Neden Doğru Deme ihtiyacı Duyuyoruz?

Selamlar size forum sakinleri...

Neden doğru yada yanlış deme ihtiyacı duyuyoruz? Neden bu kadar yanlış varken bir kaç yanlışa takılıp biribirimiz hakkında yorum yapıyoruz? Neden doğrular ve yanlışlar daima çıkarlar üzerine kurulu? Yoksa bu insanları daha kolay yönetebilmek için, onları daha kolay güdebilmek için mi var?

Sadece sizinde yanıtlarınızı alıp değerlendirmek istiyorum.

Saygılar, sevgiler ve diğerleri...

insandan gelen herşey aslında doğrudur ama bu doğruya karşı başka bir doğru çıkarsa işte orada hangisinin en doğru olduğuna çoğunluk karar veriyor ve yenilen doğru yanlış oluyor
aslında sorunda ''neden doğru deme ihtiyacı duyuyoruz'' cevabın var ihtiyaç
insanın doğrularada yanlışlarada yalanlarada gerçeklerede ihtiyacı var
dünyada ihtiyaçlarımızı karşılamak için yaşıyoruz değil mi?

Nietzsche' Alıntı:

insandan gelen herşey aslında doğrudur ama bu doğruya karşı başka bir doğru çıkarsa işte orada hangisinin en doğru olduğuna çoğunluk karar veriyor ve yenilen doğru yanlış oluyor
aslında sorunda ''neden doğru deme ihtiyacı duyuyoruz'' cevabın var ihtiyaç
insanın doğrularada yanlışlarada yalanlarada gerçeklerede ihtiyacı var
dünyada ihtiyaçlarımızı karşılamak için yaşıyoruz değil mi?

Genişletmek için tıkla ...

Aslında ihtiyacı toplum değil. Toplumu yöneten birkaç kişi de istiyor olabilir. Onlar bize bu kaka dediklerinde bizde ondan uzak duruyoruz. Yani dünyada doğrudan çok gerçeklere ihtiyaç var bence. Sebebi şu; Birisi biryeri soyar. Polise yakalanır. Polis ona sen mi soydun der adam hayır ben soymadım der. Bu yalandır. Fakat yalan söylemesi bunun yanlış değil gerçek olduğunu kanıtlar. Daha sonra deliller kesinleşir ve hırsıza bir daha sorarlar sen mi soydun diye. Bu kez adam evet ben soydum der. Buda gerçektir. Anlatmak istediğim insanların a, b, c, d, e, f,... vs boyle yönlendirilmeleri ne kadar olası. Ve bunlar aslında bizim çıkarlarımızla örtüşen başka düşüncelerin kazançları olamaz mı? Siz hırsızlık yapmamalısınız. Bu onlar ve sizin için doğrudur. Fakat yaparsanız yanlış olur. Olay aslında çok açık toplumu bütünleştiren kurallar var. Bu kurallara bizi zorla uydururlar. Eğer uymazsak bizi istemediğimiz şekilde cezalandırılırlar. Peki sizden başka birinin sizi cezalandırması ne kadar olası sizin için? Siz kendi kararlarınızı veremiyormusunuzda onların size uygun gördüklerini kabul ediyorsunuz? Siz bu kadar aciz misiniz? Başkaları sizin hakkınızda böyle yorum yapabilmesi. Sizin ömrünüzü kuytu bir yerde geçirmenizi hayatınızın yarısını bir yerde geçirmenizi nasıl elinizden alırlar? Veya siz nasıl buna müsade edersiniz. Sırf hayatı boyunca hiçbir kötü davranışı olmayan birinin yaptığı hata nasıl bukadar ağır olabiliyor? Yani doğrular sadece bizim ihtiyacımız için değil. Toplumu yönetenlerin ve toplumun lanet egosunun bir aracı. Yada yanlışlar fark etmez... Daha da uzatmıyayım.

bazıları onu biryer soymuş ve hırsız olarak görüp buna yanlış der
bazıları ise bunu neden yaptığını ve neden hırsız olarak sıfatlandırıldığını arar
sen kuralların yanlış olduğunu düşünüyorsun ve sana göre doğru olan kuralların olmaması
çoğunluk senin doğruna inansaydı karşı çıktığın kurallar olmazdı
bu arada atanın maymundan geldiğini söylediğini gördüm bir yerde bunun doğruluğuna nasıl inandın?

sana ayırdığım vakti aştığın için ben cevabı vermeye çalışayım
bir yerlerden aradın, taradın, araştırdın, okudun, belki bu ailenden bile geliyor olabilir, ailende belki atalarının maymun geldiğine inanıyordur
belki kelimesini kullanmayı sevmem ama şuan alternatifleri düşünüyorum
bir şekilde yakın gördün hatta bunun sebebi maymunların kurallarının olmamasından kaynaklandığını bile düşünebiliriz
kurallara karşısın genel olarak
sonuç olarak doğrunun din olmadığını, maymundan gelmiş olduğumuzu kabul ettin öyle yada böyle
peki forumda neden açıldı bu durum çünkü biri senin doğru olarak bildiğin şeyin yanlış olduğunu söyledi
sen ne yaptın ispatlamaya gittin hayır doğru benim inandığım diyerek
eğer biri bizi cezalandıracaksa ve bu tanrı ise
senin cezan soygun yapan hırsızdan daha ağır olacaktır ve bu durum şunu gösterir
senin doğru olarak gördüğün yanlış soygun yapan hırsızın yanlışından daha büyük

Örneğin;ben akla önem ve öncelik veren bir bireyim. Benim de ilk gençlik yıllarımda bazı derin,ancak anlamsızlığını sonradan idrak edebildiğim iç düşünce çatışmalarım oldu. Kimin doğrusu?Kimin yanlışı? gibi...Kime göre doğru?Kime göre yanlış? gibi.Şimdi kabul ediyorum ki;hemen hemen her insanın, dünyayı tanıma ve anlama sürecinde bazı ikilemlere düştüğü DOĞRU. Çeşitlilikler,farklılıklar olacaktır. Moda akımına tabii versiyonlar hariç;toplum düzenini sağlayıcı kurallar çok büyük bir genelleme ile doğrudur.TOPLUM DÜZENİNİ SAĞLAMAYA YARAYAN DOĞRULARDIR.Aklıselim insanların pek çoğu da,bu kavramı pozitif yaklaşımla irdeler,sorgular ve anlar.Bazı şeylerin izahı zordur,kabul edersiniz,anlarsınız,ama izah edemezsiniz...Zamanla taşlar yerine oturur. Bu çizgi,kişiliğin doğru yönde gelişiminde yararlıdır.

Nietzsche' Alıntı:

bazıları onu biryer soymuş ve hırsız olarak görüp buna yanlış der
bazıları ise bunu neden yaptığını ve neden hırsız olarak sıfatlandırıldığını arar
sen kuralların yanlış olduğunu düşünüyorsun ve sana göre doğru olan kuralların olmaması
çoğunluk senin doğruna inansaydı karşı çıktığın kurallar olmazdı
bu arada atanın maymundan geldiğini söylediğini gördüm bir yerde bunun doğruluğuna nasıl inandın?

Genişletmek için tıkla ...

Sayın Nietczsche sanırım adını kullandığınız kişi hakkında hiçbirşey bilmiyorsunuz. Yada beni burada söylediklerimi çevirerek küçük düşürmeye çalışıyorsunuz. Ve bu arada istediğiniz gibi anlayın sayın "sıradan". Tanrı elindeki şekeri ile bizi yarattı.

Evet artık anladım sayın Nietzsche adını kullandığınız kişi hakkında hiçbirşey bilmiyorsunuz. Buraya ben sizin atalarınızın domuz yada bir tavuk olduğunu söylemeye gelmedim fakat siz ısrarla bunu savuna bilirsiniz. Size adınız yüzünden saygım sonsuz.

Nietzsche' Alıntı:

sana ayırdığım vakti aştığın için ben cevabı vermeye çalışayım
bir yerlerden aradın, taradın, araştırdın, okudun, belki bu ailenden bile geliyor olabilir, ailende belki atalarının maymun geldiğine inanıyordur
belki kelimesini kullanmayı sevmem ama şuan alternatifleri düşünüyorum
bir şekilde yakın gördün hatta bunun sebebi maymunların kurallarının olmamasından kaynaklandığını bile düşünebiliriz
kurallara karşısın genel olarak
sonuç olarak doğrunun din olmadığını, maymundan gelmiş olduğumuzu kabul ettin öyle yada böyle
peki forumda neden açıldı bu durum çünkü biri senin doğru olarak bildiğin şeyin yanlış olduğunu söyledi
sen ne yaptın ispatlamaya gittin hayır doğru benim inandığım diyerek
eğer biri bizi cezalandıracaksa ve bu tanrı ise
senin cezan soygun yapan hırsızdan daha ağır olacaktır ve bu durum şunu gösterir
senin doğru olarak gördüğün yanlış soygun yapan hırsızın yanlışından daha büyük

Genişletmek için tıkla ...

Bu arada tanrı zaten benim. beni ben yapan o.
Tanrım evren. Ve tek amacım onu anlamaya çalışmak.

monaliza' Alıntı:

Örneğin;ben akla önem ve öncelik veren bir bireyim. Benim de ilk gençlik yıllarımda bazı derin,ancak anlamsızlığını sonradan idrak edebildiğim iç düşünce çatışmalarım oldu. Kimin doğrusu?Kimin yanlışı? gibi...Kime göre doğru?Kime göre yanlış? gibi.Şimdi kabul ediyorum ki;hemen hemen her insanın, dünyayı tanıma ve anlama sürecinde bazı ikilemlere düştüğü DOĞRU. Çeşitlilikler,farklılıklar olacaktır. Moda akımına tabii versiyonlar hariç;toplum düzenini sağlayıcı kurallar çok büyük bir genelleme ile doğrudur.TOPLUM DÜZENİNİ SAĞLAMAYA YARAYAN DOĞRULARDIR.Aklıselim insanların pek çoğu da,bu kavramı pozitif yaklaşımla irdeler,sorgular ve anlar.Bazı şeylerin izahı zordur,kabul edersiniz,anlarsınız,ama izah edemezsiniz...Zamanla taşlar yerine oturur. Bu çizgi,kişiliğin doğru yönde gelişiminde yararlıdır.

Genişletmek için tıkla ...

Gerçek Friedrich Nietzsche şöyle der. "Ya bildiğimiz doğrular yanlışsa ozaman ne yapacağız?"
Gördüğünüz üzre özenti ve onun görüşlerini bilmeyen insanlarla yada sıradanlarla dolu.

Örnek derseniz Andro; gerçek Friedrich Nietzsche gibi çıldırabilirsiniz. Bu denli takılmayın derim. Her şey dozunda güzeldir.
Ya, bildiğimiz doğrular yanlışsa?
Ya,bildiğimiz yanlışlar doğruysa?

Felsefe de güzeldir. Sıradışı ve olağanüstü Çılgın filozof Andro kadar uçlara sıçramamak kaydıyla,kanımca.

Bu forum bizim gibi sıradanlarla dolu Andro,yine de şanslıyız ki;sizin gibi özentiden uzak,ne aradığını,ne istediğini bilen,sıra dışı,olağanüstü,tüm zamanların filozof görüşlerini bilen,çağımızın ÇILGIN FİLOZOF'u "FİLOZOF ANDRO"yu tanıma şerefine erdik.Sıradan da olsak,özentili de olsak bu şans, bu şeref yeter bize.

sen benim neler bilip bilmediğim ile ilgileneceğine kendi bilgilerini gözden geçir
bu dakikadan sonrada muhatab olmayacağımı bilmeni isterim
yazdıklarında olgunlaşmamış armutun sertliği ve ekşiliği var

AndroNova' Alıntı:

Gerçek Friedrich Nietzsche şöyle der. "Ya bildiğimiz doğrular yanlışsa ozaman ne yapacağız?"
Gördüğünüz üzre özenti ve onun görüşlerini bilmeyen insanlarla yada sıradanlarla dolu.

Genişletmek için tıkla ...

ya bildiğimiz doğrular(din açısından) gerçekse andronova...belki biliyorsundur ama birde PAscal'ın bakış açısından bakarsak,
Pascal 2 olasılık var diyor:
birincisi Tanrı'ya inanmak. Tanrı varsa eğer sen buna inanmış olursun ve birşey kaybetmezsin hatta ölümden sonraki hayat için çok şey kazanmış olursun..yoksa eğer birşey kaybetmiş olmazsın..
ikincisi:Tanrı'nın olmadığına inanırsın. eğer gerçekten yoksa yine birşey kaybetmezsin ama eğer varsa ölümden sonraki sonsuz hayatın azap içinde geçer..

Nietzsche' Alıntı:

sen benim neler bilip bilmediğim ile ilgileneceğine kendi bilgilerini gözden geçir
bu dakikadan sonrada muhatab olmayacağımı bilmeni isterim
yazdıklarında olgunlaşmamış armutun sertliği ve ekşiliği var

Genişletmek için tıkla ...

Sağ olun bay üstün. Unutulan bakış açıları sizin gibileri varedior. Bir filozof evrene bir çocuk gibi hayranlıkla bakmalı diye biliyordum. Olgunluğun ve olgun davranmanın en önemli yararı daha iyi söz dinlemek ve daha iyi itaat etmeyi doğuruyor.

monaliza' Alıntı:

Örnek derseniz Andro; gerçek Friedrich Nietzsche gibi çıldırabilirsiniz. Bu denli takılmayın derim. Her şey dozunda güzeldir.
Ya, bildiğimiz doğrular yanlışsa?
Ya,bildiğimiz yanlışlar doğruysa?

Felsefe de güzeldir. Sıradışı ve olağanüstü Çılgın filozof Andro kadar uçlara sıçramamak kaydıyla,kanımca.

Bu forum bizim gibi sıradanlarla dolu Andro,yine de şanslıyız ki;sizin gibi özentiden uzak,ne aradığını,ne istediğini bilen,sıra dışı,olağanüstü,tüm zamanların filozof görüşlerini bilen,çağımızın ÇILGIN FİLOZOF'u "FİLOZOF ANDRO"yu tanıma şerefine erdik.Sıradan da olsak,özentili de olsak bu şans, bu şeref yeter bize.

Genişletmek için tıkla ...

Amacım çılgı olmak değil. Amacım kendi düşüncelerimi oluşturmak. Farkımı yaratmak.
Örnek aldığım filozlarda var tabi. Örnğn; Friedrich Nietzsche ve Diogenes(Çılgın SOKRATES) gibi.

heyhat...???' Alıntı:

ya bildiğimiz doğrular(din açısından) gerçekse andronova...belki biliyorsundur ama birde PAscal'ın bakış açısından bakarsak,
Pascal 2 olasılık var diyor:
birincisi Tanrı'ya inanmak. Tanrı varsa eğer sen buna inanmış olursun ve birşey kaybetmezsin hatta ölümden sonraki hayat için çok şey kazanmış olursun..yoksa eğer birşey kaybetmiş olmazsın..
ikincisi:Tanrı'nın olmadığına inanırsın. eğer gerçekten yoksa yine birşey kaybetmezsin ama eğer varsa ölümden sonraki sonsuz hayatın azap içinde geçer..

Genişletmek için tıkla ...

Burada din ile ilgili birşey göremedim.
Birde bu bir kumarbaz pisikolojisini örnek göstermesi beni daima çok cezbetmiştir.
Eğer tanrı varsa ki ben inanıyorum. İlk azap çektirecekleri kendi hükümlerini, kendi çıkarlarını insanlar üzerinden elde edenler olur bence.
Bu arada panteizme inanıyorum eğer merak ederseniz. Amacım kendimi deşifre etmek değil. Amacım sadece düşüncelerimin neye dayandığını belirtmek...

Hiç bir filozofun, kendini farklı kılmak,"FARK YARATMAK" adına düşün gücünü fikre ve felsefeye yansıttığına inanamam. Böylesi bir tarz FARKLILIK olmaz. " FARKLI" olmak doğuştandır sevgili ANDRO. FARK'ının farkında olmaktır bütün hüner. Düşünce karmaşaları doğaldır bazen. İnsan;düşünür, araştırır,öğrenir ve doğruyu bulur. BAKMA ve ÖĞRENİ YETENEKLERİNE SAHİPSE, bu yeteneklerini geliştirir. "BEN FARKIMI YARATACAĞIM" diye yola çıkarak Fark yaratılmaz...Güzelliklere çabalarsınız, hamurunuza pozitivizm'i katarsınız,başarırsanız "FARKINIZ,FARK EDİLİR" zaten...Önemli olan kendi yeteneğinizi doğru kullanarak kitleleri peşinizden doğru yöne sürükleyebilmenizdir.

FİKİR ayrılıkları olacaktır,kaçınılmazdır. Altı milyar insan aynı fikirde olsa idi, mutlaka değişik bir sistem olurdu yeryüzünde,bu da insanın yaratılış amacına aykırı olurdu zaten.

Konfüçyüs'ün, Decartes'in,Aristo'nun, Sokrates'in,Platon'un "BEN,FARKIMI YARATACAĞIM,FİLOZOF OLACAĞIM" gibi bir düşünce ile yola çıktıklarını hiç sanmıyorum. İçlerindeki değeri doğru kullanma başarılarına inanıyorum. Nietzsche hakkında ise değişik düşüncelerim var. Kendinize örnek almanız ,buradan uygun görünüyor

DİN konusuna gelince;Tanrı'ya inanmak insanı huzura götürür aslında. Yaradana karşı Acizliğimizin farkında olmak Acizlik değildir...Kanımca esas acziyet O gücü görmezden gelip, O'nun verdiği akılla O'nu küçümsemektir.

Bu da İNSAN'ın,DOĞRU ve YANLIŞ'ları DOĞRU yerde kullanma yeteneğini gösterir.

monaliza' Alıntı:

Hiç bir filozofun, kendini farklı kılmak,"FARK YARATMAK" adına düşün gücünü fikre ve felsefeye yansıttığına inanamam. Böylesi bir tarz FARKLILIK olmaz. " FARKLI" olmak doğuştandır sevgili ANDRO. FARK'ının farkında olmaktır bütün hüner. Düşünce karmaşaları doğaldır bazen. İnsan;düşünür, araştırır,öğrenir ve doğruyu bulur. BAKMA ve ÖĞRENİ YETENEKLERİNE SAHİPSE, bu yeteneklerini geliştirir. "BEN FARKIMI YARATACAĞIM" diye yola çıkarak Fark yaratılmaz...Güzelliklere çabalarsınız, hamurunuza pozitivizm'i katarsınız,başarırsanız.

Genişletmek için tıkla ...

Benim farkımı zaten fikirlerimin aykıırlılığı düşüncelerimin diğer insanlara tersliği oluşturuyor. Amacım etrafa bakıl yanlışları fark etmek. İnsanların bir çok konuda kandırıldıklarını. Kendini akıllı sananların aslında güdülen koyunlar olduğunu bilmemin farkı olabilir. Burada kendimi büyük göstermek değil amacım sadece gerçekleri su yüzüne çıkartmak. Özgürüz diye bağıran kölelere aslında özgür olmadıklarını söylemek amacım.

""FARKINIZ,FARK EDİLİR" zaten...Önemli olan kendi yeteneğinizi doğru kullanarak kitleleri peşinizden doğru yöne sürükleyebilmenizdir."

Ben kitleler için hiçbir şey yapmayacağım. Onları peşimden sürükleme çabamda olmayacak sadece var olanları öğrenip öldüğümde yanıma gelen yada yaşantımda beni duyup birkaç şey bilmek isteyenlerin benden alacakları bir kaç fikir yaratacak cümle.

monaliza' Alıntı:

"FİKİR ayrılıkları olacaktır,kaçınılmazdır. Altı milyar insan aynı fikirde olsa idi, mutlaka değişik bir sistem olurdu yeryüzünde,bu da insanın yaratılış amacına aykırı olurdu zaten.

Genişletmek için tıkla ...

Amacım bütün insanların kendi fikirlerinin olması. Toplum denen koyun sürüsünün bir şeye mee demesini engellemek. Bana anarşist diyabilirsiniz. Fakat biraz etrafa baktığımızda insanların nasıl tek fikir altından yönetildiğini görebiliyoruz. Amacım herkezin kendine özgü bir fikiri olması. Koyun pisikolojisini yada toplum veya din pisikolojisini ortadan kaldırmak.

monaliza' Alıntı:

Konfüçyüs'ün, Decartes'in,Aristo'nun, Sokrates'in,Platon'un "BEN,FARKIMI YARATACAĞIM,FİLOZOF OLACAĞIM" gibi bir düşünce ile yola çıktıklarını hiç sanmıyorum. İçlerindeki değeri doğru kullanma başarılarına inanıyorum. Nietzsche hakkında ise değişik düşüncelerim var. Kendinize örnek almanız ,buradan uygun görünüyor.

Genişletmek için tıkla ...

Onlar zaten başarmışlar, toplumun bir dönemde olsa gözlerini açmışlar onlar benim gözümde farklı. Koyun olmayı sürüyle birlikte güdülmeyi reddetmişler. İnsanlara ellerinden geldikçe yardım etmişler. Fakat daima toplum varken bizim fikirlerimizi eriyip gidecek.

monaliza' Alıntı:

DİN konusuna gelince;Tanrı'ya inanmak insanı huzura götürür aslında. Yaradana karşı Acizliğimizin farkında olmak Acizlik değildir...Kanımca esas acziyet O gücü görmezden gelip, O'nun verdiği akılla O'nu küçümsemektir.

Genişletmek için tıkla ...

Bakın evrende birşeyin birşeylere kural koyduğu kesin. Bunda bir kanıya varalım. En önemli kanıtımda bu. Evrende fizik kanunu falan filan. Bunlarla yönetiliyor evren.

Dine gelince, kadını insan olarak görmeyen. Bir erkeğin kendisinden bağımsız bir kadına hükmetmesi. Bir din adamın kadın hakkında vaaz verip onu 2., 3. hatta 4. sınıf gibi görmesini görmememiz bizimde onlar gibi birer suçlu olduğunu gösteriyor. Birisinin bir sözü vardı." Eğer tanrı din hakkında birşey söylediyse ve ona herkez inanmadıysa bu bize neyi gösterir?".

monaliza' Alıntı:

Bu da İNSAN'ın,DOĞRU ve YANLIŞ'ları DOĞRU yerde kullanma yeteneğini gösterir.

Genişletmek için tıkla ...

Doğrular ve yalnışlar. Biz bunlarla yönetiliyoruz. Tıpkı sizin onları bir yerde kullanmamız gerektiğini söylediğiniz gibi. Ben doğru yada yanlışa inanmıyorum. Tanrının bize toplumun söylediği doğruyu ve yanlışı gösterdiğinede inanmıyorum. Tanrının bize söylediği vicdan, akıl ve hisler! Eğer bunları benim yerime toplum kullanıyorsa benim varlığım olmadanda devam edebilir.

Saygılar, sevgiler ve diğerleriyle...

Son sözüm sevgili Andro; Bu bir süreçtir. Geçecektir.DOĞRU'yu bulmanız,FARKLI olmanız ve Ruhunuzun huzura ermesi dileğimle

monaliza' Alıntı:

Son sözüm sevgili Andro; Bu bir süreçtir. Geçecektir.DOĞRU'yu bulmanız,FARKLI olmanız ve Ruhunuzun huzura ermesi dileğimle

Genişletmek için tıkla ...

Çok teşekkür ederim sayın monaliza. Düşüncelerime saygınızdan ötürüde teşekkür ederim. Benim ruhumun ermesini hiç bir zaman istemem. Mutluluk yada huzur ne kadar gerçektek uzak olduğumuzu gösterir. Hayatın bir kaybediş olduğunu bize unuttururlar.