Neler yeni

Ütopya ve Adorno'nun Ütopyası

Lefty

Tanınmış üye
Yönetici
Katılım
23 Ara 2012
Mesajlar
4,995
Puanları
63
"Gerçekleşmiş ütopya cehennemin ta kendisidir.” Theodor W. Adorno

Adorno’ya göre ideal olan, hiçbir zaman gerçekleşmeyecek olandır ve makbulü de budur. Görmenin koşulu ışığa mesafeli durmaktır ki, ışık yolumuzdan aydınlatmadan öteye, bizi kendinden başka hiçbir şey görmeme evresine, büsbütün bir körleşme evresine sokmasın. Ona göre, ideal olana erişildiğinde yani ışığın kaynağına gelindiğinde yine bir körleşme söz konusu olduğundan karanlık ile bir farkı yoktur, ikisi de aynı derecede karanlıktır.
-Alıntı-

Adorno'nun bu görüşüne katılan var mı?
 

Lefty

Tanınmış üye
Yönetici
Katılım
23 Ara 2012
Mesajlar
4,995
Puanları
63
Herkesin mükemmel veya ideal algısı birbirinden çok farklıdır. Ütopya hayal ederken de mutlaka bu farklı algılar sebebi ile ciddi çatışmalar yaşanacak ve en mükemmel olduğunu düşündüğümüz tasarımı bile eleştirenler çıkacaktır. Belli bir seviyeye ulaşıldığında ise insanın mükemmellik arayışı şekil değiştireceği için, varılan nokta yine birilerini tatmin etmeyecektir.

Huzurlu bir toplum inşa etmek için önce bireylerin eğitim seviyesinin artması gerekir ancak yine de mutlak surette karşıt görüşler olacaktır. "Kime göre ideal ya da kime göre mükemmel?" dediğimiz noktada ise kendimizi bir çıkmazın içinde bulmamız kaçınılmazdır.
 

NuriKara

Üye
Katılım
3 Ara 2018
Mesajlar
205
Puanları
18
Herkesin mükemmel veya ideal algısı birbirinden çok farklıdır. Ütopya hayal ederken de mutlaka bu farklı algılar sebebi ile ciddi çatışmalar yaşanacak ve en mükemmel olduğunu düşündüğümüz tasarımı bile eleştirenler çıkacaktır. Belli bir seviyeye ulaşıldığında ise insanın mükemmellik arayışı şekil değiştireceği için, varılan nokta yine birilerini tatmin etmeyecektir.

Huzurlu bir toplum inşa etmek için önce bireylerin eğitim seviyesinin artması gerekir ancak yine de mutlak surette karşıt görüşler olacaktır. "Kime göre ideal ya da kime göre mükemmel?" dediğimiz noktada ise kendimizi bir çıkmazın içinde bulmamız kaçınılmazdır.
"Farklı algılar" Nasıl faklılıklarki mesela; ütopya deyince; belirli faklılıklar hariç aynı düzen kurulmazmı?:
 
Katılım
21 Ocak 2018
Mesajlar
578
Puanları
18
İdeal 'en iyisi' demektir. İdeal düşüncemizde ölçütler olmazsa 'en' pozitif sonsuzluk belirtir insan sonsuzluğa ulaşamayacağı için mutlak ideal diye bir şey olamaz. İdeal olan, mutlak ideale ulaşmaya çalışmaktır. Bu yüzden ütopyalar asla gerçek olamaz, sadece düşlenir ve onlara ulaşılmaya çalışılır.
 

Lefty

Tanınmış üye
Yönetici
Katılım
23 Ara 2012
Mesajlar
4,995
Puanları
63
"Farklı algılar" Nasıl faklılıklarki mesela; ütopya deyince; belirli faklılıklar hariç aynı düzen kurulmazmı?:
Aynı düzen kurulsa bile birileri için yeterli gelmeyebilir ya da yine kusur bulanlar çıkacaktır, herkesin bakış açısı o kadar farklı ki, en doğru sistem dediğimizi belirlemek çok zor görünüyor.
İdeal 'en iyisi' demektir. İdeal düşüncemizde ölçütler olmazsa 'en' pozitif sonsuzluk belirtir insan sonsuzluğa ulaşamayacağı için mutlak ideal diye bir şey olamaz. İdeal olan, mutlak ideale ulaşmaya çalışmaktır. Bu yüzden ütopyalar asla gerçek olamaz, sadece düşlenir ve onlara ulaşılmaya çalışılır.
Ütopyanın tanımı da böyle fakat ulaşıldığı noktayı hayal edersek, yine de yetersiz bulan birileri çıkmayacak mı? İnsanı motive eden ulaşma hırsı ancak ulaştığın an ne olacağını kestirmek çok zor, bir süre mutlu olursun belki ancak sonra yeni arayışlar başlamayacak mı?
 

M3CSL

Üye
Katılım
30 Ağu 2016
Mesajlar
235
Puanları
18
Bu dünya sisteminde yaratılış gereği hayatın kendisinden tatmin olmak zor, sürekli arayış, değişim dönüşüm adaptasyon süreçleri var.İnsanları zaten memnun edemezsin,öyle işte:)
 

NuriKara

Üye
Katılım
3 Ara 2018
Mesajlar
205
Puanları
18
Bu dünya sisteminde yaratılış gereği hayatın kendisinden tatmin olmak zor, sürekli arayış, değişim dönüşüm adaptasyon süreçleri var.İnsanları zaten memnun edemezsin,öyle işte:)
Adaptasyon süreçleri... Başlı başına bir dert,: Değişim dönüşüm zaten dert... Dert dert heryerde dert

Güzellikleride anmak lazım gelir; Dostluklar, oyunlar, güzellikler, aile öyle düşününce bu dünya belkide okadarda kötü değildir, bir cennet olmasada...
 

M3CSL

Üye
Katılım
30 Ağu 2016
Mesajlar
235
Puanları
18
Tabikide iyilerle beraber olunca insan mutlu oluyor ama sürekli değil işte, bir referans noktası kabul edıceksek ben beklentimi düşük tutuyorum bu şekilde küçük şeylerden bile mutlu olmaya çalışıyorum.
inşikak suresi 6.ayet: Ey insan. sen rabbine ulaşmak için çok didinecek ve sonunda o'na varacaksın.
Bence Bu ayet önemli
 

NuriKara

Üye
Katılım
3 Ara 2018
Mesajlar
205
Puanları
18
Tabikide iyilerle beraber olunca insan mutlu oluyor ama sürekli değil işte, bir referans noktası kabul edıceksek ben beklentimi düşük tutuyorum bu şekilde küçük şeylerden bile mutlu olmaya çalışıyorum.
inşikak suresi 6.ayet: Ey insan. sen rabbine ulaşmak için çok didinecek ve sonunda o'na varacaksın.
Bence Bu ayet önemli
Ey insan! Sen rabbine doğru bütük bir çaba içindesin; sonunda kuşkusuz O'na kavuşacaksında.

Kime kitabı sağından verilirse hesabı kolay bir şekilde görülecektir;...

Benimde bazı durumlarda yaptığım bir şey beklentimi düşük tutmak... Ama dikkatli olmak lazım bu konuda yoksa insan evladıyız, tembelliğe düşebiliriz...

Söz vardır: sen ona bir adım atarsan o sana yüz adım atar diye: Çok doğru bir söz; çabalayan şüphesiz kavuşacaktırda; çabalamak olmadan olmaz.

Sağ el mecaz; kavuşanlara sağ ellerinden verilir; çünkü sağ elle kavuşulur, yazan sağ el çizen sağ el tutan sağ el çabalayan sağ el... Solaksanız sizin için sağvari sol eldir; denktir. Çabalayanlara kitabı sağından verilir veya solaklara solundan verilir; Çabalayanlar ulaşacaklardırda.