Yaratıcının! Kötü Olduğuna Dair Çok Ciddi Kanıtlar!!

Önsöz olarak şunları belirtmelim ki:

A: BİZ İGNOSTİKLER DİGER TÜM BETİMLERDEN ÇOK AMA ÇOOK FARKLIYIZDIR.
NEDEN BİLYORMUSUNZ?

BİZ İGNOSTİKLER!!
TANRININ VARLIGI YADA YOKLUGU ADINA HER ALANDA HER TÜRLÜ YORUMLAR YAPABİLİİRİZ. BİZE
BU HAKKI İGNOSTİSİZM FAZLASIYLA VERİYOR.
ÖRNEGIN BİR ATEİST SADECE TANRININ YOKLUGU ÜZERİNE FELSEFE GELİŞTİMEK ZORUNDA İKEN VEYA BİR TEİST SADECE VARLIGI ÜZERİNE TEZ GELİŞTİRMEK ÜZERE İKEN BİZ İGNOSTİKLER İÇN FELSEFE SONUNA KADAR KULLANABİLİCEGİMİZ BİR ALANA HÜKMEDİCEK BETİME ULAŞTIGIMIIZI GÖSTERİR.

1: Dinlerin kurguladıgı, kurdugu eko denge saçmalığı:
ETÇİLLER yaşamak için otculları yemek zorundaymış hadi yaa:
bumu denge?
bu denge merhamet sahibi biri için değil açık ve net olarak kötü ve merhametsiz birinin tasarladıgı bir realitedir.
2: düşünsenize,
iyi ve merhametı olan bir yaratıcı , bu senaryo asla ve asla yaratmazdı.
3: burda insanları sucluyamayız.
burada yaratılışı agır eleştiriyoruz.

ve herşey kabak gibi ortada:
merhametsiz işler yapan merhametsiz bir yaratıcı.
4: ben tanrıyı şöyle tanımlıyorum. yarattıgı cam şişenin içinde 8 milyar böceği canı sıkıldıgında ezerek acı çektiren yada ölmesini isteyen bir tanrı modelı.

5: daha sayım mı? zehirli mantarlar.
6: zehirli ot türleri.
7: genetik hastalıklar.
8: deliler
.. sonsuz kere sonsuz olasılıga sahip bir tanrı modelı asla olmadıkça her zaman daha kötüsünün yapmaya programlı bir tanrı oldukça
bu tanrı modeli zaten hem dinen hemde felsefede tutarsızca bir model dir.

Düşünsenize her zaman daha iyi yapamıyan bir tanrı nasıl sonsuz güç ve merhamert sahibi olabilir ki?
sonsuz olasılıgın içide varoluş kavramını sonsuz kere sonsuz olarak tasarladıgını düşünün bu tasarım sonsuza dek sürer bu baglamda:
bu tasarım ne sonu nede bası bell ıdeğildir işte o zaman her 1 olasılıkta tanrı sonsuz kere sonsuz kez kusurlu demektir.

Viktor hügoya diyorum ki; sen tam bir aptalsın!
vicdan insanın içindekı tanrıysa insanın içindekı kötülükte tanrıdır.
bu durumda:
insanın içinde sadece iyilik olsaydı, kötülük asla varolmazdı.
viktor hügo bu durumda: sen felsefeyi yanlış tanımlıyorsun.
yada sen asla benım kadar zeki olmazsın..
(düşünsenize tanrıyı sadece vicdan ile tanımlamak aptallık değilde nedir? )!!!!

Etçillerin otçulları yemesi Tanrı'yı nasıl kötü yapıyor, anlamadım, Tanrı ya kötü demek yakışık kaçmaz ama Allah'ın isimlerinden kahhar cabbar gibi isimleri vardır ve Allah buğz eder, dolayısıyla Allah'ın korkulması gereken bir yönü de vardır,
Velhasılı elimizden bir şey gelmez, nefsimizi kudreti ile elinde tutuyorsa bizler ona boyun eğmekten secde etmekten başka birşey yapamayız.

true blue' Alıntı:

Etçillerin otçulları yemesi Tanrı'yı nasıl kötü yapıyor, anlamadım, Tanrı ya kötü demek yakışık kaçmaz ama Allah'ın isimlerinden kahhar cabbar gibi isimleri vardır ve Allah buğz eder, dolayısıyla Allah'ın korkulması gereken bir yönü de vardır,
Velhasılı elimizden bir şey gelmez, nefsimizi kudreti ile elinde tutuyorsa bizler ona boyun eğmekten secde etmekten başka birşey yapamayız.

Genişletmek için tıkla ...

Bu düşünce şeklinin doğru olup olmadığı tarihte İslam dinini uygulayan toplumların yarattıkları yaşam kalitesinden belli oluyor olmalı.

Citrus' Alıntı:

Bu düşünce şeklinin doğru olup olmadığı tarihte İslam dinini uygulayan toplumların yarattıkları yaşam kalitesinden belli oluyor olmalı.

Genişletmek için tıkla ...

Endülüslüler osmanlılar, selçuklular abbasiler in mi yaşam kalitesi kötü idi, tarih oku biraz.

true blue' Alıntı:

Endülüslüler osmanlılar, selçuklular abbasiler in mi yaşam kalitesi kötü idi, tarih oku biraz.

Genişletmek için tıkla ...

Sen henüz hanedan ile halk arasındaki farkı bilmez haldeyken bu konuda tartışmaya çalışmak bence biraz gereksiz. Üniversite bölümünde tarih öğretmenliği okuyormuşsun. Çevrede insanlar ülkede eğitimin bittiğinden bahsediyorlardı. Ne yazık ki yapacak bir şey yok.

Bir ara fırsatın olursa Osmanlı hanedanının yeni çeri ihtiyacını nasıl karşıladığını araştırıver. Gerçi senin yaşam kalitesi deyince anlayabileceğin maksimum şey feodal zenginlik ya da fetih olacağı için araştırmasan da olur.

Citrus' Alıntı:

Sen henüz hanedan ile halk arasındaki farkı bilmez haldeyken bu konuda tartışmaya çalışmak bence biraz gereksiz. Üniversite bölümünde tarih öğretmenliği okuyormuşsun. Çevrede insanlar ülkede eğitimin bittiğinden bahsediyorlardı. Ne yazık ki yapacak bir şey yok.

Bir ara fırsatın olursa Osmanlı hanedanının yeni çeri ihtiyacını nasıl karşıladığını araştırıver. Gerçi senin yaşam kalitesi deyince anlayabileceğin maksimum şey feodal zenginlik ya da fetih olacağı için araştırmasan da olur.

Genişletmek için tıkla ...

Herhalde ganimeti anlatmaya çalışıyorsun, bak bakalım sadece Osmanlı mı ganimetten gelir elde ediyormuş, ganimet bütün osmanlı çağdaş devletlerinin gelirlerindendi, Osmanlı çağdaşı avrupa devletlerinden kat be kat ileri idi son zamanlarını saymazsak, senin havsalan endülüs abbasi medeni yaşamını kavramaya yetmez.

true blue' Alıntı:

Herhalde ganimeti anlatmaya çalışıyorsun, bak bakalım sadece Osmanlı mı ganimetten gelir elde ediyormuş, ganimet bütün osmanlı çağdaş devletlerinin gelirlerindendi, Osmanlı çağdaşı avrupa devletlerinden kat be kat ileri idi son zamanlarını saymazsak, senin havsalan endülüs abbasi medeni yaşamını kavramaya yetmez.

Genişletmek için tıkla ...

Hayır ganimeti anlatmaya çalışmıyorum. Medeniyet kavramından anlayabileceği maksimum şey cami inşaatı ya da hanedan ihtişamı olan biri olarak öyle anlaman normal. Kısaca bu konuda senle tartışmanın yersiz olacağı açık.

Citrus' Alıntı:

Hayır ganimeti anlatmaya çalışmıyorum. Medeniyet kavramından anlayabileceği maksimum şey cami inşaatı ya da hanedan ihtişamı olan biri olarak öyle anlaman normal. Kısaca bu konuda senle tartışmanın yersiz olacağı açık.

Genişletmek için tıkla ...

yahu ne var bu yeniçeri istihdamında bu da Osmanlı çağdaş devletlerin yaptığı şey, roma da köle medeniyeti vardı ya, her devlet yabancı silah tutanları askere alıyordu o zamanlarda, bu zamanın bakış açısı ile değerlendirme durumları sana şimdi acımasız geliyor ama o zamana göre değerlendir, osmanlı en azıdan onları asker devlet adamı yapıyordu eğitiyordu.

Abbasi başkenti bağdat ve abbasi şehirleri çok gelişmişti, keza merv buhara semerkant, Herat, Belh ve Nişabur gibi çok gelişmiş islam merkezlerimiz vardı, bağdat başta olmak üzere bu şehirleri moğallar yaktı yıktı, ne bekliyorsun o zamanki halkın gelişmişliğini anlatmak için medeniliğini anlatmak için sana gökdelen dikiyorlardı mı diyeyim, bak Abbasiler zamanında bağdatı araştır, endülüsler zamanında ispanya yı araştır, ne demek istediğimi anlayacaksın.

ignostik üye' Alıntı:

Önsöz olarak şunları belirtmelim ki:

A: BİZ İGNOSTİKLER DİGER TÜM BETİMLERDEN ÇOK AMA ÇOOK FARKLIYIZDIR.
NEDEN BİLYORMUSUNZ?

BİZ İGNOSTİKLER!!
TANRININ VARLIGI YADA YOKLUGU ADINA HER ALANDA HER TÜRLÜ YORUMLAR YAPABİLİİRİZ. BİZE
BU HAKKI İGNOSTİSİZM FAZLASIYLA VERİYOR.
ÖRNEGIN BİR ATEİST SADECE TANRININ YOKLUGU ÜZERİNE FELSEFE GELİŞTİMEK ZORUNDA İKEN VEYA BİR TEİST SADECE VARLIGI ÜZERİNE TEZ GELİŞTİRMEK ÜZERE İKEN BİZ İGNOSTİKLER İÇN FELSEFE SONUNA KADAR KULLANABİLİCEGİMİZ BİR ALANA HÜKMEDİCEK BETİME ULAŞTIGIMIIZI GÖSTERİR.

1: Dinlerin kurguladıgı, kurdugu eko denge saçmalığı:
ETÇİLLER yaşamak için otculları yemek zorundaymış hadi yaa:
bumu denge?

Genişletmek için tıkla ...

İgnostik bu çok sığ ve dar görüşlü bir düşünce. Bu sığlıkta kalıp ezilmek istiyorsan tabi bu senin tercihin.

Bir kere hem her şeyi yaratan YARATICIYI kabul ediyosun , sonrada O na ne yapmasi gerektiğini mi sölüyosun

Eğer yaratıcı varsa ( ki vardır) O dilediğini yapar , yaptığı her şey de iyidir, güzeldir.

Yok eğer yaratıcı yoksa zaten olmayan bir varlığın kötülüğünden söz edemezsin.

Bu durumda her halukarda haksızsın ignostik

nisa 78.Nerede olursanız olun, sağlam kalelerde de olsanız, ölüm gelir sizi bulur. Onlara, bir iyilik isabet etse, "Bu Allah'tandır." derler. Onlara, bir kötülük isabet etse, bu "senin yüzündendir." derler. De ki: "Hepsi Allah'tandır." Bu halka ne oluyor ki söylenen hadisi anlamaya yanaşmıyorlar!​

nisa 79.Sana isabet eden iyilik Allah'tandır. Sana isabet eden kötülük kendindendir. Biz, seni, insanlara resul olarak gönderdik. Tanık olarak Allah yeter.​

Kuran çelişkiler kitabı.
Bir ayette A dediğine diğer ayette B diyor.
Ayrıca kötülüğün ALLAH dışında bir varlığın sebep olduğunu söylemek ALLAH' ın hakimiyetinide ortadan kaldırır.


hâkimiyet
isim, (hâ:kimiyet), Arapça ḥākimiyyet
Egemenlik

egemen

1. sıfat Yönetimini hiçbir kısıtlama veya denetime bağlı olmaksızın sürdüren, bağımlı olmayan, hükümran, hâkim:
Egemen devlet.
2. sıfat, mecaz Sözünü geçiren, üstünlük kazanan.

TENTEN' Alıntı:

nisa 78.Nerede olursanız olun, sağlam kalelerde de olsanız, ölüm gelir sizi bulur. Onlara, bir iyilik isabet etse, "Bu Allah'tandır." derler. Onlara, bir kötülük isabet etse, bu "senin yüzündendir." derler. De ki: "Hepsi Allah'tandır." Bu halka ne oluyor ki söylenen hadisi anlamaya yanaşmıyorlar!​

nisa 79.Sana isabet eden iyilik Allah'tandır. Sana isabet eden kötülük kendindendir. Biz, seni, insanlara resul olarak gönderdik. Tanık olarak Allah yeter.​

Kuran çelişkiler kitabı.
Bir ayette A dediğine diğer ayette B diyor.
Ayrıca kötülüğün ALLAH dışında bir varlığın sebep olduğunu söylemek ALLAH' ın hakimiyetinide ortadan kaldırır.


hâkimiyet
isim, (hâ:kimiyet), Arapça ḥākimiyyet
Egemenlik

egemen

1. sıfat Yönetimini hiçbir kısıtlama veya denetime bağlı olmaksızın sürdüren, bağımlı olmayan, hükümran, hâkim:
Egemen devlet.
2. sıfat, mecaz Sözünü geçiren, üstünlük kazanan.

Genişletmek için tıkla ...

Kuran-ı Kerimin hiçbir yerinde çelişki yoktur Tenten. Fakat senin gibi çelişki arayanlar ayetlerin anlamını karşılamayan , ayet ne zaman nasıl hangi vesile ile inmiş araştırmadan sırf yetersiz meal üzerinden bazı önyargılı çıkarımlar yapabiliyor tabii.

İnternette biraz araştırma yapsan ayetlerde çelişki olmadığını açıklayan bir sürü izah bulabilirsin. Onun için ayette çelişki olmadığını açıklamaya gerek duymuyorum.

Kuran Allah kelamıdır ve insana doğru yolu en mükemmel şekilde gösterir. Eğer O na iman edersen hem dünya hayatının bir anlamı olur,hemde mutlu olursun. Yoksa bu dünyaya ne gibi bir anlam verebiliriz ki ?

Hangi düşünce sistemi sana İSLAM gibi her şeyi en mükemmel şekilde kapsayarak yol gösterebiliyor ki ?

Örneğin kapitalizm,komünizm,ignostisizm,determinizm bazı gerçekleri doğru olarak göstermiş olsalar dahi kapsayıcı olamazlar. İslam hepsinin doğru olarak belirlediği her şeyi kapsar ve her doğrunun İslamda yeri vardır.

Mesela İslamda MÜLKİYET hakkı vardır, kapitalizmi kapsar, Devlet ve millet zekat müessesi ile muhtaçlara yardım eder komünizmin doğru yönünü kapsar, ALLAH zatı ile bilinemezdir ignostisizmin doğru yönünü kapsar vs. vs.

Bu örnekleri çoğaltabiliriz...

Ayetleri yorumlarken ne zaman, ne icin, neye sebep, neyden oturu gibi sorulari sorarak savunuyoruz da, uygulamaya gelince neden cok gecmis zamanda yasanan olaylari gunumuze entegra etmeye calisiyoruz.

Ornegin kilik kiyafet kismini bir turlu anlamiyorum, neden carsaf giyinirler colde degiliz, iklim sartlari degisti, odur budur, simdi o tarihte kapanin dendi ve o zaman o kiyafetler cografik yapinin geregi o sekilde olduysa suan neden oyle olmak zorunda?

(simdi sunnet o o yuzden falan denecek gulerim buna )

O donemde kadin esege yada ata binemiyordu diyelim, suan araclar var yakinda da havada ucan araclar cikacak sirf o donem sunneti diye kadinlar arabaya binemez mi yada havada ucan araclara?

Phi sana bi soru sorayım.

Karnın çok ac ve obur bir insansın. Sokakta bir tepsi baklava gördün , etrafında sahibi de yok hatta birisi onu senin için bırakmış ya da isteyen yesin diye ortaya bırakılmış gibi duruyor. Gidiyorsun etrafında dolaşırken kimse sana yaklaşma demiyor . Ne yaparsın ?

Adem beni sofra gormemisler gibi catal kasik kullanmayi bilmeyen yamyamlara sorulacak sorular ile mi test etmeye calisiyorsun

Hala beni taniyamamissin, oncelikle karnin cok ac olmasi ile oburluk apayri kavramlardir. Sokaga birakilmis tepsiden asla birsey yemem.
Benim icin birakan da sokaga birakmaz. Tepsinin etrafinda tavaf demissin de cok sacma bir goruntu olmus, kafamda olusturmaya calistimda.

Ben asil soruna geleyim ne yaparim?

Hayatimda bu kadar sacma ve ironik birsey asla ve asla yasamadim yasamam da. Sorgularim karnim neden ac, neden oburum, neden sokakta baklava var, neden tepsi ilede tabakla degil, neden catal yok derim mesela, etrafta umrumda olmaz.

Benim anlattiklarim ile sokakta bulunan tepside ki baklavanin ne alakasi var

Adem' Alıntı:

İgnostik bu çok sığ ve dar görüşlü bir düşünce. Bu sığlıkta kalıp ezilmek istiyorsan tabi bu senin tercihin.

Bir kere hem her şeyi yaratan YARATICIYI kabul ediyosun , sonrada O na ne yapmasi gerektiğini mi sölüyosun

Eğer yaratıcı varsa ( ki vardır) O dilediğini yapar , yaptığı her şey de iyidir, güzeldir.

Genişletmek için tıkla ...

Dilemek ve yapmak insani kavramlardır, yaratıcı bir şey dilemez ya da yapmaz.

Sizin hayal mahsulü yaratıcı kavramınızın hakikat ile bir ilgisi yoktur.

Adem' Alıntı:

Kuran-ı Kerimin hiçbir yerinde çelişki yoktur Tenten. Fakat senin gibi çelişki arayanlar ayetlerin anlamını karşılamayan , ayet ne zaman nasıl hangi vesile ile inmiş araştırmadan sırf yetersiz meal üzerinden bazı önyargılı çıkarımlar yapabiliyor tabii.

İnternette biraz araştırma yapsan ayetlerde çelişki olmadığını açıklayan bir sürü izah bulabilirsin. Onun için ayette çelişki olmadığını açıklamaya gerek duymuyorum.

Genişletmek için tıkla ...

Çelişki görebilecek bir birikiminiz yoksa sizin için yoktur. Çelişkileri görebilecek bir birikiminiz varsa vardır.

Kendi görüş açınızı mutlak doğru şeklinde öne sürmenizin ise bir değeri yoktur.

Adem' Alıntı:

Kuran Allah kelamıdır ve insana doğru yolu en mükemmel şekilde gösterir. Eğer O na iman edersen hem dünya hayatının bir anlamı olur,hemde mutlu olursun. Yoksa bu dünyaya ne gibi bir anlam verebiliriz ki ?

Genişletmek için tıkla ...

Kuran bir metindir ve yazılmış her metin gibi insan kelamıdır. Okuduğunuz bir metin size doğru olduğunu düşündüğünüz bir yol gösterebilir, başkasına göstermeyebilir. Dildir çünkü bu, bir dil sadece belli bir şekilde anlaşılmaz ya da yorumlanmaz.

Sizin dünyaya Kuran haricinde anlam yükleyemiyor olmanız sizinle ilgili bir şey. Geri kalan 7,7 milyar insanla ilgili bir şey değil.

Adem' Alıntı:

Hangi düşünce sistemi sana İSLAM gibi her şeyi en mükemmel şekilde kapsayarak yol gösterebiliyor ki ?

Genişletmek için tıkla ...

Hiç bir metin ya da düşünce sistemi her şeyi en mükemmel şekilde falan kapsamaz. Bunlar sizin aklınızda var olan tamamen ideolojik ve hakikatte anlamı olmayan düşünceler.

Adem' Alıntı:

Örneğin kapitalizm,komünizm,ignostisizm,determinizm bazı gerçekleri doğru olarak göstermiş olsalar dahi kapsayıcı olamazlar. İslam hepsinin doğru olarak belirlediği her şeyi kapsar ve her doğrunun İslamda yeri vardır.

Mesela İslamda MÜLKİYET hakkı vardır, kapitalizmi kapsar, Devlet ve millet zekat müessesi ile muhtaçlara yardım eder komünizmin doğru yönünü kapsar, ALLAH zatı ile bilinemezdir ignostisizmin doğru yönünü kapsar vs. vs.

Genişletmek için tıkla ...

Mülkiyetin tarihi hakkında bir şey bildiğinizi pek zannetmiyorum. Şimdiye kadar Kuran ve bazı İslami basımlar haricinde kitap okuduğunuzu da pek zannetmiyorum.

Anlamadığınız, derinliğine inmediğiniz konularda fikir sahibi olmamak daha makul bir tutumdur.

Selamlar.

Citrus sadece fikri sabitlerini yazmışsın. Herhangi bir delil ya da mantıksal bir açiklama yok yazdıklarında...

Adem' Alıntı:

Kuran-ı Kerimin hiçbir yerinde çelişki yoktur Tenten. Fakat senin gibi çelişki arayanlar ayetlerin anlamını karşılamayan , ayet ne zaman nasıl hangi vesile ile inmiş araştırmadan sırf yetersiz meal üzerinden bazı önyargılı çıkarımlar yapabiliyor tabii.

İnternette biraz araştırma yapsan ayetlerde çelişki olmadığını açıklayan bir sürü izah bulabilirsin. Onun için ayette çelişki olmadığını açıklamaya gerek duymuyorum.

Genişletmek için tıkla ...

İnternette internette öncesi kitaplarda verilen cevaplar daha çelişkili.
Çünkü cevap verirken ALLAH'ın hakimiyet sıfatını iptale kadar gidiyorlar.
ALLAH 'ı komutan, yargıç, öğretmen, kral vb. aciz bir insana benzetenlerden bıktım.
Kendini ALLAH'ın parçası olarak görenler iyice kafayı sıyırmışlar.

Adem' Alıntı:

Kuran Allah kelamıdır ve insana doğru yolu en mükemmel şekilde gösterir. Eğer O na iman edersen hem dünya hayatının bir anlamı olur,hemde mutlu olursun. Yoksa bu dünyaya ne gibi bir anlam verebiliriz ki ?

Hangi düşünce sistemi sana İSLAM gibi her şeyi en mükemmel şekilde kapsayarak yol gösterebiliyor ki ?

Örneğin kapitalizm,komünizm,ignostisizm,determinizm bazı gerçekleri doğru olarak göstermiş olsalar dahi kapsayıcı olamazlar. İslam hepsinin doğru olarak belirlediği her şeyi kapsar ve her doğrunun İslamda yeri vardır.

Mesela İslamda MÜLKİYET hakkı vardır, kapitalizmi kapsar, Devlet ve millet zekat müessesi ile muhtaçlara yardım eder komünizmin doğru yönünü kapsar, ALLAH zatı ile bilinemezdir ignostisizmin doğru yönünü kapsar vs. vs.

Bu örnekleri çoğaltabiliriz...

Genişletmek için tıkla ...

Bunların konuyla alakası yok.
Ayrı başlık konusu bu yazdıkların.
ALLAH' ın zatıda sorulmuyor.
Eserden yaratıcının özelliklerini tespit ediyoruz.

Adem' Alıntı:

Citrus sadece fikri sabitlerini yazmışsın. Herhangi bir delil ya da mantıksal bir açiklama yok yazdıklarında...

Genişletmek için tıkla ...

Yazdıklarım gayet mantıklı ve nettir.

Daha kapsamlı şekilde açıklamamı istediğiniz kısımlarla ilgili sorularınız varsa buyrun.