SONSUZLUK VE BİZ

Konu İstatistikleri

Konu Hakkında Merhaba, tarihinde Felsefi Tartışmalar kategorisinde Adem tarafından oluşturulan SONSUZLUK VE BİZ başlıklı konuyu okuyorsunuz. Bu konu şimdiye dek 6,426 kez görüntülenmiş, 116 yorum ve 0 tepki puanı almıştır...
Kategori Adı Felsefi Tartışmalar
Konu Başlığı SONSUZLUK VE BİZ
Konbuyu başlatan Adem
Başlangıç tarihi
Cevaplar

Görüntüleme
İlk mesaj tepki puanı
Son Mesaj Yazan "ictenlik"

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
FS - KT. Yöneticisi
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,615
Tepkime puanı
504
Puanları
113
Ben özgür olsaydım, mesela ne isterdim biliyomusun ,

Mesela ölmemek isterdim, veya hasta olmamak, veya uçabilmek yıldızlara seyahat, ya da yemek yedikten sonra TUVALET e gitme ihtiyacı duymamak, belki kalbimin neden ve nasıl attığını bilmek, böbreklerimin nasıl çalıştığını bilmek ya da insanların düşüncelerini okuyabilmek, neden hava olmazsa öleceğimi bilmek, su içmek neden bana iyi geliyor bilebilmek, süperman olmak, ama belki de doğduğum anı ve öncesini hatırlamak .....vs.

Ama sen ÖZGÜR kalabildiğine göre bunların hepsini yapabiliyorsundur değil mi ?

Ya da aklımın beynimin nasıl çalıştığını görebilmek...
çelişlikte çelişlik ben bunu bölsem

bak sana bir göstermeyi deneyeceğim


Mesela ölmemek isterdim,
niye doğdun ki;
döngü kapanmalı, doğum ölümle müsemma
ölmemek doğmamaktır
doğanların ölmemesi gibi bir mantık argümanına yürüyen kafa ?

veya hasta olmamak,
tek başına mı?
niye hastalı kvar hiç sordun mu_
ya da neden;? mesela acı mı çekiliyor

tek başına mı?
herkes uçacak mı? bu gerçekte uçulmuyor ya da sadece kuşalr deneyimliyor ,
bu yasa olgu ya da gerçek .. varoluşnla sorunun ne?

katı fiziksel gerçekliği deneyimliyoruz olgu bu.


yıldızlara seyahat,
tek başına mı?_ yıldız da ne var? ışık ve ısı mı? başka?_


yemek yedikten sonra TUVALET e gitme ihtiyacı duymamak,
o halde yememelisin,
boşaltım sistemi olmayan doldurma sistemi. bak ne kadar da saçma.
hayvanlar bunlar için zorlanmıyor. insan doğal uyumunu kaybetti denir. otur ve belgesel izle. hayvanların...
kablo tv paketlerinden al .. iyi yayınlar.

hayır şunu dense anlayacağım
hiç yemek yenmese ;enerji ışıkan güneşten karşılansa
gerçek değişse ve bu herkes için öyle olsa
bunu anlarız
özgür böyle kurgular
yalnız kurgulamaz

belki kalbimin neden ve nasıl attığını bilmek, böbreklerimin nasıl çalıştığını bilmek
oku ve araştıra ama uygun bakışta? bölümlemek saçma

insanların düşüncelerini okuyabilmek,
diğer insanlar da senin düşüncelerini okuyabilsin mi okuyabilecek mi?

neden hava olmazsa öleceğimi bilmek,
ölmek doğmaktır; ölmek yaşamak ;ölmek daha büyük daha iyi bir yaşamdır
hem o arada uçuş ve ışık var
ölmeyi dört gözle bekliyorum
bize söylenen bir sır (ölüm anı özeldir kimseye söyleme)


herkes ama herkes süpermen ve süperwoman olacak mı;?
o zaman süper olur musun? o zaman süperlik olur mu;?

genelleştirilmiş yasalar düşün

ama belki de doğduğum anı ve öncesini hatırlamak .....vs.

Michael Newton oku

Ama sen ÖZGÜR kalabildiğine göre bunların hepsini yapabiliyorsundur değil mi ?

İhtiyacın yok ve daha fazlası
ve hem ben sınırlı bir özgürleşme ve özgürlükten sözediyorum aynı fizik koşulları deneyimliyoruz bunun dışına taşmadım
(zihinsel, belirli, sınırlı, zihinsel tutumsal anlık değişken bir özgürlük duygusu var ya da bazen de yok;
genel olarak direnç daha doğru bir kavram )

ihtiyacın olmuyor..

bir şeye ihtiyaç beslemiyor hissetmiyorsan onun yoksunluğunu çekmez ve deneyimlemezsin,
buna barışıklık alışıklık zorunluluk kabul kader ıvır zıvır bir şeyler diyoruz

"ölüm anında bir anlık çok özel bir deneyim saklı ve bu gerçek"

şu an bilmiyorum (hatırlamıyorum) ama galiba belki de sadece bunun için bile ölünür
 
Son düzenleme:

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
Önerme
bozuk tahrif edilmiş bir kitap ben bozuğum ben tahrif edildim demez
O halde
Kuran bozuk olsa ben bozuğum tahrif edildim demeyecekti

O halde Kuran'ın tahrif edilip edilmediği başka kaynaklarla incelenmelidir

Ben de onu diyorum zaten

Anladın mı?

Ben zaten dedim ki üçünü de inceledim ve okudum ve bana göre en dosdoğru olanı en az tahrif edileni Tevrat dedim zaten

Elbette bozuk olmayan da ben BOZUĞUM demez. Ama sen bozuk olanı BOZUK luğundan anlarsın. Baktın ki Tevrat ve İNCİL bozulmuş , işine geldi alın size İLAHİ kitaplar diyorsun...
 

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
çelişlikte çelişlik ben bunu bölsem

bak sana bir göstermeyi deneyeceğim



niye doğdun ki;
döngü kapanmalı, doğum ölümle müsemma
ölmemek doğmamaktır
doğanların ölmemesi gibi bir mantık argümanına yürüyen kafa ?


tek başına mı?
niye hastalı kvar hiç sordun mu_
ya da neden;? mesela acı mı çekiliyor


tek başına mı?
herkes uçacak mı? bu gerçekte uçulmuyor ya da sadece kuşalr deneyimliyor ,
bu yasa olgu ya da gerçek .. varoluşnla sorunun ne?

katı fiziksel gerçekliği deneyimliyoruz olgu bu.



tek başına mı?_ yıldız da ne var? ışık ve ısı mı? başka?_



o halde yememelisin,
boşaltım sistemi olmayan doldurma sistemi. bak ne kadar da saçma.
hayvanlar bunlar için zorlanmıyor. insan doğal uyumunu kaybetti denir. otur ve belgesel izle. hayvanların...
kablo tv paketlerinden al .. iyi yayınlar.

hayır şunu dense anlayacağım
hiç yemek yenmese ;enerji ışıkan güneşten karşılansa
gerçek değişse ve bu herkes için öyle olsa
bunu anlarız
özgür böyle kurgular
yalnız kurgulamaz


oku ve araştıra ama uygun bakışta? bölümlemek saçma


diğer insanlar da senin düşüncelerini okuyabilsin mi okuyabilecek mi?


ölmek doğmaktır; ölmek yaşamak ;ölmek daha büyük daha iyi bir yaşamdır
hem o arada uçuş ve ışık var
ölmeyi dört gözle bekliyorum
bize söylenen bir sır (ölüm anı özeldir kimseye söyleme)



herkes ama herkes süpermen ve süperwoman olacak mı;?
o zaman süper olur musun? o zaman süperlik olur mu;?

genelleştirilmiş yasalar düşün



Michael Newton oku



İhtiyacın yok ve daha fazlası
ve hem ben sınırlı bir özgürleşme ve özgürlükten sözediyorum aynı fizik koşulları deneyimliyoruz bunun dışına taşmadım
(zihinsel, belirli, sınırlı, zihinsel tutumsal anlık değişken bir özgürlük duygusu var ya da bazen de yok;
genel olarak direnç daha doğru bir kavram )

ihtiyacın olmuyor..

bir şeye ihtiyaç beslemiyor hissetmiyorsan onun yoksunluğunu çekmez ve deneyimlemezsin,
buna barışıklık alışıklık zorunluluk kabul kader ıvır zıvır bir şeyler diyoruz

"ölüm anında bir anlık çok özel bir deneyim saklı ve bu gerçek"

şu an bilmiyorum (hatırlamıyorum) ama galiba belki de sadece bunun için bile ölünür

Özgürlük zaten SINIRLI olmamaktır. Sen sınırlı bir özgürlükten bahsediyorsun...

Bu neye benziyor biliyomusun :

- Hapishanedeki mahkumlara BAHÇEYE çıkma özgürlüğü verilmiş ve denmişki :

- Üç gün üst üste bahçeye çıkmazsanız hapishaneden çıkacaksınız !

Sen de diğer mahkumlara :

- Sakın onlara inanmayın , elimizden bahçeye çıkma özgürlümüzü elimizden alıyorlar. Biz ölene kadar burada kalıp BAHÇEYE ÇIKMA özgürlüğümüzü kullanalım. Sakın BAHÇEYE ÇIKMA özgürlüğünüzden vaz geçmeyin .

YAŞASIN BAHÇEYE ÇIKMA ÖZGÜRLÜĞÜ ....
 

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
Özgürlük zaten SINIRLI olmamaktır. Sen sınırlı bir özgürlükten bahsediyorsun...

Bu neye benziyor biliyomusun :

- Hapishanedeki mahkumlara BAHÇEYE çıkma özgürlüğü verilmiş ve denmişki :

- Üç gün üst üste bahçeye çıkmazsanız hapishaneden çıkacaksınız !

Sen de diğer mahkumlara :

- Sakın onlara inanmayın , elimizden bahçeye çıkma özgürlümüzü elimizden alıyorlar. Biz ölene kadar burada kalıp BAHÇEYE ÇIKMA özgürlüğümüzü kullanalım. Sakın BAHÇEYE ÇIKMA özgürlüğünüzden vaz geçmeyin .

YAŞASIN BAHÇEYE ÇIKMA ÖZGÜRLÜĞÜ ....

Şimdi senin özgürlük anlayışın DİN e muhalefet edebilmek yani :

İslam insanlara YALAN söyleyip onları kandırmayın diyor. YALAN söyleyebilmekmidir ÖZGÜRLÜK ?

İslam RÜŞVET almayın diyor . Rüşvet alıp verebilmekmidir özgürlük ?

İslam CAN a kıymayın diyor . Cana kıyabilmekmidir özgürlük ?

İslam işinizi düzgün yapın diyor. İşini savsaklayabilmek midir özgürlük ?

İslam ZİNA yapmayın diyor. Her önüne gelenle yatıp ortalığa babası belli olmayan insanlar salmakmıdır özgürlük ?

İslam karşı cinsi bırakıp hemcinsinizle CİNSEL ilişki kurmayın diyor. Eşcinsellik midir özgürlük ?

İslam İÇKI içmeyin diyor. Sabaha kadar içip SARHOŞ dolaşmakmıdır özgürlük ?

İslam KUMAR oynamayın diyor. Bütün ömrünü kumarda kaybetmekmidir ÖZGÜRLÜK ?

İslam ailenizle, akrabalarınızla , komşularınızla iyi geçinin diyor. Herkese bela olmakmıdır özgürlük ?

İslam kölelik değil ,aksine yukarıda sayılan tüm bu pisliklere insanı KÖLE olmaktan koruyan ÖZGÜRLÜK reçetesidir....
 

ferah_

Felsefe.net
Yeni Üye
Katılım
9 Haz 2021
Mesajlar
5
Tepkime puanı
1
Puanları
1
Konum
Türkiye
Şimdi senin özgürlük anlayışın DİN e muhalefet edebilmek yani :

İslam insanlara YALAN söyleyip onları kandırmayın diyor. YALAN söyleyebilmekmidir ÖZGÜRLÜK ?

Bunu bir felsefe oturumunda enine boyuna irdelemiştik, herkesin istisnasız "doğruyu" söylediği bir ortamda insanlığın toplum halinde varlığını sürdürmesi imkansız hale gelmektedir, buradan da varoluşsal hakikatin zaten temelde çirkinlik arz ettiği, yalanın ise toplumsal bir ilehtişim ihtiyacı olarak doğduğu ve neticesinde dallanıp budaklandığı sonucuna ulaşılabiliyor...

İslam RÜŞVET almayın diyor . Rüşvet alıp verebilmekmidir özgürlük ?

İslam tarihi bunun aksini söylüyor, çok basit olarak "kalpleri islama ısındırılması gerekenler" meselesi islamın temel siyasi tutumunu ifade eder, günümüzdeki islami siyaset de zaten bu anlayışın devamı niteliğinde, tamamen rant ve rüşvet üzerine kurulu, kayırmacı bir düzen.

İslam CAN a kıymayın diyor . Cana kıyabilmekmidir özgürlük ?

Cana kıymayı kimse istemez, ama tabiattaki tüm canlılar yaşamak için başka canlıların canına kıyarlar, kıymazlarsa kendi canlarına kıyarlar. Bu düzen elbette insanın durumunda hukuki, ahlaki bir çehre kazanıyor.

İslam işinizi düzgün yapın diyor. İşini savsaklayabilmek midir özgürlük ?

İnsanların bir işi olması daha öncelikli bir konu gibi.

İslam ZİNA yapmayın diyor. Her önüne gelenle yatıp ortalığa babası belli olmayan insanlar salmakmıdır özgürlük ?

Cinsel ilişkiler yavrulamakla sonuçlanmak zorunda değildir ki, zina yapmayın buyruğu ise çağımızda oldukça boş ve saçmadır, bunun yerine çok basit olarak bilinçli şekilde korunun demek makul olanı.

İslam karşı cinsi bırakıp hemcinsinizle CİNSEL ilişki kurmayın diyor. Eşcinsellik midir özgürlük ?

Eşcinsel insanın her insan gibi ilişkiler kurmaya hakkı vardır, bunun için başkalarından hak talep edecek değildir, olmamalıdır, kendiniz eşcinsel değilsiniz diye tüm hayatı kendi varoluş tarzınıza, bilincinize indirgemek sahiden sınır tanımazlıktır, had, hudud bilmemektir.

İslam İÇKI içmeyin diyor. Sabaha kadar içip SARHOŞ dolaşmakmıdır özgürlük ?

İçki içmenin karşılığı sabaha kadar sarhoş dolaşmak değil, içki içmek kavramı bu şekilde sunulamaz, içki içmek bilinçli yapıldığı takdirde keyifli bir aktivite olabilir, yaşamınıza renk katabilir, keza insanın biraz olsun yaşamın stresinden uzaklaşmaya, rahatlamaya ihtiyacı olabilir, bunda bir sakınca yoktur.

İslam KUMAR oynamayın diyor. Bütün ömrünü kumarda kaybetmekmidir ÖZGÜRLÜK ?

Bunlar aslında ideolojik ve anlamsız söylemler, şekilci yaklaşımlar. Yaşamın kendisi zaten baştan sona bir kumardır, şans meselesidir, felsefi olarak çizgiyi nerede çekebilirsiniz ki?

İslam ailenizle, akrabalarınızla , komşularınızla iyi geçinin diyor. Herkese bela olmakmıdır özgürlük ?

Bu sizin elinizde olan bir şey değil, nasıl akrabalara denk geleceğinizi bilemezsiniz.

İslam kölelik değil ,aksine yukarıda sayılan tüm bu pisliklere insanı KÖLE olmaktan koruyan ÖZGÜRLÜK reçetesidir....

Hayır, bu sizin yorumunuz, tarih değil, hakikat değil, islam dini kimi köle olmaktan korumuş ki, tarihte tüm islam toplumları sefalet içinde yaşamış ve bir avuç otoriter güruha hizmet içinde ömürlerini tüketmiştir, şu anda Türkiyede de olduğu gibi...
 

Adem

Düşünür Üye
Moderatör
Katılım
26 Nis 2009
Mesajlar
623
Tepkime puanı
62
Puanları
28
Bunu bir felsefe oturumunda enine boyuna irdelemiştik, herkesin istisnasız "doğruyu" söylediği bir ortamda insanlığın toplum halinde varlığını sürdürmesi imkansız hale gelmektedir, buradan da varoluşsal hakikatin zaten temelde çirkinlik arz ettiği, yalanın ise toplumsal bir ilehtişim ihtiyacı olarak doğduğu ve neticesinde dallanıp budaklandığı sonucuna ulaşılabiliyor...



İslam tarihi bunun aksini söylüyor, çok basit olarak "kalpleri islama ısındırılması gerekenler" meselesi islamın temel siyasi tutumunu ifade eder, günümüzdeki islami siyaset de zaten bu anlayışın devamı niteliğinde, tamamen rant ve rüşvet üzerine kurulu, kayırmacı bir düzen.



Cana kıymayı kimse istemez, ama tabiattaki tüm canlılar yaşamak için başka canlıların canına kıyarlar, kıymazlarsa kendi canlarına kıyarlar. Bu düzen elbette insanın durumunda hukuki, ahlaki bir çehre kazanıyor.



İnsanların bir işi olması daha öncelikli bir konu gibi.



Cinsel ilişkiler yavrulamakla sonuçlanmak zorunda değildir ki, zina yapmayın buyruğu ise çağımızda oldukça boş ve saçmadır, bunun yerine çok basit olarak bilinçli şekilde korunun demek makul olanı.



Eşcinsel insanın her insan gibi ilişkiler kurmaya hakkı vardır, bunun için başkalarından hak talep edecek değildir, olmamalıdır, kendiniz eşcinsel değilsiniz diye tüm hayatı kendi varoluş tarzınıza, bilincinize indirgemek sahiden sınır tanımazlıktır, had, hudud bilmemektir.



İçki içmenin karşılığı sabaha kadar sarhoş dolaşmak değil, içki içmek kavramı bu şekilde sunulamaz, içki içmek bilinçli yapıldığı takdirde keyifli bir aktivite olabilir, yaşamınıza renk katabilir, keza insanın biraz olsun yaşamın stresinden uzaklaşmaya, rahatlamaya ihtiyacı olabilir, bunda bir sakınca yoktur.



Bunlar aslında ideolojik ve anlamsız söylemler, şekilci yaklaşımlar. Yaşamın kendisi zaten baştan sona bir kumardır, şans meselesidir, felsefi olarak çizgiyi nerede çekebilirsiniz ki?



Bu sizin elinizde olan bir şey değil, nasıl akrabalara denk geleceğinizi bilemezsiniz.



Hayır, bu sizin yorumunuz, tarih değil, hakikat değil, islam dini kimi köle olmaktan korumuş ki, tarihte tüm islam toplumları sefalet içinde yaşamış ve bir avuç otoriter güruha hizmet içinde ömürlerini tüketmiştir, şu anda Türkiyede de olduğu gibi...


Bu sözleri duymayı artık MİDEM kaldırmıyor...

Görünen o ki yolun sonuna geldik...

Bundan böyle yalnızca eğer olursa bir konuda SAMİMİ olarak fikrimi almak isteyenlerin sorularına cevap vereceğim...
 
Ü

Üye silindi 3937

Ziyaretçi
Bu sözleri duymayı artık MİDEM kaldırmıyor...

Görünen o ki yolun sonuna geldik...

Bundan böyle yalnızca eğer olursa bir konuda SAMİMİ olarak fikrimi almak isteyenlerin sorularına cevap vereceğim...
Siz kimsiniz? yada kendinizi ne olarak görüyorsunuz? Aynaya baktığınızda da mı aynı? bu bir bencilliktir. ve Midem kaldırmıyor sözü nasıl bir kelimedir? kelimelerinize lütfen dikkat edin. Cevap verdiğiniz kişiyi sizde aşağıdaymış gibi, hafif kırıcı kelimeler sarf etmeyin, sonuçta burada birbirimize bilgi ve bilinmeyenleri söylüyoruz. Bilmek ayıp değil öğrenmemek ayıp, heleki bildiğiniz bir şeyi karşınızdakine baltalayıcı kelimeler ile söylemek, inanın hiç hoş değil.
Kısaca: yazdığınız kelimelere, söylediğiniz sözlere, yaptığınız işlere dikkat etmek gerekir. Kırmamak kırıcı olmamak lazım.
 

ferah_

Felsefe.net
Yeni Üye
Katılım
9 Haz 2021
Mesajlar
5
Tepkime puanı
1
Puanları
1
Konum
Türkiye
Bu sözleri duymayı artık MİDEM kaldırmıyor...

Görünen o ki yolun sonuna geldik...

Bundan böyle yalnızca eğer olursa bir konuda SAMİMİ olarak fikrimi almak isteyenlerin sorularına cevap vereceğim...

Sözlerimde ne var anlamadım? Fikirlere, görüşlere tahammülün yoksa, eleştiriyi tolere etmiyorsan bu tip düşünce platformlarında yazmak yerine kendi ideolojilerinin borazanlığını yapan forumlarda yazman daha sağlıklı olur. Tartışmaya niyetlenirsen de her zaman beklerim.
 

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
FS - KT. Yöneticisi
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,615
Tepkime puanı
504
Puanları
113
Özgürlük zaten SINIRLI olmamaktır. Sen sınırlı bir özgürlükten bahsediyorsun...
Şimdi özgürlük diye evrensel sabit bir tanım getirmek zor ama

Özgürlük başkasından emir almamak; başına buyruk olmak; seni birinci elden kontrol eden, sınırlayan, denetleyen bir şey-biri olmAmasıdır

Özgürlük köle, tutsak ve kul durumunda olmamaktır ve sınırlanmamış olmaktır doğru

..
Yukarıda dediklerini düşündüm. Uçabilmek gibi.
Bunu benim çocukluğum ve ilk gençliğimdeki durumuma yakın buldum.
Başka söylediklerin i de düşündüm ve sana şunu diyebilirim. Yaşamım diğerlerine göre biraz zorlanma, fark ya da belki anlanmayan sağlık kaybı bir şeyler içeriyor gibi hissederdim yani bunu öyle çözümledim sonra yaşam boyu bilgi aldım.
En son karşıma şunlar çıktı. Çocukluk travmaları, çok erken yaşta penisilin ve ateşli havale zatürre geçmişi, tekrarlayan ateşli hastalıklar ve tekrar antibiyotik penislinler, ağaçtan düşme- dalgınlık ve kazalar, kuduz aşısı ve belki aşı-karma aşılar ve civa yükü

Karma aşıdan sonra iki çocuğumda da tuhaflık (ve buunn dışında çok çok ciddi değişim) gözlemledim. Gece uyanıp ağlama kabus ,uyandığında bizi tanımama gibi ama birinde sanki o gidip başka biri gelmişti gibi hissetim..

Yolum psikiyatri gruplarına düştüğünde biraz okuma yaptım. Erken yaş antibiyotik penisilin kullanımlarının flora hasarı, kan beyin bariyeri bozulması ve ilerleyen yaşlarda alerjik hastalıklar ve belki kronik hastalıklarla ilgili olabileceğine dair makaleler buldum. İnsanlara dönüp sordum erken yaş penislin kullanımınız var mı? Buradan kesin bir bilgi çıkaramam ama bir çok insanda gördüm.
Çocuk kalma, büyümeme ,hayalcilik fiskasyon ve başka sorunlarla bile bunun ilgili olabileceğini düşünüyorum.
Benim bugün hasar diye bir kavramım var, görülemez sakatlıklar. Sonra büyümeye çok çabaladım .gençliğim dahil okumalar. Felsefe, psikoloji ve başka

Senin özgürlükle ilgili saydığın şeyleri bana biri saysa ve ona erişimim olsa, tanıyor olsam ,dostluğum olsa ona şunu önerirdim.
Ketojenik diyet yapması .Bunun neden nasıllarını açıklaması çok uzun ama bu iletişimin bir parçası olarak önerdiğim ve önemli bulduğumu hatırlatmak isterim
Hayatımda kendimi iyi, sağlıklı, kurtulmuş, normal gibi hissedebildiğim dönemler keto yaptığım yapabildiğim dönemler
 

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
FS - KT. Yöneticisi
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,615
Tepkime puanı
504
Puanları
113
Şimdi senin özgürlük anlayışın DİN e muhalefet edebilmek yani :

Ben nerede benim özgürlük anlayışım dine muhalefet edebilmek dedim?

Ben nerede ben dine muhalefet ediyorum dedim?

Bunu sana belki beş altıncı kez yazıyorum iletişimlerimi lütfen ilgi tut
ve demediğim şeyleri demişim gibi lanse etmeye lütfen kalkma

Benim bu forumda çoğu saçmasapan bir karmaşa yine de 4 bin kadar mesajım var. hiç yoksa 15-20 sin de özgürlük geçiyor olsa burada özgürlükten ne anladığımı anlatmışımdır
Buna şöyle erişebilirsin arama bölümüne "özgürlük" yazıp üye olarak "ictenlik" yazıyorsun

İslam

İslam kölelik değil ,aksine yukarıda sayılan tüm insanı KÖLE olmaktan koruyan ÖZGÜRLÜK reçetesidir....

Araları okumadım göz ucuyla bir taradım . Genel olarak ilgisiz, konudışı varsa soruya verilen yanıt dışındaki vaaz bildiri propaganda türünden yazıları (ki çoğu zaman gerçekten öyle yazıyorsun ve bunu yapıyorsun) aradan seçerim ve okumam. Bunları ikili iletişimin bir parçası olarak görmüyorum.

İslamla ya da tarihi gerçeklerle ilgili şu aşamada bir kaç kabul dışında herhangi bir bilgi ya da fikrin olduğunu sanmıyorum

Kavram kesinlikle etimolojik tabanda köle kavramına benzer ve yakın .Arapça bilmiyorum yorumlardım ama.
 

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
FS - KT. Yöneticisi
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,615
Tepkime puanı
504
Puanları
113
Sözlerimde ne var anlamadım? Fikirlere, görüşlere tahammülün yoksa, eleştiriyi tolere etmiyorsan bu tip düşünce platformlarında yazmak yerine kendi ideolojilerinin borazanlığını yapan forumlarda yazman daha sağlıklı olur.
Bu daha önce kişiye hatırlatıldı. Bunu söylendiği gibi algılayabileceğini sanmıyorum
Bu kavram hakkında herhangi fikri olduğunu sanmıyorum
kendi ideolojilerinin borazanlığını yapan forumlarda yazman daha sağlıklı olur.
işin ası onu da yapabileceğini sanmıyorum
buradan daha ters tepkiler alacaktır
 

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
FS - KT. Yöneticisi
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,615
Tepkime puanı
504
Puanları
113
Şimdi senin özgürlük anlayışın DİN e muhalefet edebilmek yani :

Şimdi bir kaç kez açıkaladım ama bir kez daha deniyorum. Ben İbahimi dinleri, din deniyor ama, din olarak görmüyorum.
Tarihin bir aldatmacasi, bana göre siyasi kontrol paradigması ve komplo, tarihin bilinmemesi ve yanlış yorumlanmasına dayalı tarihsel bir komplodur.
Yani bunlar bana göre bir din sistemi değil: Yanlış bilgiye dayalı olarak, tarihin yanlış yorumlanamasına ve bilinmemesine dayalı olarak sizleri kontrol ve kölelik altında altında tutan kandıran kısıtlayan politik yönetsel araçlardır.
Bilgi ya da din sistemi değildir. Altında iyi yorumlanırsa dayandığı tarihsel temeller ve bir ölçü de tarihsel mitolojik bilgi var . Bu da tarihsel kaynakların karşılaştırılmalı okunması sorgulanması yoluyla deşifre edilmeli ve sadece ve sadece bir ölçü de bozulmuş tarih bilgisi olarak ele alınmalı.

Yani din muhalifi olmam çarpıtmadır. Kaldı ki bir şeye muhalif olduğum saçmadır her defasında ifade ettim. Ben felsefe, bilgi, bilme dostluk ve bilgilendirme ya da gerçeği takibi gibi kavramlarla ilgiliyim. Benim tarafımda tek refleks gerçeğin bilgilendirmesi ve açıklanmasıdır.
muhalif gibi bir kavramı onu üreten dinlemeyen sizlere yakışıyor. Burada muhalifiniz yok, muhalif yok.

Bir şeye muhalif olmaktan ziyade hala bu iletişimi sürdürerek sana bilgi vermeye ve bu anlamda yardım etmeye çabalıyoruz. Hepsi bu..

Kaldı ki din geniş bir kavram ve islamın tekelinde değil ve islamdan ibaret değil ama bana göre kesinlikle islam bir din değil
 
Son düzenleme:

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
FS - KT. Yöneticisi
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,615
Tepkime puanı
504
Puanları
113
Görünen o ki yolun sonuna geldik...

Siz kimsiniz? yada kendinizi ne olarak görüyorsunuz?

Fikirlere, görüşlere tahammülün yoksa, eleştiriyi tolere etmiyorsan bu tip düşünce platformlarında yazmak yerine kendi ideolojilerinin borazanlığını yapan forumlarda yazman daha sağlıklı olur. Tartışmaya niyetlenirsen de her zaman beklerim.

Bu söylediklerim varsayım ya da hisler sezgiler ve kişisel yorumlamalar birleşik bir yorum ve bu anlamda her zaman yanılıyor olabilirim ama şunu düşünüyorum.

Bu sonuca Adem'in yorumlarının birleştirerek, hatta bunu kendim, kendi geçmişim ve diğer insan deneyimlerinden aldığım izlenimleri birleştirerek vardım

Yanılıyor olabilir ama Adem bize doğru yolu göstermeye çalışıyor
Adem kendince bizi kurtarmaya çalışıyor

Biz Adem'i... Adem bizi..

Bu nedenle dediğim gibi Adem açık olmalı.

Adem'e şunu söylemek istiyorum. Adem sana şunu söylemek istiyorum.
Dindarken insanları dine çekmek istersin, belki cehennemden kurtarmak. Tanrının gazabından. bunun iyi doğru bir amaç olduğunu düşünürsün. Bu iyiliktir.

Ama dindar değilken tam tersi olur. Onları dinden kurtarmak istersin. Onları özgürleştirmek istersin. Onları cehennemle tehdit eden bir tanrıdan kurtarmak istersin. Bu iyilik olur.

Senin sorunun şu. Daha önce bunlarla ilgili bilgi veren gruplarla yazışmamış ve karşılaşmamışsın sanırım Sidhartha hikayesi gibi nasıl becerdin bilmiyorum kendi fanusun da sarayında yaşamış olmalısın.

Bizim baktığımız noktadan şu yaptığımız iyilik. Senin baktığın noktadan o iyilik.

Daha ilginci felsefe bu tartışmaların dışında ya da kıyısında tutulabilirse ya da bu tartışmayı uygun zeminde verebilirse uygun. Felsefe bir çatışma alanı değildir.
Yani dindar ateist çelişmesi ya da kavgası -için- felsefe için uygun zemin değil. Bunun başka gruplarla yapılması gerekir.

Senin kafanda daha sanıyorum ki; tüm ateistler kötüdür. Tüm ateistler dinsizler marksisttir nihilisttir şucudur bucudur gibi eminim kaba genellemeler var.

Bunları karşı tarafı kırmayan karşı taraf eşit yaklaşan, söyleşmeye açık ve istekli bir duygu tabanıyla aç ve söyleş o zaman olur. Konuşulabilir ve konuşulabildiğini sen de göreceksin.

Kendi içinde iyi bir kavrayışın olabilir, aklın karışmış olabilir, kavramsal düzeyde iyi bir tartışma sürdüremediğin halde içsel olarak bilgili olduğunu düşünüyor olabilirsin, elindekinin tek gerçek ve herkesi kurtaracak tek şey olduğunu da düşünüyor olabilirsin.
Yanılıyor olabileceğini aklında tut çünkü kutsala sarılı yalanlar çok
Durum her neyse farketmiyor bütün duygusal düşüncel yüklerle olduğu gibi dürüstçe açıl kimse kimseyi yargılamayacak ve küçümsemeyecek
Arkada düşünce saklama

Tezer Özlü'nün seni senden çalan toplumdur diye bir lafı var. Yani sana bunları verenler ve tüm bunları düzenlemek için elini taşın altına koymayan uğraşamayan herkes sorumlu ama.

Felsefe bir özgürlük bölgesidir bunu anlamalısın ve bizler asla kötü insanlar değildik dostluğun için çabaladık, iyi bir iletişim için çabaladık; böyle aklında kalsın isterdim..
Bir insanın olgulara yüreği şahitlik etmeli
 
Son düzenleme:

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
FS - KT. Yöneticisi
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,615
Tepkime puanı
504
Puanları
113
Hareket nedir ya da senin şu anda ki mevcut açıklaman nedir?
 

"ictenlik"

Kahin
Onursal Üye
FS - KT. Yöneticisi
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
6,615
Tepkime puanı
504
Puanları
113
Sana baştan hatırlatayım, beni çelişkiye düşüreceğini sanıyorsun. Bu olmayacağı için er ya da geç buraya geleceksin o yüzden boğuşmadan sor.
 
Tüm sayfalar yüklendi.
Sidebar Kapat/Aç

Yeni Mesajlar

Üst