İyilik ve Kötülük aynı çizgide midir?

Oncelikle sitemize hos geldiniz.

Sitemizin ara kisminda anahtar kelimeleri arayarak konular hakkinda bilgi edenibilirsiniz. Arkadaslarimiz daha once bu tur konularda bilgi paylasimi yapmislardir.

Ornegin;

http://www.felsefe.net/felsefi-tartismalar/942-insan-neden-kotuluk-yapmaya-ihtiyac-duyar.html

http://www.felsefe.net/genel-tartisma-alani/75255-iyi-ve-kotu.html

İyi ve kötü ; akıl,kalp ve iradenin ortak ürünüdür. bu üçü çalışma sistemleri ve varoluşları gereği iyi,kötü,güzel,çirkin,yalan,gerçek,doğru yanlış vb şeyleri üretirler. bu bir zorunluluk. Tanrı bizleri öyle bir yarattı ki bizlerde iyiliği ve kötülüğü yarattık..iyiyi ve kötüyü doğrudan Tanrı yaratmadı, öyleyse gerçekte iyi ve kötü diye birşey yok, bunları biz yarattık..ama sonra Tanrı bizden iyiden yana olmamızı iyiyi seçmemizi istedi ve emretti..herşeyi bilen sonsuzluğun sahibi ve hakimi Tanrı bize iyiyi seçmemizin daha iyi olacağını ögütlüyor, ve Tanrı iyiyi desdekliyor..hem evrende hemde yüreğinizde bunu hissetmeniz mümkün..

Benim kastettiğim tanımlardan ziyade şunu sorgulamak: "Kendimi iyi hissediyorsam iyi biriyim" ? Kötülük yapan insan, kötüyüm'ü kabul etmez ki. Yaptığım bir davranış birini yaralayabilir ve ben o birine göre kötüyüm. Ama ben farkında değilim ve dolayısıyla kendime göre iyiyim ?

eylülNeşesi' Alıntı:

Benim kastettiğim tanımlardan ziyade şunu sorgulamak: "Kendimi iyi hissediyorsam iyi biriyim" ? Kötülük yapan insan, kötüyüm'ü kabul etmez ki. Yaptığım bir davranış birini yaralayabilir ve ben o birine göre kötüyüm. Ama ben farkında değilim ve dolayısıyla kendime göre iyiyim ?

Genişletmek için tıkla ...

o zaman şu sorunun cevabı nedir kendine göre iyi-kötü mü diğerlerine göre iyi-kötü mü önemli.hedef nedir?

eylülNeşesi' Alıntı:

Benim kastettiğim tanımlardan ziyade şunu sorgulamak: "Kendimi iyi hissediyorsam iyi biriyim" ? Kötülük yapan insan, kötüyüm'ü kabul etmez ki. Yaptığım bir davranış birini yaralayabilir ve ben o birine göre kötüyüm. Ama ben farkında değilim ve dolayısıyla kendime göre iyiyim ?

Genişletmek için tıkla ...

Camusun bir sözü var; insanın eninde sonunda alışamayacağı hiçbir fikir yoktur. buradan hareketle kendini istediğin şeye inandırman mümkün. bu iyi kötü olayının içinden rasyonel olarak çıkmak mümkün değil . bu kavramları çözümleyip sağlam bir temele oturtmakta mümkün değil. öyleyse ya Tanrısal olana teslim olmak eğer buna inanmıyorsanız hissettiğiniz şeylere teslim almak zorundasınız. yani bir yerde durmak zorundasınız..

meyelan' Alıntı:

o zaman şu sorunun cevabı nedir kendine göre iyi-kötü mü diğerlerine göre iyi-kötü mü önemli.hedef nedir?

Genişletmek için tıkla ...

Aslında ikisi de aynı olmalı. Kulağa ütopik geliyor sanki değil mi? Yani kendime iyi olmam sana kötü olmamı gerektirmemeli. Kendime haksızlık da etmemeliyim. Ama başkaları hep yargılar değil mi? Biraz karıştım diyebilirimmm :S

donkişot' Alıntı:

Camusun bir sözü var; insanın eninde sonunda alışamayacağı hiçbir fikir yoktur. buradan hareketle kendini istediğin şeye inandırman mümkün. bu iyi kötü olayının içinden rasyonel olarak çıkmak mümkün değil . bu kavramları çözümleyip sağlam bir temele oturtmakta mümkün değil. öyleyse ya Tanrısal olana teslim olmak eğer buna inanmıyorsanız hissettiğiniz şeylere teslim almak zorundasınız. yani bir yerde durmak zorundasınız..

Genişletmek için tıkla ...

Camus yanılmıyorsa eğer, bu hayatta kalmak için iyi, ama tehlikeli bişey bence. Ben insan öldürmem gerektiğine de alışabilir miyim ?
Peki tanrısal olana inanmakla kastınız nedir? Hoş o da rasyonel olmaz değil mi bu da göreceli.

donkişot' Alıntı:

Camusun bir sözü var; insanın eninde sonunda alışamayacağı hiçbir fikir yoktur. buradan hareketle kendini istediğin şeye inandırman mümkün. bu iyi kötü olayının içinden rasyonel olarak çıkmak mümkün değil . bu kavramları çözümleyip sağlam bir temele oturtmakta mümkün değil. öyleyse ya Tanrısal olana teslim olmak eğer buna inanmıyorsanız hissettiğiniz şeylere teslim almak zorundasınız. yani bir yerde durmak zorundasınız..

Genişletmek için tıkla ...

Hisle kastınız vicdan mıdır?

eylülNeşesi' Alıntı:

Aslında ikisi de aynı olmalı. Kulağa ütopik geliyor sanki değil mi? Yani kendime iyi olmam sana kötü olmamı gerektirmemeli. Kendime haksızlık da etmemeliyim. Ama başkaları hep yargılar değil mi? Biraz karıştım diyebilirimmm :S

Genişletmek için tıkla ...

o zaman orta yol denen yerde bütünleşmeli malesef.malesef çünkü bu çoğu zaman insana zulüm oluyor.Toplum normlarında iyi vasatın kabulunde yaşam,insanın öz dinamiklerinde iyinin ise üzerine konmuş bir temeli varsa ve normları aşmıyorsa kabulu mümkün.bunlar kişiyi mutlu mu eder o sıkıntılı işte.
Katil diye kötü dediklerimiz tekil değerlendirilmeli kesin yargı için ama bu katli mubah kılmaz tabi.Hayata saygı kendi hayatının garantisi bir yerde çünkü.
Esas öz ise şu zannımca iyide kötüde içinde saklı,doğru denen temelden bir geliş varsa güne ve aydınlansın istiyorsan herşey seninle ,her halukarda iyisindir.Gerisi laf-ı güzaf.

eylülNeşesi' Alıntı:

Camus yanılmıyorsa eğer, bu hayatta kalmak için iyi, ama tehlikeli bişey bence. Ben insan öldürmem gerektiğine de alışabilir miyim ?

Genişletmek için tıkla ...

Neden olmasın. örneğin bir savaşın içine düşseniz veya 20 yıl hapis yeseniz, başka birine dönüşmeyecek misiniz? herkesin bir benliği vardır ancak bu ben varoluşumuza anlam veren gerçek veya ideal bir ben midir, bunu nasıl anlayacağız? toplum ve şartlar içinde oluşmuş benliğimiz belkide gerçek benliğimiz değildir.

eylülNeşesi' Alıntı:

Peki tanrısal olana inanmakla kastınız nedir? Hoş o da rasyonel olmaz değil mi bu da göreceli.

Genişletmek için tıkla ...

Vahiydir.

eylülNeşesi' Alıntı:

Hisle kastınız vicdan mıdır?

Genişletmek için tıkla ...

Vicdanda bunun içerisinde var ancak sadece vicdan değil, hissetiğiniz herşey ,varoluşunuza sadece akılsal olarak değil bazende akla rağmen , düşünce sistemlerinize rağmen ,inançlarınıza rağmen hislerinizle verdiğiniz anlam..gelip geçici olsalarda..

Çok iyi bir insanım diyen bir insanı , iyi bulamıyorum..çok kötüyüm diyeni nedense daha sempatik buluyorum..

Kotulugun ve iyiligin beslendigi yer aynidir. Dolayisi ile iyi ve kotu temelde ayni seyleri ifade eder.

Phi'nin son mesajının paralelinde iyi ile kötünün kaynak olarak aynı olduğunu düşünüyorum.
gerek nesne olarak algıladıklarımız gerekse bütün fiiller ve duyguların aynı öz olan mutlak varlığın birer parçasıdır.Birey çevre ile etkileşimi sonucu zaten mevcudiyetinde var olan fiil ya da nesnelerden birine dönüşebilir.
basit bir örnekle yamyamlığı ele alalım. belkide yamyamlar dışındaki bütün insanlar için son derece vahşice aynı zamanda iğrenç olan bu davranış; bu kabilelerde; ölen insanın özelliklerini yine kabile içinde kendi bünyelerinde yaşatmak gibi bakış açısına göre değişmekle birlikte göreli pozitif sayılabilecek bir düşünceye dayandırıyorlar..
günümüzde ekseri iyi veya kötü olarak nitelendirilen davranış ya da nesnelerin İnsanlar arası diyalog ve iletişime bağlı olarak evrensel değerlere dönüşmüştür.Durum böyle olunca ilk başlarda amiyane tabirle mahalle baskısı ve zamanla gelenek-görenek formuna girmiştir.Dikkat ederseniz birşeye iyi ya da hoş derken bu yargının aslında tamamen bizim bağımsız yargımızdan ziyade öyle ola gelmiş bir ön kabul olduğunu,toplum hafızasında yer edinmiş bir değere dönüştüğünü görürüz.
tam anlamıyla özgür ve mutlak bilgiye(gerçek doğru/yanlış,iyi/kötü) vakıf olmayan insan bu konulardaki kanaatini toplumsal değerlerden satın alır. Toplumsal değerlerinde nasıl oluştuğunu küçük bir atıf yaptık.

Var oluştan insanlığa gelirsek, homo- habilis olarak başladık evet yarı maymun yarı insan yarı yamyam vahşiydik mazeretimiz yoktu. Konuşmamız yoktu. Homo- erektus olduk omurgayı dik tutar gibi olduk, elimize sopaları, mızrakları alıp bam güm indirmeye başladık. Araya zeka da girdi,vahşilik ve hayvanlıktan çıkar gibi olduk.homo- erektus olduk şimdi ki muhteşem insana dönüştük. Ilkelliği çok geride bıraktık ve atalarımız gibi , ısssırmadık, yemedik, öldürmedik .
Tüm muhteşemliğimizle ve gelişmişliğimizle dünyaya yayıldık..
Ne kadar kendimizi geliştirdik, ne kadar o ilkel insandan daha fazla sevmeyi öğrendik, aslında dünyaya bakacak olursak sanki hiç evrimleşememiş gibiyiz..

iyilik ve kötülük siyah ve beyaz ip gibidir bazen birbirine çok yakın geçerken bazen ufukta bile gözükmez.Ancak birbirinede dolanabilir...

Günaydın;
İyilik ya da kötülük diye birşey yok belki de o zaman. Adlandıran biziz. Bu arada ne hoş şeyler yazmışsınız, farklı bakış açıları. Sevdim. Teşekkürler.

bizler için iyi ve kötü vardır ve asla birbirine karıştırılmamalıdır..

Nasıl ki güneş nesnelere güç ve ışık verendir, iyi de şeylere gerçekliğini, kafaya da bilme gücünü, düşünülenleri düşünme gücünü verendir.

İyi:

Toplum ahlak kurallarına uygun,
Genelde faydacı,
Bazı zarar vermeyenler,
Muhatabın gözünde prestij kazandıran şeylerdir.

Kötü:

Toplumca hor görülen,
Genelde zararlı,
Bazı fayda vermeyenler,
Muhatabın gözünde prestij kaybettiren şeylerdir.



Bu iki kavram birbirine zıt ifadelerdir.Öznel bağlamda farklılıklar olabilir fakat yine de birbirinin üzerine binmezler ve objektif bakış açısıyla ayırt edilebilir.

İnsanların artık sosyal çevreden kopup kendi içindeki ruhsal ve psikolojik sorunlara kendini bırakması ve çareyi teknolojide araması günümüzde iyi,kötü gibi tanımlamaları belirsizleştirmiş;duygu,düşünce,mantık zincirlerinden uzaklaşıp tek tipçi bir insan modeli oluşmasına neden olmuştur.

Toplum erklerini yavaş yavaş kaybederken kendini toplumla iç içe kabul eden herkesin üzerine düşen görev önce kendinden başlayan bireyci bir kendi kendine tedavilerle toplum düzeyini optimize seviyelere çıkarmaya çalışmaktır.