Günümüz Türkiye Nüfusunun Genetik Tarihi

Konu İstatistikleri

Konu Hakkında Merhaba, tarihinde Biyoloji kategorisinde evrensel-insan tarafından oluşturulan Günümüz Türkiye Nüfusunun Genetik Tarihi başlıklı konuyu okuyorsunuz. Bu konu şimdiye dek 34,147 kez görüntülenmiş, 227 yorum ve 0 tepki puanı almıştır...
Kategori Adı Biyoloji
Konu Başlığı Günümüz Türkiye Nüfusunun Genetik Tarihi
Konbuyu başlatan evrensel-insan
Başlangıç tarihi
Cevaplar

Görüntüleme
İlk mesaj tepki puanı
Son Mesaj Yazan Objectivity

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Turkiye Halkinin Genetik Tarihi;

Nufus genetiginde, bugunku modern Turkiye nufusunun, diger Turki Halklardan mi veya Anadolunun yerli halkinin orta cagda KULTURU ASIMILIYE OLMUS kesiminden mi geldigi uzerinde tartismalar vardir.

Orta asya genetiginin, bugunku modern Turkiye halkina sagladigi katki/etki ye bir cok yerde karsi cikilmistir.

Sonuc olarak cesitli calismalar gostermistir ki; tarihi olarak islam oncesi ve Anadolunun yerli gruplari bugunku modern turkiye nufusunun ana kaynagidir. Buna ek olarak; balkan halklari ve orta asya turki halklari gosterilebilir.

Buradan su sonuc cikmaktadir. Bugunku modern turkiye halkinin ana kaynagi ORTA CAGDA KULTUR OLARAK ASIMILIYE OLMUS ANADOLUNUN YERLI HALKLARIDIR.

Orta Asya ve Ural Bagi;

Orta asya'dan anadoluya Turkiye halkinin gen havuzuna ne duzeyde bir aktarim oldugu sorusu gelir.
Burada, 11. cagda'ki oguz turklerinin Anadolu'yu isgalinin rolunun ne oldugu cesitli calismalarla incelenmistir.

Tamamlanan calismalarda, turkiye nufusunun ana kaynaginin tarihi ve yerlesik anadolu gruplari oldugu anlasilmistir.

Turkler Turk dili ve Islam olarak oldukca kulturel bir isgale ugramis olsalarda; orta asya'dan gelen genetik ozelligin yeri gayet azdir. Orta Asyadan gelen turki halklar, xiongnu (Hiung-nu) ile iliskisi muhtemeldir.

Xiongnu'nun %89'u Asya, %11'i avrupa grubuna dahildir.

Bulgular asya ve avrupa nufuslarinin biribiri ile olan iliskisi xiongnu kulturunden oncedir.

Bu aciklama, M.O. 3. yuzyilda iskit-siberya nufusundan alinan iki ornekle aciklanmis ve kanitlanmistir.
R1a xiongru halklinda bulunmustur. Su andaki orta asya nufusu ve gunumuz mogallarinda da xiongnu bulgulari vardir.

Bu konu ile ilgili farklilasmanin bulgusunun semasi asagidadir.

Neigbour-joining-tree-of-population-genetics.png


Turkiye nufusunda haplogrup dagilimi;

Turkiye nufusunda oldukca Y-DNA haplogruplari mevcuttur. Bunun cogunlugu bati asya ve kafkasya komsularidir. Aksine orta asya cok nadirdir. N and Q)- 5.7% (fakat bu 36% ya yukselir,eger K, R1a, R1b and L- ( ki bunlar orta asya da gorulur, fakat bir suru bati turki gruplarinda da rastlanmistir), India H, R2 - 1.5% and Africa A, E3*, E3a - 1%.

Saptanmis bazi yuzdeler asagidadir.

J2=24% - J2 (M172)[5] Typical of west Mediterranean populations

R1b=14.7%[5] Widespread in western Eurasia, with distinct 'west Asian' and 'west European' lineages.

G=10.9%[5] - Typical of people from the Caucasus and to a lesser extent the Middle East.

E3b-M35=10.7%[5] (E3b1-M78 and E3b3-M123 accounting for all E representatives in the sample, besides a single E3b2-M81 chromosome). E-M78 occurs commonly, and is found in northern and eastern Africa, western Asia[20] Haplogroup E-M123 is found in both Africa and Eurasia.

J1=9%[5] - Typical amongst people from the Arabian Peninsula and Dagestan (ranging from 3% from Turks around Konya to 12% in Kurds).

R1a=6.9%[5] - Common in various Central Asian, Indian, and Eastern European populations.

I=5.3%[5] - Common in Balkans and eastern Europe, possibly representing a back-migration to Anatolia.

K=4.5%[5] - Typical of Asian populations and Caucasian populations.

L=4.2%[5] - Typical of Indian Subcontinent and Khorasan populations. Found sporadically in the Middle East and the Caucasus.

N=3.8%[5] - Typical of Uralic, Siberian and Altaic populations.

T=2.5%[5] - Typical of Mediterranean, Middle Eastern, Northeast African and South Asian populations

Q=1.9%[5] - Typical of Northern Altaic populations.

Grafigi;

525px-Turkey_Y_chromosome%28in_20_haplogroups%29.png


Diger bulgu ve calismalar;

675px-Genetic_affinities_among_southeastern_European_and_Central_Asian_populations.png


Butun bu aciklamalardan cikan ozet;
Turkiyenin gunumuz nufusunun, ORTA CAG ISGALI ILE GELEN TURK DILI VE ISLAM KULTURU DEGIL, ANADOLUNUN KULTUREL ASIMILASYONUNA UGRAMIS YERLI HALKIDIR.

Dolayisiyle biz ANADOLU YERLILERI, NE ORTA ASYADAN GELDIK, NE DE MUSLUMANDIK VE NE DE TURKCE KONUSUYORDUK, NE GOCEBEYDIK, NE DE BARBARDIK.

GENETIK YURDUMUZ ANADOLU IDI VE HEP ORADA KALDIK. BUGUNE KADAR DA TUM YERLILIK ETIGIMIZI KAYBETTIK VE DILIMIZI TURKCE DINIMIZI DE ISLAM OLARAK DEGISTIRDIK.

TURKLUGUMUZ,VE DINIMIZ ORTA CAG BASKINI ILE BIZE ADAPTE ETTIRILDI.
 

İnci Birinci

Düşünür Üye
Yeni Üye
Katılım
24 Haz 2014
Mesajlar
636
Tepkime puanı
5
Puanları
18
Alıntı olduğu ya da kaynağı belirtilmeden paylaşım yapmak etik midir? Bu bir genetik özellik midir?
 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Ben alintilari genelde wikiden yaparim.

Yazinin lakabima ait olup olmadigi da kullanilan klavyeden belli olur.

Benim yazilarimda turkce harf karakterleri yoktur.

Ayrica "sanki bu her zaman boyle yapiliyormus" gibi dile getirmek asil etik olmayandir.

Benim butun yazilarimda alintilar belirtilmistir.

Yine de kendi son paragrafimi yazmadan once wikideki linki vermem gerekirdi, haklisin ve ozur dilerim.
 

Ogur

Yeni üye
Yeni Üye
Katılım
21 Nis 2015
Mesajlar
70
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Turkiye Halkinin Genetik Tarihi;
Butun bu aciklamalardan cikan ozet;
Turkiyenin gunumuz nufusunun, ORTA CAG ISGALI ILE GELEN TURK DILI VE ISLAM KULTURU DEGIL, ANADOLUNUN KULTUREL ASIMILASYONUNA UGRAMIS YERLI HALKIDIR.

Dolayisiyle biz ANADOLU YERLILERI, NE ORTA ASYADAN GELDIK, NE DE MUSLUMANDIK VE NE DE TURKCE KONUSUYORDUK, NE GOCEBEYDIK, NE DE BARBARDIK.

GENETIK YURDUMUZ ANADOLU IDI VE HEP ORADA KALDIK. BUGUNE KADAR DA TUM YERLILIK ETIGIMIZI KAYBETTIK VE DILIMIZI TURKCE DINIMIZI DE ISLAM OLARAK DEGISTIRDIK.

TURKLUGUMUZ,VE DINIMIZ ORTA CAG BASKINI ILE BIZE ADAPTE ETTIRILDI.

Merhaba, size bu konu hakkında ciddi bir tartışma yapmamızı teklif ediyorum. Aşşağıdaki sayfalardaki yazıları ciddi bir şekilde okuduktan sonra, lütfen geri dönünüz, ve her türlü soru, argüman veya aklınıza takılan konularda sizi ve sizin gibi yanlış düşünen insanlarımızı aydınlatmaya hazırım.

Antropoloji-Arkeoloji-ve-Genetik-Haplogruplarla Türk Milleti


Antik DNA


Tarihi Mezarlarda Bulunan Haplogrupların Ülkeler Listesi


Tarihi Mezarlarda Bulunan Y-DNA'lerin, MT-DNA Kombinasyonu
 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Merhaba, size bu konu hakkında ciddi bir tartışma yapmamızı teklif ediyorum. Aşşağıdaki sayfalardaki yazıları ciddi bir şekilde okuduktan sonra, lütfen geri dönünüz, ve her türlü soru, argüman veya aklınıza takılan konularda sizi ve sizin gibi yanlış düşünen insanlarımızı aydınlatmaya hazırım.

Antropoloji-Arkeoloji-ve-Genetik-Haplogruplarla Türk Milleti


Antik DNA


Tarihi Mezarlarda Bulunan Haplogrupların Ülkeler Listesi


Tarihi Mezarlarda Bulunan Y-DNA'lerin, MT-DNA Kombinasyonu

Eger benim "yanlis" dusundugum kanisindaysaniz, yazi burda.

Sizde bu yaziya gore nerede neden ve nasil "yanlis" dusundugumu ve sizce o "yanlis" dusuncenin "dogrusunu" bu baslikta paylasin.

Sonucta yazi ile ilgili hic bir sey demeden, direk dusunceyi "yanlislamak" sadece genel bir karsi cikistir ve anlami yoktur.

O yuzden bu "yanlisligi" yaziya gore aciklamaniz gerekiyor.
 

Ogur

Yeni üye
Yeni Üye
Katılım
21 Nis 2015
Mesajlar
70
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Eger benim "yanlis" dusundugum kanisindaysaniz, yazi burda.

Sizde bu yaziya gore nerede neden ve nasil "yanlis" dusundugumu ve sizce o "yanlis" dusuncenin "dogrusunu" bu baslikta paylasin.

Sonucta yazi ile ilgili hic bir sey demeden, direk dusunceyi "yanlislamak" sadece genel bir karsi cikistir ve anlami yoktur.

O yuzden bu "yanlisligi" yaziya gore aciklamaniz gerekiyor.

Yazınızda belirttiğiniz tüm konuların bahsettiğim sayfada zaten ayrıntılı bir şekilde ele alındığı için size öncelikle bu yazıları okumanızı tavsiye ettim, çünkü BURADA tüm cevaplar mevcut, tekrarlamak istemedim. Şimdi kısaca özetleyerek sizin yazınızın ana hatlarına cevaplarımı yazıyorum, ayrıntılı bilgi için bahsettiğim sayfaları inceleyebilirsiniz.

Turkiye Halkinin Genetik Tarihi;

Nufus genetiginde, bugunku modern Turkiye nufusunun, diger Turki Halklardan mi veya Anadolunun yerli halkinin orta cagda KULTURU ASIMILIYE OLMUS kesiminden mi geldigi uzerinde tartismalar vardir.

Orta asya genetiginin, bugunku modern Turkiye halkina sagladigi katki/etki ye bir cok yerde karsi cikilmistir.

Sonuc olarak cesitli calismalar gostermistir ki; tarihi olarak islam oncesi ve Anadolunun yerli gruplari bugunku modern turkiye nufusunun ana kaynagidir. Buna ek olarak; balkan halklari ve orta asya turki halklari gosterilebilir.

Buradan su sonuc cikmaktadir. Bugunku modern turkiye halkinin ana kaynagi ORTA CAGDA KULTUR OLARAK ASIMILIYE OLMUS ANADOLUNUN YERLI HALKLARIDIR.

Bana şu sorunun cevabını verin, günümüz insanları hakkında yapılan tüm genetik çalışmalarda, hangi ülkede, ve hangi millette SADECE 1 TANE Y-DNA Haplogrup bulunuyor?

Ben sizin için cevaplayım, hiçbir tanesinde! Tüm günümüz milletlerinde birden fazla birçok haplogrup bulunuyor. Peki, binlerce yıllık tarihi mezarlarda belirli gruplarda sadece birtane Y-DNA Haplogrup bulunuyor mu? Hayır!

Yani, sonuç olarak, şu haplogrup şu millet'e ait, diğer haplogrup birbaşka bir millet'e ait gibi tespitlerin yapılması mümkün değil. Çeşitli ülkelerde yayınlanan akademik çalışmaların makalelerine baktığımızda, çoğunluğunda antropolojik(+arkeolojik) ve genetik terimlerin birlikte kullanıldığını görüyoruz. Antropolojik olarak 3 grup var, Batı Avrasya'lı(Batı Moğolistan'dan itibaren), Doğu Avrasya'lı(Doğu Moğolistan'dan itibaren) ve Afrikalı. Attila dönemi Hun Türkleri'nin ve Saka dönemi Saka Türkleri'nin kültürüne baktığımızda, bunların temeli geyik ve kurt'un kutsal olduğu ve Sümerlilerden gelen Gök Türk(runik) yazısının kullanıldığı(vs...) Batı Avrasya'lı antropolojik grubuna aittir. 7000 sene önce Ön Türkler'e ait kültürlerin mezarlarında ise Türk Milleti'nin Batı Avrasya ve Doğu Avrasya grubuna ait insanlardan oluştuğunu gösteren genetik yapılar var. 7000 sene önce mesela Macaristan ve Almanya'da Linear Bandkeramik Ön Türk kültürü'nün mensuplarında, Y-DNA haplogrupları C(Doğu), G(Batı) ve T(Batı) tek bir millet olarak birlikte yaşıyorlar.

Bu noktada şunu sormak istiyorum? Üst haplogrupların genetik mütasyonlarının oluşum tarihi kaç biliyormusunuz? Hepsinin tarihi onbinlerce yıl öncesine dayanıyor. Mesela 20.000 yıl önce yeni haplogrupların türediği bir dönemde o dönemin insanlarının teknik olarak mütasyonların oluştuğunu bilmeleri mümkün mü? Tabiki de mümkün değil! Örnek olarak Haplogrup R ve T'nin oluşum tarihleri aşşağı yukarı aynı döneme denk geliyor, ikiside temel olarak M9 mütasyonundan yeni bir haplogrup şeklinde o dönemlerde oluşuyorlar. Diyelim ki 20.000 sene önce K-M9 haplogrubuna sahip 1000 tane insan var ise, bunların arasında diyelimki birkaç bin yıl sonra R ve T'nin mütasyonları oluşmasına rağmen, bu insanlar bu mütasyonların farkında olmayıp onbinlerce yıl günümüze kadar birlikte yaşamış olamazlar mı? Tabiki de evet, bu şekilde birçok haplogrubun kombinasyonunun yapılması mümkündür. Burada bizim için önemli olan tarih öncesinde Türk ve Ön Türk kültürlerine ait mezarlarda günümüz Türkiye'de bulunan haplogruplar bulunuyor mu bulunmuyor mu?

Evet, hepsi de bulunuyor, ve bunların hepsini ayrıntılı bir şekilde alttaki sayfalarda yayınladık, yani Türkiye Türkleri 100% olarak Türk kökenlidirler. Ve ayrıca Sümerlilerin, en eski medeniyet olduğunu, ve Sümerliler'in konuştuğu Türk dilinden binlerce yıl sonra Cermence, Slavca Semitçe, Latince, vs... gibi dillerin ve çeşitli alfabelerin de oluştuğu bir gerçektir. Ozaman şunu soruyorum, Sümerlilerden önce arkeolojik buluntularda herhangi bir şekilde Türk kültüründen farklı bir kültüre ait buluntular oldu mu? Hayır olmadı! Aksine, değerli Servet Somuncuoğlu, Kazım Mirşan ve Haluk Tarcan gibi dahiyane araştırmacıların çalışmalarına baktığımızda onbinlerce yıl öncesine ait arkeolojik buluntularda Türk damgalarının, ve az önce bahsettiğim Batı Avrasya kültürü'nün emarelerinin(Kaya sanatı, Geyikli taşlar, Orhun anıtları, vs...) bulunduğunu görüyoruz!

Antropoloji-Arkeoloji-ve-Genetik-Haplogruplarla Türk Milleti


Antik DNA


Tarihi Mezarlarda Bulunan Haplogrupların Ülkeler Listesi


Tarihi Mezarlarda Bulunan Y-DNA'lerin, MT-DNA Kombinasyonu


Tamamlanan calismalarda, turkiye nufusunun ana kaynaginin tarihi ve yerlesik anadolu gruplari oldugu anlasilmistir.

Turkler Turk dili ve Islam olarak oldukca kulturel bir isgale ugramis olsalarda; orta asya'dan gelen genetik ozelligin yeri gayet azdir. Orta Asyadan gelen turki halklar, xiongnu (Hiung-nu) ile iliskisi muhtemeldir.

Xiongnu'nun %89'u Asya, %11'i avrupa grubuna dahildir.

Bulgular asya ve avrupa nufuslarinin biribiri ile olan iliskisi xiongnu kulturunden oncedir.

Bu aciklama, M.O. 3. yuzyilda iskit-siberya nufusundan alinan iki ornekle aciklanmis ve kanitlanmistir.
R1a xiongru halklinda bulunmustur. Su andaki orta asya nufusu ve gunumuz mogallarinda da xiongnu bulgulari vardir.

Bu konu ile ilgili farklilasmanin bulgusunun semasi asagidadir.

Xiongnu mezarları hakkında kaç tane bilimsel araştırma yapıldı bugüne kadar, örnekler hangi bölgelerden alındı, ve kaç tane örnek alındı toplamda biliyormusunuz? Cevaplayım sizin için. Toplamda 3-4 tane çalışma yapıldı, ve bunların örnek sayısıda herbirinde 3 tane gibi küçük rakamlara ait. Tüm çalışmalarda toplamda 10-15 civarında örnek var, ve bu çalışmaların hepsinde de Moğolistan'ın Kuzey'i, Orta'sı, Doğu'su ve Çin topraklarında ki Hun mezarlarından örnekler alınıyor.

Halbuki, sizin Orazak İsmagülov ve Tümen gibi saygın antropologların çalışmaları hakkında bilginiz varmı? Bunlar az önce bahsettiğim, Batı Avrasyalı grubunun(Europoid terimi) kafa tası tipleri'nin Batı Moğolistan, Altay Bölgesi, Kazakistan ve diğer Orta Asya ülkelerindeki Hun ve Saka mezarlıkların %75-%85 gibi oranlarla bulunduğunu belirtiyorlar. Bu Europoid kafa taslarının da alt gruplarının varlığı hakkında bahsediliyor, buda çeşitli Batı Avrasyalı Y-DNA haplogrupların bulunacağını gösteriyor. Ve bunları Batı Avrasyalı olarak tanımlıyorlar, ve bunlar Attila'nın Hunları'nın kültürü'nün mensuplarıdır. Bu Batı bölümü Hunlar, Usunlar, Xiongnu'lar hakkında tek bir genetik çalışma varmı? Yok! Sadece Doğu bölgesinden 10-15 tane örnek ile koskoca Hun Türk'lerinin genetik yapısının tamamını çıkartmak mümkünmü, hayır! 2000 sene önce sadece 10-15 tane mi Türk yaşıyordu?

Ayrıca, Attila döneminde ve daha öncesindeki yüzyıllardada, Hun'ların çoğunluğu'nun Batı Avrasya bölgelerine temelli olarak göç ettiklerinin farkındamısınız? Balkanlarda, Kafkaslar'da, Türkiye'de, İran'da, Kırım'da, vs günümüzde bu göçleri gerçekleştiren Batı Hun'larının devamı olan boylarının yaşadığının farkındamısınız? Önce bütün bunları bir araştırın, sonra tekrar düşünün yazdıklarınız hakkında.



Haplogruplar hakkındaki mantıksız kopyalama yapıştırma bilgisiz yazılarınız...

Size tavsiyem, özellikle de şu sayfadaki günümüz Türkiye'sinde bulunan haplogrupların tamamının nasıl ve hangi oranlarla günümüz diğer Türk Boylarında(Türkiye dışı, Orta Asya, Çin, Kafkasya,vs.) ve tarihi Türk ve Ön Türk mezarlarında da bulunduğunu öğreniniz ve aydınlanınız! Diğer bölümlerdeki yazıları da okuyup aydınlanmanızı şiddetle tavsiye ediyorum.

SONUÇ OLARAK TÜRKİYE TÜRKLERİ GENETİK OLARAK 100% TÜRK'TÜR, VE KÖKLERİ TARİH ÖNCESİNDE ALTAY DAĞLARI VE ORTA ASYA BÖLGELERİNE DAYANIYOR! asimilasyon GİBİ SAPKIN BİR YALANIN GERÇEK OLMASI MÜMKÜN DEĞİL! GÜNÜMÜZ TÜRKİYE TÜRKLERİ GENETİK OLARAK 100% OLARAK BATI AVRASYA BÖLGELERİNDE BULUNAN HUN TÜRK'LERİ'NİN(ON-OGUR, PEÇENEK, KUMAN, BULGAR, HAZAR, VS...) GERÇEKLEŞTİRDİKLERİ GÖÇLER SONRASINDA ANADOLU TOPRAKLARINA YERLEŞMİŞLERDİR!
 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Yazınızda belirttiğiniz tüm konuların bahsettiğim sayfada zaten ayrıntılı bir şekilde ele alındığı için size öncelikle bu yazıları okumanızı tavsiye ettim, çünkü BURADA tüm cevaplar mevcut, tekrarlamak istemedim. Şimdi kısaca özetleyerek sizin yazınızın ana hatlarına cevaplarımı yazıyorum, ayrıntılı bilgi için bahsettiğim sayfaları inceleyebilirsiniz.



Bana şu sorunun cevabını verin, günümüz insanları hakkında yapılan tüm genetik çalışmalarda, hangi ülkede, ve hangi millette SADECE 1 TANE Y-DNA Haplogrup bulunuyor?

Hic birinde.

Bu soru "hangi bir cografyada tek bir etnik koken ya da dini mezhep buluinuyor?" sorusu gibi, mantik icermez.

Ben sizin için cevaplayım, hiçbir tanesinde! Tüm günümüz milletlerinde birden fazla birçok haplogrup bulunuyor. Peki, binlerce yıllık tarihi mezarlarda belirli gruplarda sadece birtane Y-DNA Haplogrup bulunuyor mu? Hayır!

Yani, sonuç olarak, şu haplogrup şu millet'e ait, diğer haplogrup birbaşka bir millet'e ait gibi tespitlerin yapılması mümkün değil. Çeşitli ülkelerde yayınlanan akademik çalışmaların makalelerine baktığımızda, çoğunluğunda antropolojik(+arkeolojik) ve genetik terimlerin birlikte kullanıldığını görüyoruz. Antropolojik olarak 3 grup var, Batı Avrasya'lı(Batı Moğolistan'dan itibaren), Doğu Avrasya'lı(Doğu Moğolistan'dan itibaren) ve Afrikalı. Attila dönemi Hun Türkleri'nin ve Saka dönemi Saka Türkleri'nin kültürüne baktığımızda, bunların temeli geyik ve kurt'un kutsal olduğu ve Sümerlilerden gelen Gök Türk(runik) yazısının kullanıldığı(vs...) Batı Avrasya'lı antropolojik grubuna aittir. 7000 sene önce Ön Türkler'e ait kültürlerin mezarlarında ise Türk Milleti'nin Batı Avrasya ve Doğu Avrasya grubuna ait insanlardan oluştuğunu gösteren genetik yapılar var. 7000 sene önce mesela Macaristan ve Almanya'da Linear Bandkeramik Ön Türk kültürü'nün mensuplarında, Y-DNA haplogrupları C(Doğu), G(Batı) ve T(Batı) tek bir millet olarak birlikte yaşıyorlar.

Bu noktada şunu sormak istiyorum? Üst haplogrupların genetik mütasyonlarının oluşum tarihi kaç biliyormusunuz? Hepsinin tarihi onbinlerce yıl öncesine dayanıyor. Mesela 20.000 yıl önce yeni haplogrupların türediği bir dönemde o dönemin insanlarının teknik olarak mütasyonların oluştuğunu bilmeleri mümkün mü? Tabiki de mümkün değil! Örnek olarak Haplogrup R ve T'nin oluşum tarihleri aşşağı yukarı aynı döneme denk geliyor, ikiside temel olarak M9 mütasyonundan yeni bir haplogrup şeklinde o dönemlerde oluşuyorlar. Diyelim ki 20.000 sene önce K-M9 haplogrubuna sahip 1000 tane insan var ise, bunların arasında diyelimki birkaç bin yıl sonra R ve T'nin mütasyonları oluşmasına rağmen, bu insanlar bu mütasyonların farkında olmayıp onbinlerce yıl günümüze kadar birlikte yaşamış olamazlar mı? Tabiki de evet, bu şekilde birçok haplogrubun kombinasyonunun yapılması mümkündür. Burada bizim için önemli olan tarih öncesinde Türk ve Ön Türk kültürlerine ait mezarlarda günümüz Türkiye'de bulunan haplogruplar bulunuyor mu bulunmuyor mu?

Evet, hepsi de bulunuyor, ve bunların hepsini ayrıntılı bir şekilde alttaki sayfalarda yayınladık, yani Türkiye Türkleri 100% olarak Türk kökenlidirler. Ve ayrıca Sümerlilerin, en eski medeniyet olduğunu, ve Sümerliler'in konuştuğu Türk dilinden binlerce yıl sonra Cermence, Slavca Semitçe, Latince, vs... gibi dillerin ve çeşitli alfabelerin de oluştuğu bir gerçektir. Ozaman şunu soruyorum, Sümerlilerden önce arkeolojik buluntularda herhangi bir şekilde Türk kültüründen farklı bir kültüre ait buluntular oldu mu? Hayır olmadı! Aksine, değerli Servet Somuncuoğlu, Kazım Mirşan ve Haluk Tarcan gibi dahiyane araştırmacıların çalışmalarına baktığımızda onbinlerce yıl öncesine ait arkeolojik buluntularda Türk damgalarının, ve az önce bahsettiğim Batı Avrasya kültürü'nün emarelerinin(Kaya sanatı, Geyikli taşlar, Orhun anıtları, vs...) bulunduğunu görüyoruz!

Antropoloji-Arkeoloji-ve-Genetik-Haplogruplarla Türk Milleti


Antik DNA


Tarihi Mezarlarda Bulunan Haplogrupların Ülkeler Listesi


Tarihi Mezarlarda Bulunan Y-DNA'lerin, MT-DNA Kombinasyonu

Burada butun verilmek istenen "Anadolu yerli toplumunun gen temeli turkluge ya da Turklerin geldigi bolgeye aittir" cumlesinin yanlisliogi ve bu oranin azligidir.

Xiongnu mezarları hakkında kaç tane bilimsel araştırma yapıldı bugüne kadar, örnekler hangi bölgelerden alındı, ve kaç tane örnek alındı toplamda biliyormusunuz? Cevaplayım sizin için. Toplamda 3-4 tane çalışma yapıldı, ve bunların örnek sayısıda herbirinde 3 tane gibi küçük rakamlara ait. Tüm çalışmalarda toplamda 10-15 civarında örnek var, ve bu çalışmaların hepsinde de Moğolistan'ın Kuzey'i, Orta'sı, Doğu'su ve Çin topraklarında ki Hun mezarlarından örnekler alınıyor.

Halbuki, sizin Orazak İsmagülov ve Tümen gibi saygın antropologların çalışmaları hakkında bilginiz varmı? Bunlar az önce bahsettiğim, Batı Avrasyalı grubunun(Europoid terimi) kafa tası tipleri'nin Batı Moğolistan, Altay Bölgesi, Kazakistan ve diğer Orta Asya ülkelerindeki Hun ve Saka mezarlıkların %75-%85 gibi oranlarla bulunduğunu belirtiyorlar. Bu Europoid kafa taslarının da alt gruplarının varlığı hakkında bahsediliyor, buda çeşitli Batı Avrasyalı Y-DNA haplogrupların bulunacağını gösteriyor. Ve bunları Batı Avrasyalı olarak tanımlıyorlar, ve bunlar Attila'nın Hunları'nın kültürü'nün mensuplarıdır. Bu Batı bölümü Hunlar, Usunlar, Xiongnu'lar hakkında tek bir genetik çalışma varmı? Yok! Sadece Doğu bölgesinden 10-15 tane örnek ile koskoca Hun Türk'lerinin genetik yapısının tamamını çıkartmak mümkünmü, hayır! 2000 sene önce sadece 10-15 tane mi Türk yaşıyordu?

Ayrıca, Attila döneminde ve daha öncesindeki yüzyıllardada, Hun'ların çoğunluğu'nun Batı Avrasya bölgelerine temelli olarak göç ettiklerinin farkındamısınız? Balkanlarda, Kafkaslar'da, Türkiye'de, İran'da, Kırım'da, vs günümüzde bu göçleri gerçekleştiren Batı Hun'larının devamı olan boylarının yaşadığının farkındamısınız? Önce bütün bunları bir araştırın, sonra tekrar düşünün yazdıklarınız hakkında.

Size tavsiyem, özellikle de şu sayfadaki günümüz Türkiye'sinde bulunan haplogrupların tamamının nasıl ve hangi oranlarla günümüz diğer Türk Boylarında(Türkiye dışı, Orta Asya, Çin, Kafkasya,vs.) ve tarihi Türk ve Ön Türk mezarlarında da bulunduğunu öğreniniz ve aydınlanınız! Diğer bölümlerdeki yazıları da okuyup aydınlanmanızı şiddetle tavsiye ediyorum.

SONUÇ OLARAK TÜRKİYE TÜRKLERİ GENETİK OLARAK 100% TÜRK'TÜR, VE KÖKLERİ TARİH ÖNCESİNDE ALTAY DAĞLARI VE ORTA ASYA BÖLGELERİNE DAYANIYOR! asimilasyon GİBİ SAPKIN BİR YALANIN GERÇEK OLMASI MÜMKÜN DEĞİL! GÜNÜMÜZ TÜRKİYE TÜRKLERİ GENETİK OLARAK 100% OLARAK BATI AVRASYA BÖLGELERİNDE BULUNAN HUN TÜRK'LERİ'NİN(ON-OGUR, PEÇENEK, KUMAN, BULGAR, HAZAR, VS...) GERÇEKLEŞTİRDİKLERİ GÖÇLER SONRASINDA ANADOLU TOPRAKLARINA YERLEŞMİŞLERDİR!

Son paragrafiniz tamamen bilimden ve bilissellikten uzak; ustelik turk sovenist

Boylece itirazinizin temeli de nedeni de anlasildi.

Ayrica "turkluk" bir irk degildir ve biyolojik ve de kalitimsal degildir.

Bir fenotip olarak etik bir degerdir ve dogumdan gelmez, dogumdan sonar verilir.
 

ls2

Kahin
Onursal Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
2,737
Tepkime puanı
180
Puanları
63
bölüm: 1. tekrar 526 ;

sağdan soldan alıntılarla açtığı başlık hakkında bir bilgisi olmayan Evrensel İnsan . yine yeni yeniden durumu kurtarmak adına bilimsel bilişsel oryantalliği ile durumu kurtarmayı deniyor. bakalım başarılı olabilecek mi?
 

Ogur

Yeni üye
Yeni Üye
Katılım
21 Nis 2015
Mesajlar
70
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Hic birinde.

Bu soru "hangi bir cografyada tek bir etnik koken ya da dini mezhep buluinuyor?" sorusu gibi, mantik icermez.


Akademik kadroların genetik çalışmalarına baktığımızda, üzerinde Y-DNA çalışması yaptıkları grubun insanlarının etnik kökenleri tek tek belirtilmektedir. Yani, Y-DNA makalelerinin çoğunluğundu, rastgele örnekler toplanmıyor. Sistematik bir şekilde, örneği alınan insanların etnik kökeni testler yapılmadan önce belirleniyor. Bir insanın etnik kökeni de tarihi belgelerden belli oluyor. Tarih bilim dalı olmasa, yada tarih bilim dalını yoksayacaksak, genetik çalışmaların hiçbir anlamı kalmaz. Ozaman saçma sapan haplogrup milletleri oluşur ki bu çok gülünç ve bilimden uzak bir hayali yöntem olur.

Akademisyenlerin üzerinde çalışma yaptığı tüm gruplarda(bir grup eşittir bir etnik köken) ise daima birden fazla Y-DNA haplogrup sonucu çıkıyor. Bu yüzden, sadece Türkiye Türkleri hakkında yapılan çalışmalarda birden fazla Y-DNA haplogrup sonucu çıkmıyor, günümüzdeki tüm milletlerin çeşitli boylarında farklı farklı haplogruplar çıkıyor. Bununla kalmayıp, tarihi mezarlarda da aynı etnik grubun mensuplarında birden fazla Y-DNA haplogrupları bulunuyor. Daha önce bahsettiğim, Hun'ların antropolojik çalışmalarında, Moğolistan'ın Doğusunda Mongoloid kafa tası yapısı bulunuyor, ve Moğolistan'ın Batısında kalan bölgelerde ise Europoid bulunuyor ve bu Batı grubu kültürel olarak Türk Milleti'nin temelini teşkil ediyor, ve bunlarda da kuvvetle muhtemelen Avrupalı diye adlandırılan haplogruplar bulunuyor. Hun'ların Doğu grubundaki çalışmalarda bile en az 4 tane Y-DNA haplogrubu bulunuyor. Bir başka bir örnek te Cermenler hakkında, mesela günümüz Cermen boylarında R1b haplogrubu sürekli bulunuyor, ama Orta Çağ'da yaşamış olan ve günümüz Cermenlerin atası olarak kabul edilen birçok Fransız ve İngiliz Cermen krallarının haplogrupları mesela G yada E haplogrubuna ait olabiliyor. Hangisi daha çok Cermen, neye göre karar vereceğiz? Kime göre? Sanırım neyi anlatmaya çalıştığımı anlamışsınızdır!

Ama burada mantıkı tespitlerimizi yapmamız gerekiyor. Yazılı tarihte, en eski milli medeniyet kaydı hangi topluluğa ait? Sümerlilere(Kengerlere)! Bu Sümerlilerin dili günümüz hangi dili ile eşittir? Türk dili! Sümerlilerden önceki dönemler(Paleolitik dönemine kadar, M.Ö. 60.000 civarına kadar) hakkında, bulunan arkeolojik kalıntılarda günümüzdeki hangi milletin kültürünün emareleri bulunuyor? Sadece Türk Milleti'nin kültürel öğeleri bulunuyor, örneğin onbinlerce yıl öncesine ait taşlarda, o dönemin insanlarında mesela sadece Orta Çağ Türk damgaları'nın resimleri bulunuyor, ve ayrıca Gök Türk alfabesi'nin harfleri de bu damgalarla birlikte bulunabiliyor. Günümüz diğer milletlerin şu anki kültürüne ait hiçbirşey bulunmuyor. Ve ayrıca, birçok dil ve alfabenin en eski Sümerlilerin dili ve alfabesinden türediğini de unutmamak gerekir. Yani, Sümerlilerden önceki insanların hepsi Proto Türk atalarımızdır, çünkü insanlığın en eski dili ve kültürü Türk'lere aittir. Tüm diğer milletler Proto Türk'lerin içinden oluşuyorlar.

Birbaşka bir mantıki tespite geçelim(bunu mutlaka anlamanızı tavsiye ediyorum): Örnek olarak İki tane hayali haplogrup ele alalım, Haplogrup 2 ve Haplogrup 3. Öncelikle çoğu haplogrupların mütasyonlarının oluşum tarihinin aynı dönemlere denk geldiğini bilmemiz gerekiyor. Diyelim ki Haplogrup 2 ve Haplogrup 3'ün mütasyonunun oluşum tarihi M.Ö. 17.000, ve bu iki haplogrubun atasının(Haplogrup 1) mütasyonunun oluşum tarihi de M.Ö. 20.000. Bu demek oluyor ki, M.Ö. 20.000 ve 17.000 yılları arasında Haplogrup 2 ve 3'ün mensupları olan insanlar aynı mütasyona sahiptiler, ve bunların M.Ö. 17.000 tarihinde(iki yeni mütasyonun oluşum tarihi) bu yeni mütasyonların oluşumundan haberdar olmaları imkansız. Yani bu Proto Türk kültürüne sahip eski insanların, mütasyonların oluşumuna rağmen farklı haplogrupların mensupları olarak onbinlerce yıl Saka ve Hun dönemine kadar birlikte aşiretler şeklinde yaşamaya devam etmeleri gayet mümkündür ve gerçekçidir. Ve zaten arkeolojik, antropolojik ve genetik araştırmalar, Neolitik(M.Ö. 5500) Çağ'dan Hun(M.S. 500) dönemine kadar günümüz Batı ve Doğu Avrasya insanlarının genetik ve antropolojik(kafa tası) yapılarının birlikte tek bir Türk Milleti olarak Proto Türk kültürüne mensup Proto Türk'ler olarak yaşadıkları açık olarak gözüküyor! Bu da demek oluyor ki çeşitli Y-DNA haplogrupları onbinlerce yıldır birlikte tek bir Türk Milleti olarak yaşamışlar, ve Sümerlilerin son döneminde Türk olan Sümerli insanlar arasında belirli gruplar tarafından farklı dil ve kültürler oluşturulmuştur. Sümerlilerin Proto Türk kültüründen sapmıyanlar günümüzdeki Saka ve Hun Türkleri'nin çocukları olan modern Türk Milleti'ni oluşturmuşlardır!

Son paragrafiniz tamamen bilimden ve bilissellikten uzak; ustelik turk sovenist

Boylece itirazinizin temeli de nedeni de anlasildi.


Burada açık bir şekilde Türk düşmanı olduğunuzu, ve nefret suçu işlediğinizi kabul ediyorsunuz. Kimin bilimden uzak olduğunu yazılarımızı okuyan kardeşlerimiz belirlesinler.

Ayrica "turkluk" bir irk degildir ve biyolojik ve de kalitimsal degildir.
Bir fenotip olarak etik bir degerdir ve dogumdan gelmez, dogumdan sonar verilir.


Bende size soruyorum ki, Türk Milleti'ni bir kenara bırakalım, GÜNÜMÜZDE HANGİ MİLLET'TE VE ONLARIN ATALARININ MEZARLARINDA SADECE BİRTANE Y-DNA HAPLOGRUBU BULUYOR? Aslında ne demek istediğimi çok iyi anlıyorsunuz. Bir tane ırk vardır, bu da insanlık ırkıdır, insanlık ırkının en eski dili ve kültürü de Türk dili ve kültürü'dür ve tüm Y-DNA haplogrupları Haplogrup A'dan oluşuyorlar, ve mesela haplogrup L, M, N, O, P, Q, R, S ve T haplogruplarının hepsi de K-M9 haplogrubundan oluşuyorlar(yakın dönemlerde) ve genetik mütasyonların(aynı dönemlerde) oluşumuna rağmen birzamanlar aynı mütasyon markerına sahip olan insanlar farklı haplogrupların mensubu olarak onbinlerce yıl günümüze kadar tek bir Proto Türk Milleti ve Orta Çağ'dan itibaren de tek bir modern Türk Milleti olarak yaşamışlardır, ve kafa tası olarak ise insanlıkta 3 tane tip vardır(Batı Avrasyalı, Doğu Avrasyalı, Afrikalı) ve bunlardan ikisinin temeline vede karışımına sahip olan insanlar Proto Türk döneminden itibaren tek bir Türk Milleti olarak yaşamaktadırlar(Hun'ların temelini oluşturan kitleler ise çoğunlukla Avrupalı diye adlandırılan kafa tası tipine ve dolayısı ile de Avrupalı diye adlandırılan haplogruplara mensuplardır). Tarih Bilim Dalı'nı da yoksaymak bilim kurgu(science fiction) yaptığınız anlamına gelir. Bir Genetik tespit, Tarihi, Arkeolojik-Antropolojik, Dil ve Kültür Bilim öğelerini kullanmadan yapılamaz, bunu yapanların siyasi emelleri vardır ve nefret suçu işliyorlar! Bir insanın etnik kökenini belirleyen tek bilimsel yöntem tarihi belgelerdir, genetik ve antropolojik çalışmalar sülale şeceresi olarak kullanılabilir ve hangi Proto Türk grubuna ait olduğunuzu öğrenmek için işe yarıyacaktır. BU DA TÜRK IRKI'NIN TANIMIDIR VE KANITIDIR!
 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Akademik kadroların genetik çalışmalarına baktığımızda, üzerinde Y-DNA çalışması yaptıkları grubun insanlarının etnik kökenleri tek tek belirtilmektedir.
Birincisi belirtilenler etnik koken degil; cografi bolgelerdir.

Yani, Y-DNA makalelerinin çoğunluğundu, rastgele örnekler toplanmıyor. Sistematik bir şekilde, örneği alınan insanların etnik kökeni testler yapılmadan önce belirleniyor. Bir insanın etnik kökeni de tarihi belgelerden belli oluyor. Tarih bilim dalı olmasa, yada tarih bilim dalını yoksayacaksak, genetik çalışmaların hiçbir anlamı kalmaz. Ozaman saçma sapan haplogrup milletleri oluşur ki bu çok gülünç ve bilimden uzak bir hayali yöntem olur.

Genetik calisma etnik kokeni ortaya koymaz. Sadece bolgenin genetic ozelliklerini icerir.

Etnik koken, bilimsel degil; sosyo-etik bir degerdir.

Etnik koken dogumdan gelmez, yasamdan dogana verilir.

Akademisyenlerin üzerinde çalışma yaptığı tüm gruplarda(bir grup eşittir bir etnik köken) ise daima birden fazla Y-DNA haplogrup sonucu çıkıyor. Bu yüzden, sadece Türkiye Türkleri hakkında yapılan çalışmalarda birden fazla Y-DNA haplogrup sonucu çıkmıyor, günümüzdeki tüm milletlerin çeşitli boylarında farklı farklı haplogruplar çıkıyor. Bununla kalmayıp, tarihi mezarlarda da aynı etnik grubun mensuplarında birden fazla Y-DNA haplogrupları bulunuyor. Daha önce bahsettiğim, Hun'ların antropolojik çalışmalarında, Moğolistan'ın Doğusunda Mongoloid kafa tası yapısı bulunuyor, ve Moğolistan'ın Batısında kalan bölgelerde ise Europoid bulunuyor ve bu Batı grubu kültürel olarak Türk Milleti'nin temelini teşkil ediyor, ve bunlarda da kuvvetle muhtemelen Avrupalı diye adlandırılan haplogruplar bulunuyor. Hun'ların Doğu grubundaki çalışmalarda bile en az 4 tane Y-DNA haplogrubu bulunuyor. Bir başka bir örnek te Cermenler hakkında, mesela günümüz Cermen boylarında R1b haplogrubu sürekli bulunuyor, ama Orta Çağ'da yaşamış olan ve günümüz Cermenlerin atası olarak kabul edilen birçok Fransız ve İngiliz Cermen krallarının haplogrupları mesela G yada E haplogrubuna ait olabiliyor. Hangisi daha çok Cermen, neye göre karar vereceğiz? Kime göre? Sanırım neyi anlatmaya çalıştığımı anlamışsınızdır!

Ama burada mantıkı tespitlerimizi yapmamız gerekiyor. Yazılı tarihte, en eski milli medeniyet kaydı hangi topluluğa ait? Sümerlilere(Kengerlere)! Bu Sümerlilerin dili günümüz hangi dili ile eşittir? Türk dili! Sümerlilerden önceki dönemler(Paleolitik dönemine kadar, M.Ö. 60.000 civarına kadar) hakkında, bulunan arkeolojik kalıntılarda günümüzdeki hangi milletin kültürünün emareleri bulunuyor? Sadece Türk Milleti'nin kültürel öğeleri bulunuyor, örneğin onbinlerce yıl öncesine ait taşlarda, o dönemin insanlarında mesela sadece Orta Çağ Türk damgaları'nın resimleri bulunuyor, ve ayrıca Gök Türk alfabesi'nin harfleri de bu damgalarla birlikte bulunabiliyor. Günümüz diğer milletlerin şu anki kültürüne ait hiçbirşey bulunmuyor. Ve ayrıca, birçok dil ve alfabenin en eski Sümerlilerin dili ve alfabesinden türediğini de unutmamak gerekir. Yani, Sümerlilerden önceki insanların hepsi Proto Türk atalarımızdır, çünkü insanlığın en eski dili ve kültürü Türk'lere aittir. Tüm diğer milletler Proto Türk'lerin içinden oluşuyorlar.

Eger duygusaldavranmayacagini bilsem, sana yanit veririm ama "dunya da insanoglu turunun turklukle basladigini dusunen" bir beyin ile bu konuyu saglikli bilimsel olarak tartisabilecegimi hic sanmiyorum.

En basta sumerlerin turklugu ve turkce konustugu hangi kaynakta.

Birincisi Anadolu'daki yerli dil, extinct yani tarihte izi yok. Ustelik "hint avrupa" kokenli.

Yani tarih Sumerler ile baslamiyor, Sumerlerden once Anadolu da yasayan medeniyetler var.

Konu bugun insanoglunun gozlem olarak sumer yazitlarinin oncesine inememesi ve Anadolu yerli dilinin timeline inecek verilerin elde olmamasi.

Birbaşka bir mantıki tespite geçelim(bunu mutlaka anlamanızı tavsiye ediyorum): Örnek olarak İki tane hayali haplogrup ele alalım, Haplogrup 2 ve Haplogrup 3. Öncelikle çoğu haplogrupların mütasyonlarının oluşum tarihinin aynı dönemlere denk geldiğini bilmemiz gerekiyor. Diyelim ki Haplogrup 2 ve Haplogrup 3'ün mütasyonunun oluşum tarihi M.Ö. 17.000, ve bu iki haplogrubun atasının(Haplogrup 1) mütasyonunun oluşum tarihi de M.Ö. 20.000. Bu demek oluyor ki, M.Ö. 20.000 ve 17.000 yılları arasında Haplogrup 2 ve 3'ün mensupları olan insanlar aynı mütasyona sahiptiler, ve bunların M.Ö. 17.000 tarihinde(iki yeni mütasyonun oluşum tarihi) bu yeni mütasyonların oluşumundan haberdar olmaları imkansız. Yani bu Proto Türk kültürüne sahip eski insanların, mütasyonların oluşumuna rağmen farklı haplogrupların mensupları olarak onbinlerce yıl Saka ve Hun dönemine kadar birlikte aşiretler şeklinde yaşamaya devam etmeleri gayet mümkündür ve gerçekçidir. Ve zaten arkeolojik, antropolojik ve genetik araştırmalar, Neolitik(M.Ö. 5500) Çağ'dan Hun(M.S. 500) dönemine kadar günümüz Batı ve Doğu Avrasya insanlarının genetik ve antropolojik(kafa tası) yapılarının birlikte tek bir Türk Milleti olarak Proto Türk kültürüne mensup Proto Türk'ler olarak yaşadıkları açık olarak gözüküyor! Bu da demek oluyor ki çeşitli Y-DNA haplogrupları onbinlerce yıldır birlikte tek bir Türk Milleti olarak yaşamışlar, ve Sümerlilerin son döneminde Türk olan Sümerli insanlar arasında belirli gruplar tarafından farklı dil ve kültürler oluşturulmuştur. Sümerlilerin Proto Türk kültüründen sapmıyanlar günümüzdeki Saka ve Hun Türkleri'nin çocukları olan modern Türk Milleti'ni oluşturmuşlardır!

Konu bilimsel degil; tamamen turk merkezli ele alinmis.

Burada açık bir şekilde Türk düşmanı olduğunuzu, ve nefret suçu işlediğinizi kabul ediyorsunuz. Kimin bilimden uzak olduğunu yazılarımızı okuyan kardeşlerimiz belirlesinler.

Ben sizing gibi turk milliyetcisi degilim ve turk dahil hic bir etnik kokenin de "dusmani" degilim ve nefret soylemi yapmamin da hic bir nedeni yok.

Sen once bilim ile etik farkini algila.

Irkile etnisite farkini algila

Haplogrouplarin, etnisiteyi degil; bolgeyi temel aldigini algila.

Bende size soruyorum ki, Türk Milleti'ni bir kenara bırakalım, GÜNÜMÜZDE HANGİ MİLLET'TE VE ONLARIN ATALARININ MEZARLARINDA SADECE BİRTANE Y-DNA HAPLOGRUBU BULUYOR?

Olma olanagi olmadigini yukarda acikladim.

Cunku millet, bir cografyada yasayan ve her turlu sosyo-etiketnik koken dini mezhep ve etik deger farkini iceren milliyet farkini dil farkini iceren sosyo toplumlarin toplamidir.

Aslında ne demek istediğimi çok iyi anlıyorsunuz. Bir tane ırk vardır, bu da insanlık ırkıdır, insanlık ırkının en eski dili ve kültürü de Türk dili ve kültürü'dür ve tüm Y-DNA haplogrupları Haplogrup A'dan oluşuyorlar, ve mesela haplogrup L, M, N, O, P, Q, R, S ve T haplogruplarının hepsi de K-M9 haplogrubundan oluşuyorlar(yakın dönemlerde) ve genetik mütasyonların(aynı dönemlerde) oluşumuna rağmen birzamanlar aynı mütasyon markerına sahip olan insanlar farklı haplogrupların mensubu olarak onbinlerce yıl günümüze kadar tek bir Proto Türk Milleti ve Orta Çağ'dan itibaren de tek bir modern Türk Milleti olarak yaşamışlardır, ve kafa tası olarak ise insanlıkta 3 tane tip vardır(Batı Avrasyalı, Doğu Avrasyalı, Afrikalı) ve bunlardan ikisinin temeline vede karışımına sahip olan insanlar Proto Türk döneminden itibaren tek bir Türk Milleti olarak yaşamaktadırlar(Hun'ların temelini oluşturan kitleler ise çoğunlukla Avrupalı diye adlandırılan kafa tası tipine ve dolayısı ile de Avrupalı diye adlandırılan haplogruplara mensuplardır). Tarih Bilim Dalı'nı da yoksaymak bilim kurgu(science fiction) yaptığınız anlamına gelir. Bir Genetik tespit, Tarihi, Arkeolojik-Antropolojik, Dil ve Kültür Bilim öğelerini kullanmadan yapılamaz, bunu yapanların siyasi emelleri vardır ve nefret suçu işliyorlar! Bir insanın etnik kökenini belirleyen tek bilimsel yöntem tarihi belgelerdir, genetik ve antropolojik çalışmalar sülale şeceresi olarak kullanılabilir ve hangi Proto Türk grubuna ait olduğunuzu öğrenmek için işe yarıyacaktır. BU DA TÜRK IRKI'NIN TANIMIDIR VE KANITIDIR!

Tamamen bilim disi turklugu temel alan ve bu temele gore kendi ideolojik inancini kendine dogrulayan bir aciklama.
 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Burada dilin farkli bir yeri vardir. Yani o cografya da dogan bir cocuk o cografyanin dilini ogrenir.

Bu da bize bolgelerde etik olarak hangi etnisitelerin yerine, hangi dilin ve bu dilin hangi linquistik dilsinifina ait oldugunu v.s. gosterir.

Bu temelde Anadolu'nun yerli dili turkce degildir. Sumerce de degildir, algi olarak ta Turkic diller (Ural/altay) ailesine degil; hint avrupa diller ailesine uygun ve hatta bu dil grubunun ilk kullanicilari olmalaridir.

Aslinda bu bile tam ortaya konamamistir.

Anadolu'nun bilinen ilk dilleri Hint-Avrupa dilleri de degildir, mesela Hattice, Urartuca ve yakin akrabasi olan Hurrice. Bu diller ne Semitiktir, ne Hint-Avrupadir, ne Altaydir, ne de Kafkas'tir. Muhtemelen eski bir aileleri vardi ancak yok oldu. Cunku Hattiler, Karadeniz'in kuzeyinden gelen Hint-Avrupali Hititlerle karistilar ve Hitit dilini (diger adi Nesa dili) benimsediler ve Hattice yok oldu. Sonradan gelen Hitiler, yerlilerin kulturunu benimsediler, hatta Hitit adi bile Hattili, Hatti ulkesinden olan demektir, yoksa Hititlerin gercek adi Nesa'dır. Fakat yerli olan Hattiler ise gelenlerin dilini benimsediler. Bu her yerde ve her zaman boyledir. Anadolu'nun Turklesmesi de buna benzerdir. Yerliler gelen Turklerin dillerini benimsediler, Turkler de Nesalar gibi, yerli kulturu benimsediler. Mesela bugunki bayrak dahi Konstantinopolis bayragıdır. Zaman icinde sekli biraz degismis hepsi bu. Yani su anki bayragın ne Turklukle ne de Islamla bir ilgisi yoktur, bunlar sonradan yakistirilmis seylerdir.

Konstantinopolis bayragi;

Constantinople-Banner.svg.png


Bizans parasi ornegi

byzantium_coin_sIbce.jpg


Anadolunun, original adi da eski yunancadir, Anatolia.

Madem konu dile geldi.

Bunun icin farkli baslik gerekir.
 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Genetik yaklasimda iki farkli bilimsel olmayan tutum var.

Birincisi turkculuk

Digeri de turkofobik, yani "Turku az gosterme"

Bu grup genelde, N, Q ve O haplogruplarini seciyorlar.

Haplogrupo_N_%28ADN-Y%29.PNG




Yukaridaki linkteki sag taraftaki harita da bu gruba kimlerin girdigi detayli aciklanmis.

Turkculer ve turkofobikleri bu konuda en iyi aydinlatacak olan asagidaki linktir.



Q haplogrubu icin de su linke bakilabilir.



Asagidaki linkte de C grubu var.

 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Gelelim turkcu ve turkofobik olmayan gerceklere;

Gerek Turkiye Turklerinde, gerekse diger Turk Dili konusan halklarda en cok gorulen genler; R1b (tumunde %15-%20 arasi), J2 (cogunda %15-%20 arasi), G (cogunda %10-%15 arasi), J1 (cogunda %10-%20 arasi)... Gerek Anadolu'daki gerekse diger Turk dilli halklardaki en cok gorulen genler bunlar.

Tabii burada soyle bir durum cıkıyor karsimiza, bu genlerden R1a hakikaten en fazla Batı Avrupalı Hint-Avrupalilarda goruluyor, J2 en fazla Anadolu ve Mezopotamya yerlilerinde bulunuyor, G Kafkasyalilarda, J1 ise daha cok Semitik kavimlerde goruluyor.

Asagidaki linkte, Orta ve Kuzey Asya Y DNA gruplari orneklerle verilmis.

 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Proto-Bulgaro-Turkic dilinin dogdugu anayurt (urheimat)

Sogdiana-300BCE.png


Anadolu'nun bilinen baslangic tarihi gunumuze kadar

Anadolu tarihi

Bronz Çağı

Troya I-VIII yak. İ.Ö. 3000 - İ.Ö. 700
Hattiler yak. İ.Ö. 2500 - İ.Ö. 2000/1700
Akadlar yak. İ.Ö. 2400 - İ.Ö. 2150
Luvi Krallığı / Luviler yak. İ.Ö. 2300 - İ.Ö. 1400
Asurlar ticari koloniler yak. İ.Ö. 1950 - İ.Ö. 1750
Akalar Krallığı (münakaşalı) yak. İ.Ö. 1700 - İ.Ö. 1300
Kizzuvatna Krallığı yak. İ.Ö. 1650 - İ.Ö. 1450
Hititler yak. İ.Ö. 1680 - İ.Ö. 1220
Eski Krallık
Orta Krallık
Yeni Hitit Devleti
Likya / Likyalılar yak. İ.Ö. 1450 - İ.Ö. 350
İyonya Gizli Anlaşması yak. İ.Ö. 1300 - İ.Ö. 700
Neo-Hitit Kralları yak. İ.Ö. 1200 - İ.Ö. 800
Frigya / Frigler yak. İ.Ö. 1200 - İ.Ö. 700
Karya / Karyalılar yak. İ.Ö. 1150 - İ.Ö. 547
Urartu yak. İ.Ö. 859 - İ.Ö. 595 / 585

Demir Çağı' dan Klasik Antik dönem'e
Lidya / Lidyalılar yak. İ.Ö. 685 - İ.Ö. 547
Persler'in Ahameniş İmparatorluğu yak. İ.Ö. 559 - İ.Ö. 331
Büyük İskender İmparatorluğu İ.Ö. 334 - İ.Ö. 301
Selevkos İmparatorluğu İ.Ö. 305 - İ.Ö. 64
Pontus Hükümdarlığı İ.Ö. 302 - İ.Ö. 64
Pergamon Krallığı-Attalos Hanedanı İ.Ö. 283 - İ.Ö. 133
Ermeni Krallığı-Artaksiad Hanedanlığı İ.Ö. 190 - İ.S. 428
Roma Cumhuriyeti İ.Ö. 133 - İ.Ö. 27
Roma İmparatorluğu İ.Ö. 27 - İ.S. 330

Orta çağlar
Bizans İmparatorluğu 330 - 1453
Anadolu Selçuklu Devleti 1077 - 1307
Klikya Ermeni Krallığı 1078 - 1375
Artuklu Beyliği 1101 - 1409
Trabzon İmparatorluğu 1204 - 1461
İznik İmparatorluğu 1204 - 1261
İlhanlılar 1256 - 1355
Osmanlı Devleti ve Türkiye
Osmanlı İmparatorluğu'nun doğuşu 1299 - 1453
Osmanlı Devleti yükselme dönemi 1453 - 1683
Osmanlı Devleti duraklama dönemi 1683 - 1827
Osmanlı Devleti gerileme dönemi 1828 - 1908
Osmanlı Devleti dağılma dönemi 1908 - 1922
Türkiye 1922 - Günümüz

Taş Devri
Yontma Taş Devri (Paleolitik Dönem)
Bu çağ buzul devrin olduğu,insanların henüz üretime geçmedikleri, mağara ve ağaç kovuklarında barındıkları bir dönemdir. Bu dönemin Anadolu'daki izlerini, günümüzde Karain, Beldibi ve Belbaşı Mağaralarında bulmak mümkündür.

Cilalı Taş Devri (Neolitik Dönem)
Asya ve Avrupa'nın stratejik kesişme bölgesinde olmasından dolayı, Anadolu tarih öncesi Prehistorya çağlardan beri pek çok uygarlıklar için beşik olmuştur. Çatalhöyük, Çayönü, Hacilar, Göbekli Tepe ve Yumuktepe bu uygarliklardan bazılarının ilk yerleşim yerleri olmuştur.

Tarih oncesi kulturlerin haritasi;

World_1000_BCE.png


Yukardaki haritada;

Sari olan bolgeler "avci-toplayicilar" yani tarimla ilgileri olmayan gruplar

Mor olan bolgeler "gocebeler"

Yesil olan bolgeler "basit tarim" (belli basli urunler yetistiren toplumlar ki bu da iklimle ilgili bir durumdur) yapan topluluklar

Turuncu olan bolgeler "karisik tarim" yapan ve kabile seflerinin otoritelerine bagli (chief domination > chiefdom) derebeylik toplumlari

Mavi olan bolgeler "sehirlesmis" toplumlar

Evet, bu haritaya baktiginizda goreceksiniz ki Proto-Turkler ve Proto-Hint Avrupalilar ayni "turuncu" bolgedeler. Alisilagelmis resmi tarihi baz alirsak, yani Proto-Turkler Altay ve Mogolistan taraflarindalarsa "yesil" bolgedeler yani gocebe degiller. Haritadaki gocebe halklarin yasadigi bolgeler "mor" bolgeler, yani Kuzey Afrika ve Arabistan bolgeleri.

Butun bunlar gercekler. Ne turkculuk ne de turkofobilik.
 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Origin: a national name, of unknown origin.
1300–50; Middle English ≪ Turkish Türk; compare Medieval Latin Turcus, Medieval Greek Toûrkos, Middle French turc, Italian turco, Persian turk

Turkey country name, late 14c., from Medieval Latin Turchia, from Turcus (see Turk) + -ia.

Evet, turk kelimesini baska kaynaktan, 1300 YILI ONCESINE TARIHI OLARAK tasiyabilen kaynak var mi?

Ayrica turk kelimesinin, BILINMEYEN KOKENINE, bir koken bulabilecek var mi?
 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Konu turklesme ya da turklestirilme degildir, genetik olarak.

Konu Anadolu yerlisinin kendi ana dilinin yok olmasi ve tarihler boyu bir surecte cesitli etik degerler ile yasamasi ve iliski kurmasi ve son olarak ta dil bunyesinde turkceyi benimsemis olmasidir.

Burada dil sorun degildir. Cunku dunyanin her bir cografyasi ve toplumu dunyadaki her bir dili ogrenebilir ve kullanabilir.

Cunku her turlu etik yonlendirim ve yaptirim heryerde ogrenilebilir. Bunun genetik ile de bir bagi yoktur.

Bu temelde dil COGRAFYASIZ VE TOPLUMSUZDUR.

Turkluk ise zaten tamamen bir ETIK DEGER OLARAK YASAM VE ILISKIDEN ALINIR.

Bu temelde de kimin turk oldugu sorusu, mantik icermez.

Iste bu temelde ANADOLU YERLISININ BENIMSEDIGI VE BUGUN KONUSTUGU TURKCE ILE, TURKIC DILLERIN BUNYESINDEKI TURKCE VE DE TURKCE DILININ NASIL BIR DIL OLDUGU KOKENI, BAGLI OLDUGU GRUP NERDEN GELDIGI v.s. ise TARIHSEL VE BILIMSEL OLARAK BULGULARLA ORTAYA KONABILIR.

Bu temelde her turlu turkluk tartismasi bosunadir. Turkce ise etik temelde bir dil olarak hem her cografya ve toplumun ogrenebilecegi bir dildir, hem su an Anadolu'da konusulan bir dildir.

Tarihi kokeni cografyasi v.s. ise farkli tartisma konusudur.

Bu tartisma da TURKLUGU KATANLAR,(TURKCU VE DE TURKOFOBIK OLARAK) BILIMIN VE TARIHIN DISINA CIKIYORLAR; DEMEKTIR.

Benim bu baslikta yapmaya calistigim, turkce dili ile Anadolu cografyasi arasindaki bir bagin arastirmasiydi.

Dolayisi ile ne turkce konusan herkes turktur, ne kendine turk diyen herkes turkce konusur, ne de TURKLUK ILE TURKCE ARASINDA BIR BAG KURMAK, BILIMSELDIR.

Bu temelkde de bir kisinin ana dili ya turkcedir, ya da degildir. Bunun da gen ya da turkluk ile bir ilgisi yoktur.
 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
T.C. ( Etik/siyasi) ve ANADOLU (cografi/genetik) sorunu/celiskisi ve bir turlu iliski olarak uzlasilamamasinin nedeni; ETHOLOJIK ve onun dali olan ETHOGENIK tir.

Kisaca sorun cografyaya cografi uygun olan genetik yapi ile, cografyadan uzak olan etnik deger veri ve tabularin biribirine olan uyumsuzlugunun TARIHLER BOYU, FENOTIP OLARAK, ILISKI YERINE CELISKIYE DONUSTURULMESI ve bunca tarihi donemde bunca etik fark yasamis cografya toplumunun ETIK TEKLESTIRMEYE ZORLANMASI VE MARUZ BIRAKILMASIDIR.

Buradaki etik genelde, toplumun farkli sosyal, siyasal, ahlaki, dini, mezhepsel, milli kokensel gelenlerin yonlendirmesi ve yaptirimi ile almaya zorlandigi ve bilincalti olarak otomatik dusunce ve davranis getirdigi deger veri ve tabulardir.

Ne yazikki ayni etik; uzlasma yerine iliski yerine; celiski teklestirme, otekilestirme catisma distalama tek bir etige zorlama ya da tek bir etigi digerlerinden ayirma v.s. temelinde bir TEK ETIK HAKIM VE USTUNLUGU SORUNUDUR.

En basta Anadolu toplumunun yapisi tarihsel olarak etik temelde teklestirilemez. Cunku Anadolu cografyasi tarihte herzaman cok sesli ve cok kulturlu farklari olan etige sahiptir.

Bu sorun algilanmadikca da sadece HAKIM VE USTUN ALGISI VE BUNUN OTEKILESTIRMESI DISTALAMASI ve catisma, atisma, distalama, kendine zorlama baski v.s. kulturu devam edecektir.

Tarihte bu o kadar insanlikdisi ve vicdandisi etik deger veri tabu temelli dusunce ve davranislar getirmistir ki; toplumu iskence, linc, taslama, katliam, kavga/dogus, saldirgan, sovenist, ataerkil, efe, kabadayi, kotuluk kahramani, kulhanbeyi v.s. ve buna paralel olarak; yalan, dolan, hile, uckagit, rusvet, yolsuzluk, hirsizlik, namus katili, kan davasi katili, mahpus sevileni/ozenileni,v.s. canavari yapmistir.

Bu canavarlik kimilerinin cikarina da her daim koruklenmekte, toplum normalligi sosyalligi ve de sivilligi (cunku askeri/baskici zihniyet) bir turlu saglayamamistir.

Gen ile etik arasinda FENOTIP CELISKISI CIKARCILAR ICIN EN UYGUN KULLANIM VE KORUKLEME ARACIDIR.
 
Tüm sayfalar yüklendi.
Sidebar Kapat/Aç

Yeni Mesajlar

Üst