Ukrayna Sorunu Türkiye'yI Nasıl Etkileyebilir?

Konu İstatistikleri

Konu Hakkında Merhaba, tarihinde Siyaset Meydanı kategorisinde bilgisezgi tarafından oluşturulan Ukrayna Sorunu Türkiye'yI Nasıl Etkileyebilir? başlıklı konuyu okuyorsunuz. Bu konu şimdiye dek 1,217 kez görüntülenmiş, 48 yorum ve 0 tepki puanı almıştır...
Kategori Adı Siyaset Meydanı
Konu Başlığı Ukrayna Sorunu Türkiye'yI Nasıl Etkileyebilir?
Konbuyu başlatan bilgisezgi
Başlangıç tarihi
Cevaplar

Görüntüleme
İlk mesaj tepki puanı
Son Mesaj Yazan "ictenlik"

"ictenlik"

Kahin
FS - Yönetici
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,371
Tepkime puanı
492
Puanları
83

Ünlü Amerikalı Yönetmen Oliver Stone’un ‘Yanan Ukrayna: Gerçek Hikâye’ adlı belgesel filmi, günümüzde yaşanan olayları aydınlatıyor. 2016 yapımı film, Batı dünyasına ilk kez gerçekleri anlattı​


ABD’li yönetmen Oliver Stone’un 2016’da yaptığı “Ukraine on Fire: The Real Story” (Yanan Ukrayna: Gerçek Hikâye) adlı belgesel, bugün Ukrayna’da yaşanan olayların perde arkasını ortaya koyuyor. “Yanan Ukrayna”, bölgedeki 2004 Turuncu darbesine, 2014 ayaklanmalarına ve demokratik olarak seçilmiş Yanukoviç'in şiddet yoluyla devrilmesine yol açan toplumsal bölünmeler için tarihsel bir perspektif sunuyor. Filmde anlatılanlara göre, Batı medyası tarafından “popüler devrim” olarak yansıtılan olay, aslında aşırı milliyetçi Neonazi gruplar ve ABD Dışişleri Bakanlığı tarafından hazırlanan bir darbeydi. Ukrayna, Rusya ile "medeni" Avrupa arasındaki bölge, ateş halinde. Bölge yüzyıllardır, zengin toprakları kontrol etmeye çalışan güçler ile Rusya'nın, Akdeniz'e erişimi arasındaki çekişmenin merkezinde yer aldı. 2014'ün başlarındaki Maidan Katliamı, Cumhurbaşkanı Viktor Yanukoviç'i iktidardan düşüren, Kırım’ın Rusya'dan ayrılmaya ve Rusya'ya katılmaya teşvik eden ve Doğu Ukrayna'da bir iç savaşa yol açan kanlı bir ayaklanmayı tetikledi. Rusya, Batı medyası tarafından fail olarak gösterildi, yaptırıma uğradı ve geniş çapta kınandı. Ama olanlardan Rusya sorumlu muydu?,



 

"ictenlik"

Kahin
FS - Yönetici
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,371
Tepkime puanı
492
Puanları
83
Sanırım Ukrayna'ya yeni bir İHA SİHA sevkiyatı yapıldı ve aynı gün ajanslar Mısır Türkiye gibi ülkelerin Rus konukları (turist ziyaretçileri) ağırlamaktan memnun olacağı haberi geçiyordu ve aynı gün ajanslar İbrahim Kalın'ın Rusyaya yaptırım uygulayamayız ekonomik bağlarımız var politikasını geçiyordu. Rus hesaplar izliyorum ve bunu not ediyoruz diyorlardı hatta siz meyve/sebze almaya ve kadın çocuklarınızı oraya tatile göndermeye devam ediyordu

Eğer Türkiye savaşın parçası değilse ve TB 2 leri ticari prestij ya da kar için satıyorsa yazın Antalya daki otellere TB 2 lerin parasını mı nakledecek ya da artık tatil ekonomisi bitti mi? Hangisi?
 

"ictenlik"

Kahin
FS - Yönetici
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,371
Tepkime puanı
492
Puanları
83
Batı-Nato herkes dürüst olmalı ve eğer bunu askeri bir operasyon olarak görüyorsa öyle ele almalı yok eğer bunu bir savaş ilanı olarak görüyorsa da öyle ele almalı. Yani eğer bunu gayrıhukiki BM sözleşmesi vb dışı bir hukukla yapılmış bir işgal girişimi ve savaş olarak alıyrosa o halde Ukraynayı savunmak hiç bir şey yapmıyor. Yok diğer türlü zaten hiç bir şey yapmamalı ve

Batı yaptırımları eğer askeri müdahale ile desteklenmeyecekse ya hiçtir ya boştur bunu ne zaman farkedecekler ve iki amaca hizmet eder. Ya da daha fazla yıkım ölüm ve kaos ya da oradaki bitmemiş işler kaçırılmamış mallar gizlenmemiş işler ya da tesislerin korunması vb

O halde şunu demeliler. Bu bir savaş ilanı Rusya işgalcidir ve bu BM ye aykırıdır felan ama bu iş üçüncü dünya savaşına dönmemesi için Rusyaya karşı güç kullanamayız ve Rusyaya Urkaynanın yem edilmesine orada daha fazla sibvil ölmesine askeri müdahale olarak sessiz/yaptırımsız kalacağız

Rusyayı yargılasan ordan buradan atsan bilmem ne yapsan ne olur? En son askeri güç ve operasyonla desteklemediğin sürece bir hükmü var mı? Yıllarca yaptırım uygula ne olur? Dünya gübre sevkiyatının % 65 'i. Ukrayna ve Rusya buğday deposu, gıda deposu ve enerji deposu. Artan kıtlık artan enerji fiyatları artan enflasyon ,sivil ölümler, salgın hastalık, açlık susuzluk başka ne olacak. ?

Er aya da geç bu savaş Rusya gözünden ve enformasyonundan izlenecek yüzleşilecek gibi algılıyorum çünkü bir kaç gündür tesadüfen Rus hesapları takip ettim ve Rusya hesaplarına bakarak söyleyebilirim ki tarihi bir yüzleşme olacağı kesin

Rusyanın her adımı uyararak öncesinde açık bilgi vererek göstererek atılmış ve yapılmış gözüküyor
Kentlerde yıkılacak savunma bakanlığı vb tesisleri için sivil tahliyesi için bilgi veriliyor ve zamzn tanınıyor
Bir çok Rus hareketanın uzun ya da zorlu olmasını öncelikle sivil hassasiyet ikinci olarak Ukrayna tarafının sivilleri kulanım biçimi olarak yoruluyor

Askeri yaptırım olmaksızın Ukrayna savunma gücüyle ora zaten düşecek. Rusya son mermisine kadar sıksa ve son parasına kadar harcasa bile kendi toprağına elinde nükleer mühimmat varken sanırım giremezdin o halde?

Herkes müzakere değirmenine su taşımalı
 

"ictenlik"

Kahin
FS - Yönetici
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,371
Tepkime puanı
492
Puanları
83
lavrov-nato-istedigi-yere-istedigi-fuzeyi-koyamaz-DwxV.png


İnsanlar ölüyor ve Ukrayna heyeti müzakereler için daha rahat bir yer seçiyor.

NATO istediği yere istediği füzeyi koyamaz.

NÜKLEER SİLAH AÇIKLAMASI

Bizim bir askeri doktrinimiz var. Burada nükleer silaha ilişkin koşullar belirtiliyor. Nükleer savaşla ilgili hazırlıklar yürütülüyor evet doğru. Siz lütfen şu ana kadarki açıklamalara dikkatle bakın. Önce Stoltenberg, radikal güçlere seslenir gibi "NATO'nun yapmak istediğini kimse engelleyemez, Doğu Avrupa ülkelerine füze yerleştirmek istiyorsak kimse engel olamaz" dedi.

Fransızlar horozdur biliyorsunuz, ulusal sembolleri de öyle, horoz gibi kabarmayı seviyorlar.

"NÜKLEER SAVAŞ OLASILIĞI NATO VE UKRAYNA TARAFINDAN YÜRÜTÜLÜYOR"

3. Dünya Savaşı sadece nükleerle yapılabilir. Batılı politikacılar nükleer silah ve nükleer savaştan bahsediyor. Nükleer savaş olasılığı Rusya tarafından değil, NATO ve Ukrayna tarafından yürütülüyor. Bize karşı savaşmayı istiyorlarsa bunu iyi düşünmeliler.

(Tepkilere ilişkin soruya yanıt) Siz alıntı yapmak istediniz herhalde önünüzdeki kağıttan, kısa bir soru. Ben arkada ne düşünce var onu yorumlayabilecek durumda değilim ama eğer siz dikkat ettiyseniz Avrupa, her türlü şekilde kitle iletişim araçlarının önünü kesmeye, Rusya'dan haberleri kesmeye çalışıyor. Gerçek katiller onlar bunu bilin.

(Zelenski'nin milliyetçi olduğuna inanıyor musunuz?) Zelenski şu anda ancak Neo Nazilerin olduğu bir toplumu yönetiyor. Burada açık açık gösteriler yapıyorlar. Zelenski, o gösteriler için kendi muhafız alayından güvenlik almasını istiyor. Bunları eğitiyorlar. Nasıl suikastlar yapılır bunları öğretiyorlar. Zelenski dedesinin çarpıştığını söyledi (Nazilere karşı) ama bakın nasıl yasalara imza atıyor. Sanki Ukrayna'daki Rus halkının başkanı değilmiş gibi davranıyor. Rus dilini yasaklıyor, günlük kullanımda Rusça'nın kullanımını yasaklıyor.

"BU TEHDİDE BOYUN EĞEMEZDİK"

NATO'nun doğuya ilerlemeyeceği sözü verildi, bu açıktır. Sayın Putin bunu anlattı. 5 dalga halinde NATO bize doğru ilerledi. Biz her zaman görüşmeye açığız ama NATO'nun Ukrayna ile yapmaya çalıştığını herkes biliyor. Darbe için hiçbir gerekçe yoktu, o zamanın muhalefet başkanı ile devlet başkanı ile yapılan anlaşmadan bir gün sonra gerçekleşti darbe. Çünkü Kırım'da ayaklanma oldu. Bunlar olmasaydı biz de o girişimlerde bulunmazdık. Bugün ise biz bu tehdide boyun eğemezdik. Ukrayna'yı Rus karşıtı haline getirdiler.

 

"ictenlik"

Kahin
FS - Yönetici
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,371
Tepkime puanı
492
Puanları
83
Adamlar Rusları CHP'yle karıştırdı

Ethem Sancak'ın (verilmişse bu repliği verenlerin) bu açıklamaları yaparken (34 şehidin intikamını Ukrayna da aldık diyen) Türkiye Ukrayna Büyükelçiliği twitter hesabından ya da nükleer santral yanarken rüzgar Rusya ya esiyor diyen) TRT Rusça devlet TV si hesapları yayınlarından (ya da sosyal medya da bunları yazıyoruz diyen Rus'lardan) haberi var mı?

Türkiye devletinin şu an bu sürecin Rusya gözünden nasıl gözüktüğünden hiç bir malumatı mı yok?

AKP'ye yakın iş insanlarından Ethem Sancak, Rusya’nın Ukrayna’ya yönelik askeri harekatına ilişkin Moskova merkezli RBK televizyonuna röportaj verdi.

Independent Türkçe’nin aktardığına göre Sancak, harekatı değerlendirirken NATO'ya ve Türkiye'nin NATO üyeliğine sert eleştirilerde bulundu.

“Rusya-Ukrayna meselesinde ana suçlu NATO'dur. NATO geçmişten gelen kanserdir, urdur" diyen Sancak, "Teröristleri destekleyen, 2016'da darbeye kalkışan da NATO'dur. Yaptırımlara katılmayacağız çünkü Rusya düşerse Türkiye bölünür, Türkiye düşerse de Rusya için aynı şey geçerli. Erdoğan, Zelenski'nin ilgisini bu tarafa doğru çekmeye çalıştı, hala çalışıyor" yorumunda bulundu.

Sancak, Ukrayna'ya satılan ve Kiev'in Rus ordusuna karşı kullandığı Bayraktar SİHA'lar için de "Bayraktar'ları satarken böyle kullanılacağını bilmiyorduk. Rusya ile müttefikiz. S-500 yapacağız, uzaya çıkacağız. 2 gündür Moskova'dayım, 10-20 yıllık stratejik ilişkiler geliştiriyoruz" diye konuştu.


 

"ictenlik"

Kahin
FS - Yönetici
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,371
Tepkime puanı
492
Puanları
83
Dünya dürüst değil.

ABD li savunma yetkilisi: "Rusya orantısız güç kullanarak bir Avrupa ülkesini işgal ediyor" (eğer öyleyse bu savaş demek izlemeyin ve eğer öyleyse Nato ve BM Rusya'ya karşı oldukça orantısız bir güç ve kullanın dengeleyin)

ABD barış, huzur demokrasi götürdüğü yerlerde orantılı mı güç kullandı ve kullanıyordu?
Ukrayna azınlıkları/milliyetçileri kendi sivil ayrılıkçılarını bombalarken orantılı mı güç kullandı/kullanmış?

Burada öyle görülüyor ki; Rusları geniş zamanda (uzun vadede) yargılayamayacaksınız bu kendinizi yargıya açmak olurdu ya da resmi tarihe kara çalma ve savaşın faturası genel psikopatlara/psikopatlığa, uzun sessizliğe (diğer savaşlara yıkımlara ve insanlık acılarına sessiz kalışa, duyarsızlığa, savaşın ve kaosun varlığına, ,insanların birliksizliği ve uyumsuzluğna/koyunluğu ve uyumsuzluğuna ) vb ye kesilecek ve daha büyük hesaplaşmalar olacak gibi..

İşin açıkçası bu yargı dönüp yargı dönüp gerçek ya da tüm diğer savaş tacirlerini hedef alacak gibi...

İlginç bir şekilde sanırım savaş çekilen acılarla beraber insanlığı birleştirebilir ya da kendi içinde hesaplaşmalara götürebilir ve belki de kendine getirebilir bir gerçeklikmiş gibi görünüyor
 

"ictenlik"

Kahin
FS - Yönetici
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,371
Tepkime puanı
492
Puanları
83
Bir de emin değilim ama galiba sanırım Putin'in güçlü dinsel duyguları var ve belki de bizimkilerde ki hilafet anlayışı gibi kendini batının hristiyanlığın/hristiyanların vb kurtarıcısı -birleştiricisi- -önderi- vb olarakta görüyor olabilir mi?

Yani, Ukrayna ya ulusal duygular ya da ulusal çıkarlar kadar dini ya da insani duygularla da girmiş olabilir mi?
 

"ictenlik"

Kahin
FS - Yönetici
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,371
Tepkime puanı
492
Puanları
83
Sanırım gelinen noktada durum şu an şöyle

Rusya Ukrayna'ya

(Anladığım kadarıyla Kırım da bir seçim olmuş ve halk %95 Rusya'ya katılmak istemiş bununla beraber)
* Kırımın tanınıması ve Rusya'ya bağlanması
* Ukrayna'nın Donetsk, Donbass bombalamaları (süren iç savaş) ve buraların tanınması ve içsavaşın durdurulması
* Plutonyum, Uranyum zenginleştirme ve nükleer silah edinmek üzere olması
* ABD'nin bir biyolojik laboratuvar ağı olması ve burada slav DNA sıyla ilgilenildiğinde tutalım da biyolojik silah üretimine kadar şaibeler oluşu
* Ülkede ülkenin yönetiminin bile denetleyemediği ve üzerinde kontrolünün olmadığı psikopat paramiliter bir örgüt ve yapılanma oluşu ve Ukrayna'nın iç istikrarsızlığı.
* Artan Rus, Belarus düşmanlığı ve karşıtlığı

(Ukrayna emin değilim ama sanırım Belarus'u da tanımamış

gibi uzayan gerekçelerin toplamıyla ve birleşimiyle Ukrayna'ya girdi ve girmiş ve ancak şimdi çıkamıyor ve mevcut anlaşma koşullarında savaş suçlusu ilan ediliyor ve biri sürü yaptırımla yüzyüze kaldı. Eminim şu aşamada Rusya'da geri çekilmek ve çıkmak istiyor olmalı çünkü muhtemelen bir kaç hafta da Kiev'i alacağını ve savaşı durduracağını öngörüyordu ve şu an bir gerilla savaşı öneriliyor. Bunu isteyeceğini sanmam. 3 nükleer santrali aldı ve aradığını bulamadı ve sadece bir miktar iz (plutonyum zenginleştirme- saflaştırma çabası izi). Bir kaç biyolojik bakteri imhası dökümanı. Azov'u tek tek avlaması mümkün değil çünkü sivllerin içine gizleniyorlar...

Bu saatten sonra Ukrayna'yı denetlemesi yıllarca süren bir gerilla savaşına gebe ve bu Avrupa'nın göbeğinde olacak iş değil

Ukrayna milisleri ve paramiliterler ve Ukrayna milliyetçileri tamamen histerik kaçıklar. İİlginç. Şu an dünya da bunu farkediyor ve izliyor.. Ne yapacakları belli değil. Kendi halkını vuruyor, Ülkeden kaçmaya çalışanları insanları vuruyor. İnsanları diri diri yakıyor ve gömüyor, kime ne işkence edileceği belli değil.
Ülke de tecavüz ve idam mahkumlarına kadar herkes elinde silahla sokağa salındı.
Ülke ortadoğuya dönmek üzere.

Zelensky bugün Rus'lara bir sürprizi olacağını ve yeni silahları olduğunu söyledi. Ne söylemiş olabilir.?
Sanırım ellerinde ufaktan bir nükleer reaktör var ve sanırım bunu fırlatamazlar. Uçak istiyorlar Rusyaya mı atmak istiyor.
Bir olasılık gaz boru hattını sabote etmeyi düşünüyor olabilirler
Bize uçak vermezseniz boru hattını yıkarız diyorlar. Ülkede uçulabilir hava alanı yok. Polonya havaalanları kullandırmayacağını söyledi ayrıca Rusya ülke dışındaki havalanlarının kullanımını savaş ilanı sayacağını açıkladı.

Sonuç şu
Artık Zelensky'le ve Ukrayna milliyetçileriyle batının da başı dertte olabilir. Nato'ya çemkiriyor. Nato yu ölümlerin suçlusu ilan etti. Uçak vermezseniz boru hattını vururuz dediler vs

Belki de en son Zelensky'i de kendi içinde paketlemenin yolunu arayacaklardır çünkü çıkmaz sokak...

Sivil tahliye koridorlarını engellediklerini herkes öğrendi ki makul diğer türlü Rus ordusu kolayca imha edecek

Son sonuç
O ülkeyi yönetemezsin. Devlet başkanıyla da yönetemezsin. İşler Azov'un kontrolünde

Rus'ların Kiev'in doğusunu temizlemekten başka şansı yok gibi gözüküyor. Bu yıllarca sürebilir ve milyonlarca sivil ölecektir.
 
Son düzenleme:

"ictenlik"

Kahin
FS - Yönetici
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,371
Tepkime puanı
492
Puanları
83
Sanırım gelinen noktada durum şu an şöyle

Rusya Ukrayna'ya

(Anladığım kadarıyla Kırım da bir seçim olmuş ve halk %95 Rusya'ya katılmak istemiş bununla beraber)
* Kırımın tanınıması ve Rusya'ya bağlanması
* Ukrayna'nın Donetsk, Donbass bombalamaları (süren iç savaş) ve buraların tanınması ve içsavaşın durdurulması
* Plutonyum, Uranyum zenginleştirme ve nükleer silah edinmek üzere olması
* ABD'nin bir biyolojik laboratuvar ağı olması ve burada slav DNA sıyla ilgilenildiğinde tutalım da biyolojik silah üretimine kadar şaibeler oluşu
* Ülkede ülkenin yönetiminin bile denetleyemediği ve üzerinde kontrolünün olmadığı psikopat paramiliter bir örgüt ve yapılanma oluşu ve Ukrayna'nın iç istikrarsızlığı.
* Artan Rus, Belarus düşmanlığı ve karşıtlığı

(Ukrayna emin değilim ama sanırım Belarus'u da tanımamış

gibi uzayan gerekçelerin toplamıyla ve birleşimiyle Ukrayna'ya girdi ve girmiş ve ancak şimdi çıkamıyor ve mevcut anlaşma koşullarında savaş suçlusu ilan ediliyor ve biri sürü yaptırımla yüzyüze kaldı. Eminim şu aşamada Rusya'da geri çekilmek ve çıkmak istiyor olmalı çünkü muhtemelen bir kaç hafta da Kiev'i alacağını ve savaşı durduracağını öngörüyordu ve şu an bir gerilla savaşı öneriliyor. Bunu isteyeceğini sanmam. 3 nükleer santrali aldı ve aradığını bulamadı ve sadece bir miktar iz (plutonyum zenginleştirme- saflaştırma çabası izi). Bir kaç biyolojik bakteri imhası dökümanı. Azov'u tek tek avlaması mümkün değil çünkü sivllerin içine gizleniyorlar...

Bu saatten sonra Ukrayna'yı denetlemesi yıllarca süren bir gerilla savaşına gebe ve bu Avrupa'nın göbeğinde olacak iş değil

Ukrayna milisleri ve paramiliterler ve Ukrayna milliyetçileri tamamen histerik kaçıklar. İİlginç. Şu an dünya da bunu farkediyor ve izliyor.. Ne yapacakları belli değil. Kendi halkını vuruyor, Ülkeden kaçmaya çalışanları insanları vuruyor. İnsanları diri diri yakıyor ve gömüyor, kime ne işkence edileceği belli değil.
Ülke de tecavüz ve idam mahkumlarına kadar herkes elinde silahla sokağa salındı.
Ülke ortadoğuya dönmek üzere.

Zelensky bugün Rus'lara bir sürprizi olacağını ve yeni silahları olduğunu söyledi. Ne söylemiş olabilir.?
Sanırım ellerinde ufaktan bir nükleer reaktör var ve sanırım bunu fırlatamazlar. Uçak istiyorlar Rusyaya mı atmak istiyor.
Bir olasılık gaz boru hattını sabote etmeyi düşünüyor olabilirler
Bize uçak vermezseniz boru hattını yıkarız diyorlar. Ülkede uçulabilir hava alanı yok. Polonya havaalanları kullandırmayacağını söyledi ayrıca Rusya ülke dışındaki havalanlarının kullanımını savaş ilanı sayacağını açıkladı.

Sonuç şu
Artık Zelensky'le ve Ukrayna milliyetçileriyle batının da başı dertte olabilir. Nato'ya çemkiriyor. Nato yu ölümlerin suçlusu ilan etti. Uçak vermezseniz boru hattını vururuz dediler vs

Belki de en son Zelensky'i de kendi içinde paketlemenin yolunu arayacaklardır çünkü çıkmaz sokak...

Sivil tahliye koridorlarını engellediklerini herkes öğrendi ki makul diğer türlü Rus ordusu kolayca imha edecek

Son sonuç
O ülkeyi yönetemezsin. Devlet başkanıyla da yönetemezsin. İşler Azov'un kontrolünde

Rus'ların Kiev'in doğusunu temizlemekten başka şansı yok gibi gözüküyor. Bu yıllarca sürebilir ve milyonlarca sivil ölecektir.

Rusya bir tuzağa ,tuzaklanmış mayına çekildi ve tek çıkış şu. Ülkenin doğusunu kopararak bir (doğu) Ukrayna kurmak ve burada kendi içinde Ukrayna'yla (bir parlamento kurarak) barış ilan etmek ve geri çekilmek

Ülkenin doğusunu almalı milisleri batıya sürmeli. O ülke Azov korkusuyla müzakere edemez.

Bu da olası gözükmüyor.

Rusya ABD'ye Sarmatları yollamalı, test etmeli. .Savaşın tek çıkışı bu ne yazık ki!

Uçarsak hep beraber havaya uçarız.

Bu savaş bitmez. İnsanlar ABD'ye/Natoya karşı dönmediği sürece...
 
Son düzenleme:
Tüm sayfalar yüklendi.
Sidebar Kapat/Aç

Yeni Konular

Advertising

Yeni Mesajlar

Üst