Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

Merhaba arkadaşlar. Bildiğiniz gibi nietzsche son 11 yılını zihinsel yetilerini kaybedip bitkisel denilecek bir şekilde geçirmiş ve öncesinde bir çok hastalıkla mücadele vermişti. Eğer nietzsche ömrünün son günlerine kadar zihinsel yetilerini kaybetmeseydi ve sağlığı iyi olsaydı, sizce biz insanoğluna daha ne gibi katkılar sağlardı ?

Her türlü cevaba açığım fakat nietzsche hakkında iyi bilgiye sahip olanların yorumları benim için gerçekten çok değerli.

Ynt: Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

Nietzsche, değerlerin yıkıldığı bir devirde gelerek bu değerlerin yıkımına yeni bir başlangıç için destek vermiş kontrollü bir nihilisttir. Nietzsche yaşasaydı sanırım değer yıkımına devam ederdi. Alternatif değerler kurabileceğine ihtimal vermiyorum; belki eskiden sövüp saydıklarına daha mesafeli olabilirdi. Ama malum tarihin olasılığı mümkün değil.

Ynt: Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

Bence bu konu ölü bir konudur! "Yani Marx ölmeseydi marxsizm nasıl dağılırdı? Che yaşasaydı Türkiyeye gelip devrim yapar mıydı ? Nietzsche yaşasaydı "üst insanlardan bir ülke kurulur muydu? Ne gibi teoriler ortaya çıkarırdı?"
Bunlar ütopik şeyler. Kimsenin elinde sihirli değnek ve önünde sihirli bir küre yok ki bir şeyleri görelim ya da bir şeyleri değiştirelim.

Ynt: Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

ütopyalar gerçekleşmesi muhtemel barışçıl dünyanın tohumlarını içerirler,bu nedenle ''olsaydı'' yaklaşımının altında ''hala olabilir'' in annesi yatar.Gereksiz ve ölü değil aksine yaratılan beyin fırtınsaı geleceğe dair parlak ve olumlu sonuçlar doğurabilir,gözardı etmemek gereklidir.

Ynt: Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

Ben burada ütopik derken George Orwel'in 1984 ütopyasını kastetmiyorum.Ütopikten kastım felsefi anlamdaki ütopyalar değil. Ütopyadaki; "gerçekleşmesi imkansız" tanımı! .
Ortada hiç var olmayan ve hiç var olmayacak bir şey var.Yani bir konu ortaya atarsın sonra Nietzsche bu konuya nasıl yorum getirirdi dersin konuyu açıklarkende Nietzsche'nin teorilerini, açıklamalarını, bakış açılarını ekleyip/dikkate alıp yola çıkarsın. Ama ortada böyle bir şey de yok ben şimdi ne için ve neye yorum getireyim?

"Eğer nietzsche ömrünün son günlerine kadar zihinsel yetilerini kaybetmeseydi ve sağlığı iyi olsaydı, sizce biz insanoğluna daha ne gibi katkılar sağlardı ?"

Genişletmek için tıkla ...

İnsanoğluna katkıları sorulmuş, belki başka birine aşık olacaktı eski sevgilisinden eser kalmayacaktı belki müslüman olacaktı.Hacca gidecekti.İslam felsefesi üzerine yoğunlaşacaktı. Belki felsefeyi bırakıp kendine bir terzi dükkanı açıp muhtemelen kendi söküğü dışında herkesin dikecekti Bunlarda insanoğluna katkılar değil mi? Burada zaten ne gibi fikri teoriler ortaya koyabilir denilmiyor ki? (ki bunu da asla bilemeyiz!)

Ynt: Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

ütopyayı hangi manada kullandığını anladım ve itirazım o tanım üzerineydi fides,gerçekte nietzsche'nin ne katkılar sağlayacağını bilmeyiz tabi ki fakat bazı filozoflar fenomen haline gelen bazı gerçeklerin temsilcisi olurlar ve bu bağlamda onların hangi durumlara ne tepkiler vereceğinin tartışılması boş değildir.

Ynt: Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

sümeyra ' Alıntı:

ütopyayı hangi manada kullandığını anladım ve itirazım o tanım üzerineydi fides,gerçekte nietzsche'nin ne katkılar sağlayacağını bilmeyiz tabi ki fakat bazı filozoflar fenomen haline gelen bazı gerçeklerin temsilcisi olurlar ve bu bağlamda onların hangi durumlara ne tepkiler vereceğinin tartışılması boş değildir.

Genişletmek için tıkla ...

İşte benim de itirazım burda; ortada fikir yok, veri yok! Eğer ortada bir şeyler olsaydı en azından Nietzsche'nin bakış açısıyla konuya yorum getirilirdi.

Ynt: Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

insanlığa yapabileceği katkılar onun bakış açısının yansımaları olacaktı fides,dolayısıyla yorum getirilecek birşeyler var,öyle değil mi?eğer yaşasaydı çerçevesiyle çizilen zihinsel maraton mekanı bizim için hareket noktasıdır ve yararlılığı geçerlidir.

Ynt: Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

ütopya ya da ütopik düşünce madem gerçekleşmesi mümkün değil, o zaman niçin vardır? Bence temelli bir felsefi sisteme dönüşmemiş zihinsel efor toplumsala bakan ütopyalara dönüşüyor. Filozof, bir yanılsama ile düşüncelerini toplumsal kılmaya çalışıyor; fakat o bilmiyor ki kendi zihinsel zenginliğine toplum sahip çıkamaz. Bu yüzden zihinselin toplumsala aktarımı ütopyaya dönüşüyor. Ütopya zihinsel bir zenginliği gösterdiği için onlardan faydalanılabilir. Gerçekleşip gerçekleşmemesi mühim değil.

Ynt: Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

ütopyanın ortaya çıkışı ve topluma yansımasıyla ilgili yaptığın tespit çok yerinde doğrusu..katılıyorum,filozofun düşünsel dünyasından yansıyanların gerçekleşmediği noktada ütopya gerçekleşiyor.

Ynt: Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

Konuya dönersek, aydınlanma ile birlikte Batı dünyasında çalkantılı bir değer yıkımı vardı. Bu şüphesiz toplumu etkiliyordu. Buhranlar içindeki toplum rasyonalizasyonun sert devingenliği ile sarsılıyordu. Nietzsche bunu gördü. O, gerçekte nihilizme karşıydı; fakat yeni değerlerin oluşması için eski değerlerin yıkımı(yani geçici nihilizm) şarttı. O da buna destek verdi, her türlü değeri(din, ahlak) kaldırdı, insan içgüdülerinin serbestliğini savundu. Üst-insanlar ancak yeni değerleri kurabilirdi. Böyle düşünüyordu, çıldırdı. Sertti, saldırgandı, duygusaldı(metinleri liriktir onun, bir şiir gibi parçalı anlatımı seçmiştir; çünkü yapı-bozumcu postmodern bir üsluba sahipti). Yaşasaydı ne olurdu? Atatürk yaşasaydı ne olurdu? Hz. Muhammet veya. Takipçilerine bakmak lazım biraz. Benim boyumu aşıyor.

Ynt: Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

sümeyra ' Alıntı:

insanlığa yapabileceği katkılar onun bakış açısının yansımaları olacaktı fides,dolayısıyla yorum getirilecek birşeyler var,öyle değil mi?eğer yaşasaydı çerçevesiyle çizilen zihinsel maraton mekanı bizim için hareket noktasıdır ve yararlılığı geçerlidir.

Genişletmek için tıkla ...

Burada herkesin boyunu aşıyor konu. Bakın tıkandı konu. Neden yorum yapılmıyor peki? İnsanlığa yaptığı katkılar bakış açısını yansıtacaksa ya da şunu düzelterek söyliyeyim; Nietzsche'nin bakış açısı insanlara yapacağı katkıları belirleyecekse ki bunun "fikri bakımdan" diye bile kısıtlanmamış bir konu, okyanustaki kum tanesi kadar veri var mı elimizde?
Diyorum ya Niezsche'nin bakkal dükkanı açması bile bir hizmetir.Belki de bakış açısını dikkate alarak yorum getirirsem :
Nietzsche bakkal dükkanı açıp sadece üst insan grubundan olanlara hizmet edebilir. Belki onlara sadece ekmeği bedava verir. (!) Belki de üst insanlar oluşan bir fabrika açar, ya da belki de sağlık konusunda; özellikle migren konusunda pek dertli olduğu için bir migren ilacı geliştirirebilirdi. Evet, evet bu daha iyi sağlık konusunda insanlığa migren ilacıyla bir hizmet

Müesesemizden aman Nietzsche'mizden bir hizmet daha ...

Ynt: Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

ve Tanri oldu...

Ynt: Nietzsche'nin Sonu Bu Denli Kötü Olmasaydı ?

felsefenin işi 'ucunda bucağında tıkanabilecek bir olgu veya hissin olduğu soruları yanıtlamaktır' bile desek bu sorunun sonunda verilebilecek her cevaba karşı şunu diyebilirim.yanlış soru dünyadaki düşüncelerin yanlış veya boş bir şekilde işlemesine neden olur. maksat işleyiştir zorlamaktır fakat başlangıçtan tıkanabilecek bir soru var ortada bilmiyorum haksızmıyım?

Burada bu konu Nietzsche üzerine yıkılamaz bence, sevgili fidesin başta ve sonda söylediklerine katılıyorum. Bilinmez ne yapacağını bilemeyiz ileride kendimizin dahi neler yapıp nelerle karşı karşıya geleceğimizi bilmezken Nietzsche gibi birinin ne yapacağını kimse bilemez, bu konu kör bir konu gerçekten. Bunuda yapmak istiyorsak onun düşünceleri üzerinden yapmalıyız sadece ismi üzerinden değil ve ancak böyle dediğiniz gibi faydalı olabiliriz.

burakender' Alıntı:

nietzsche ne gibi katkılar sağlardı ?

Genişletmek için tıkla ...

niçe ne sağlardı?
siz ne sağlayabilirdiniz?/siniz
biz ne sağlyabilirdik;biliriz; sağlayabiliriz yani-birlikte ya da
biz sizce ne sağlayabiliriz? sağlamayarak ne sağladık ve sağlamayarak ne sağlamadık ve sağlamayarak yani neden sağlamıyoruz ki