ben olayın bu yazının-savunamam- onu düşüncesiyle başbaşa bırakırım
burada varolmak istiyorsam felsefe adınadır;
-
kişi zaten mekan değiştirmiş olarak vardır; düşünce zaten kişinin kafasında bünyesinde var olarak ve var bulunarak vardır;
sessiz ses ve düşünülmemiş düşünce bile;
bıradaki ifade çıkmazıdır; iki başlıktır buna dikkat çekiyorum
siz bilirsiniz

Burada değil derken şu an cevap veremiyor ancak okuduğundan hiç şüpheniz olmasın ayrıca olmadığı süre zarfında gerekli hazırlıkları yapıp, her zamanki gibi dönüşü muhteşem olacaktır.

Neyse benim yazacaklarım bu kadar zaten varsa somut öneriniz siz paylaşırsınız, ben de varsa görüşüm yazarım...

asil · 25 May 2015

dijital' Alıntı:
@asit

Bu forumda bazı üyeler tarafından dediğiniz gibi İslam ya da inançlı olmak gericilik kabul ediliyor ve sürekli olarak bilim ile inanç karşı karşıya getirilmeye çalışılıyor. Bu konuda birçok başlık bulabilirsiniz. Daha önce defalarca yazdığım gibi Eflatun bile mabetlerde inanç üzerine eğitim almıştır. Pisagor v.s. Yani inançsız olmak kişiyi serbest düşünür yapmaz.

Bu konuda eğitim alma şansınız varsa mutlaka değerlendirin...Bu arada foruma hoş geldiniz

Teşekkür ederim. Hoş buldum. Elimden geleni yapmak istiyorum, gerisi kısmet diyorum.

Forum Nedir? Nasıl olmalıdır? yapılmalıdır?

Konu İstatistikleri

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Düşünür Üye

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Düşünür Üye

Giriş yap