Neler yeni

Kurandaki ölümcül mantık hatası.

Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...

immortaldeist

Yeni üye
Katılım
23 Nis 2018
Mesajlar
20
Puanları
0
Ali İmran Suresi, 19: Allah katında din İslam’dır/Allah’a teslim olmaktır. Kitap verilmiş olanlar, kendilerine ilim geldikten sonra, aralarındaki azgınlık/haset yüzünden ihtilafa düştüler… Kim Allah’ın ayetlerine nankörlük ederse, Allah hesabı çabucak görecektir.
Ali İmran Suresi 85: Kim İslam’dan/Allah’a teslim olmaktan gayrı bir din ararsa artık o, ondan asla kabul edilmeyecektir. Ve o, âhirette hüsrana düşenlerdendir.


"Yahudî ve Hristiyanları dost edinmeyin. Onlar birbirinin dostudurlar. İçinizden kim onları dost edinirse, o da onlardandır. Allah zalim topluluğa hidâyet etmez." (Maide, 5/51)

sanırım yorum yapmaya gerek yok.bu ayetler sadece islamın degıl. tüm dinlerin sahte olduğunu ispatıdır.
derin duşunun arkadaşlar yahudi ve hrıstiyanları dost edinmeyin diyen bir ayet.sözün bittiği yer burası sanırım.maide 51. yani islamın allahı diyorki:islam dışındaki tüm dinlere inanan yahudiler ve hristiyanlar.cehenneme gidicek işte ayet işte ispat. hemde ibretlik bir ispat.
peki şimdi soruyorum islamdan önce yaşamış hristiyanların ve yahudilerin ne? suçu varkı .allah olduğu iddia edilen arap tanrısı bu insanları cehenneme atıcak.bunun mantığı yoktur. burda mantık aramak ateist olmak gibidir. çünkü ateizm başlı başına mantıksızlıktır. bu insanlar islamdan önce yaşamışlar zerre kadar suçları yok. madem mantıklı birşey yazıcaksınız kuran mealcileri bana 6666 ayet dışında bir ayet gösterin. örnegın biz islamdan oncekı dinlere inanan yahudileri ve hristiyanları değil islamdan sonrakı hrıstıyan ve yahudileri cehenneme atıcaz diyen bir ayet gösteremesınız. cunku böyle bir ayet yok.
 
Katılım
21 Ocak 2018
Mesajlar
573
Puanları
18
Şu an tüm Müslümanlar, tüm Kuran mealcileri şaşkın, hepsi immortaldeistin bulduğu ölümcül mantık hatasını görmüş ve kara kara düşünüyorlar acaba biz de deist mi olsak diye.

Bu arada ateistlerdeki mantıksızlık kısmına gönülden katılıyorum, o ne öyle tanrı falan yok; çok mantıksızca...

Kardeş sen dinde mantık aramak gibi ölümcül bir mantık hatasına düşmüşsün din inanç işidir ya inanırsın ya inanmazsın, mantıklı olup olmaması önemli değildir.
 

Lefty

Tanınmış üye
Katılım
23 Ara 2012
Mesajlar
4,963
Puanları
48
Kur'an'ı böyle yarım okuyunca ortaya garip şeyler çıkıyor tabii, çoğu zaman bir sureyi tam okumak da yetmiyor; çünkü karşılığı başka bir surede geçiyor.

Benim Yahudi ve Hristiyan arkadaşlarım var, bu durumda cehennemlik mi oluyorum? Tabii ki hayır çünkü yine dönemsel bir ayet ve o gün için İslam'ın yayılmasına engel olan bazı ( İslam'ı alaya alan yani hepsi değil ) Hristiyan ve Yahudiler kastediliyor.


Maide 46 - Diyanet İşleri: O peygamberlerin izleri üzere Meryem oğlu İsa’yı, önündeki Tevrat’ı doğrulayıcı olarak gönderdik. Ona, içerisinde hidayet ve nur bulunan, önündeki Tevrat’ı doğrulayan, Allah’a karşı gelmekten sakınanlar için doğru yola iletici ve bir öğüt olarak İncil’i verdik.

Maide 57 Diyanet İşleri: Ey iman edenler! Sizden önce kendilerine kitap verilenlerden dininizi alaya alıp oyuncak edinenleri ve öteki kâfirleri dost edinmeyin. Eğer mü’minler iseniz Allah’a karşı gelmekten sakının.
 

immortaldeist

Yeni üye
Katılım
23 Nis 2018
Mesajlar
20
Puanları
0
Şu an tüm Müslümanlar, tüm Kuran mealcileri şaşkın, hepsi immortaldeistin bulduğu ölümcül mantık hatasını görmüş ve kara kara düşünüyorlar acaba biz de deist mi olsak diye.

Bu arada ateistlerdeki mantıksızlık kısmına gönülden katılıyorum, o ne öyle tanrı falan yok; çok mantıksızca...

Kardeş sen dinde mantık aramak gibi ölümcül bir mantık hatasına düşmüşsün din inanç işidir ya inanırsın ya inanmazsın, mantıklı olup olmaması önemli değildir.
merhaba arkadaşım inancınız tam olarak nedir?deistsmisiniz? anlıyamadım.

---------- Mesajlar Birleştirildi at 21:28 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 21:22 ----------

Kur'an'ı böyle yarım okuyunca ortaya garip şeyler çıkıyor tabii, çoğu zaman bir sureyi tam okumak da yetmiyor; çünkü karşılığı başka bir surede geçiyor.

Benim Yahudi ve Hristiyan arkadaşlarım var, bu durumda cehennemlik mi oluyorum? Tabii ki hayır çünkü yine dönemsel bir ayet ve o gün için İslam'ın yayılmasına engel olan bazı ( İslam'ı alaya alan yani hepsi değil ) Hristiyan ve Yahudiler kastediliyor.


Maide 46 - Diyanet İşleri: O peygamberlerin izleri üzere Meryem oğlu İsa’yı, önündeki Tevrat’ı doğrulayıcı olarak gönderdik. Ona, içerisinde hidayet ve nur bulunan, önündeki Tevrat’ı doğrulayan, Allah’a karşı gelmekten sakınanlar için doğru yola iletici ve bir öğüt olarak İncil’i verdik.

Maide 57 Diyanet İşleri: Ey iman edenler! Sizden önce kendilerine kitap verilenlerden dininizi alaya alıp oyuncak edinenleri ve öteki kâfirleri dost edinmeyin. Eğer mü’minler iseniz Allah’a karşı gelmekten sakının.
bu benim sahsi düsüncem değildir. ben ayetleri oldugu gibi yazdım.ayetin tamamını yazmaya gerek yok.çünkü anlam itibariyle kesin bir olgudan söz etmektedir. maide 51. hristiyan ve yahudileri dost edinmeyin onlar kafirdir ve cehennemliktir diyor. gayet açık ve net..kim? diyor bunu allah diyor. ben ayeti olduğu gibi yazdım. siz yalanlıyorsunuz.ç şimdi ben sizemı? inanım yoksa elimdeki kuranamı?siz karar verin. çünkü burda anlam itibarıyle ahzap süreleri yada bakara süreleri gibi başka bir ayet yoktur. anlam ve mana itibarıyle herşey kabak gibi ortada. kafir dedıkleri yine allahın kendi verdıgı dinledir. mantık bunun neresınde?
sanırım siz sorumu tam olarak anlıyamadınız.bir daha soruyorum. allah neden?hristiyanları ve yahudileri cehenneme atıcak. bu soruya mantıklı cevap verirseniz sanırım devam edebiliriz.
 
Son düzenleme:

Lefty

Tanınmış üye
Katılım
23 Ara 2012
Mesajlar
4,963
Puanları
48
merhaba arkadaşım inancınız tam olarak nedir?deistsmisiniz? anlıyamadım.
Cevabı ben vereyim; Materyalist, agnostik, nihilist bir bakış açısına sahip olmakla beraber aynı zamanda teisttir.


---------- Mesajlar Birleştirildi at 21:33 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 21:29 ----------

bu benim sahsi düsüncem değildir. ben ayetleri oldugu gibi yazdım.ayetin tamamını yazmaya gerek yok.çünkü anlam itibariyle kesin bir olgudan söz etmektedir. maide 51. hristiyan ve yahudileri dost edinmeyin onlar kafirdir ve cehennemliktir diyor. gayet açık ve net..kim? diyor bunu allah diyor. ben ayeti olduğu gibi yazdım. siz yalanlıyorsunuz.ç şimdi ben sizemı? inanım yoksa elimdeki kuranamı?siz karar verin. çünkü burda anlam itibarıyle ahzap süreleri yada bakara süreleri gibi başka bir ayet yoktur. anlam ve mana itibarıyle herşey kabak gibi ortada. kafir dedıkleri yine allahın kendi verdıgı dinledir. mantık bunun neresınde?
Ayetin devamını yazdım, açıklaması aynı sure içinde geçiyor daha neyi iddia ediyorsunuz?
 

immortaldeist

Yeni üye
Katılım
23 Nis 2018
Mesajlar
20
Puanları
0
Cevabı ben vereyim; Materyalist, agnostik, nihilist bir bakış açısına sahip olmakla beraber aynı zamanda teisttir.


---------- Mesajlar Birleştirildi at 21:33 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 21:29 ----------



Ayetin devamını yazdım, açıklaması aynı sure içinde geçiyor daha neyi iddia ediyorsunuz?
sanırım algı problemı var. benım ayetin tamamını okuyunca benim anladığım hristiyanlari ve . yahudileri dost edinmeyin ve islam dısındakı dinlere inanıyorsanız cehennemlıksınız. diyor. çok açık ve net. sizin algı probleminiz var. bundan daha basit yazamam.
yani allah diyorkı ben islam dışındakı diğer dinleri inkar ediyorum. ve sadece islama inananları cennete göndericem.bunda anlamadığınız nedir?koskoca allah kendi verdiği dini inkar edermi? isterseniz bu konuyla ilgili farklı bir ayet var. onuda gösterebilirim. burada kesin hüküm veren allahtır çünmkü bu ayetlerin tamamını alırsak islam dışındaki tüm inanışlar cehennemliktir.denir. ve eklenir.kafirlerle dostluk kuranlarda müslümanda olsa cehennemliktir denmektedir.
 
Son düzenleme:

Lefty

Tanınmış üye
Katılım
23 Ara 2012
Mesajlar
4,963
Puanları
48
sanırım algı problemı var. benım ayetin tamamını okuyunca benim anladığım hristiyanlari ve . yahudileri dost edinmeyin ve islam dısındakı dinlere inanıyorsanız cehennemlıksınız. diyor. çok açık ve net. sizin algı probleminiz var. bundan daha basit yazamam.
Sizin bir algı probleminiz olduğu kesin çünkü 51. ayeti eklemişsiniz, 57. ayette de cevabı gelmiş ve siz halen ısrar ediyorsanız ben de daha anlaşılır yazamam...
 
Katılım
25 Ocak 2017
Mesajlar
887
Puanları
18
Ali İmran Suresi, 19: Allah katında din İslam’dır/Allah’a teslim olmaktır. Kitap verilmiş olanlar, kendilerine ilim geldikten sonra, aralarındaki azgınlık/haset yüzünden ihtilafa düştüler… Kim Allah’ın ayetlerine nankörlük ederse, Allah hesabı çabucak görecektir.
Ali İmran Suresi 85: Kim İslam’dan/Allah’a teslim olmaktan gayrı bir din ararsa artık o, ondan asla kabul edilmeyecektir. Ve o, âhirette hüsrana düşenlerdendir.


"Yahudî ve Hristiyanları dost edinmeyin. Onlar birbirinin dostudurlar. İçinizden kim onları dost edinirse, o da onlardandır. Allah zalim topluluğa hidâyet etmez." (Maide, 5/51)

sanırım yorum yapmaya gerek yok.bu ayetler sadece islamın degıl. tüm dinlerin sahte olduğunu ispatıdır.
derin duşunun arkadaşlar yahudi ve hrıstiyanları dost edinmeyin diyen bir ayet.sözün bittiği yer burası sanırım.maide 51. yani islamın allahı diyorki:islam dışındaki tüm dinlere inanan yahudiler ve hristiyanlar.cehenneme gidicek işte ayet işte ispat. hemde ibretlik bir ispat.
peki şimdi soruyorum islamdan önce yaşamış hristiyanların ve yahudilerin ne? suçu varkı .allah olduğu iddia edilen arap tanrısı bu insanları cehenneme atıcak.bunun mantığı yoktur. burda mantık aramak ateist olmak gibidir. çünkü ateizm başlı başına mantıksızlıktır. bu insanlar islamdan önce yaşamışlar zerre kadar suçları yok. madem mantıklı birşey yazıcaksınız kuran mealcileri bana 6666 ayet dışında bir ayet gösterin. örnegın biz islamdan oncekı dinlere inanan yahudileri ve hristiyanları değil islamdan sonrakı hrıstıyan ve yahudileri cehenneme atıcaz diyen bir ayet gösteremesınız. cunku böyle bir ayet yok.

Bir normu yorumlarken bazı yöntemler vardır.Sayayım:

1)Lafzî yorum

2)Gai(Amaçsal) yorum

3)Kıyas

Senin yaptığın yorum salt lafzî yorumdur.

Evet,yalan değil.Lafzî yorum sonucu İslam'ın nail olmasından önce yaşamış yahudi ve hristiyanların da ilgilisi bu ayetler oluyor.Fakat:



Amaçsal(Gai) yorum yaptığımızda verdiğin ayetlerde İslam'ın hak din olduğu ve "hakkında ihtilafa düşülmemesi gerektiği" çıkarımını yaparız.Daha açık bir ifade ile Allah artık hak bir din gönderdiğini ve artık insanlığın bu din hakkında ihtilafa düşmemesi gerektiğini belirtiyor.

Yani burada anlıyoruz ki Allah geriye yürüyen değil ileriye yürüyen bir din göndermiştir.Geçmişte yaşamış gayrimüslimler bu dinden sorumlu değildir.



Çıkarımımız doğru fakat devam edelim.Kıyas yapalım.Tevbe 6-7 ayetlerini okursak genel itibariyle gayrimüslimlerin müslümanlardan güvence istemesi ve yakınlaşma isteği üzerine Allah bu teklifi müslümanların kabul etmesini söyler.Çünkü hak din üzere olmayan bir grubun müslümanlardan hak dini öğrenip,bu yola girmesi amaçlanır.

Buradan anlıyoruz ki senin yazdığın Maide/51'de bahsi geçen "dost edinmememiz gereken" gayrimüslimler müslümanlara zararlı olan gayrimüslimlerdir.Pekala bir gayrimüslim gerçekten iyi niyetli bir yaklaşım sergilerse bir yere kadar müslümanlarla dost olabilir.
 

immortaldeist

Yeni üye
Katılım
23 Nis 2018
Mesajlar
20
Puanları
0
Sizin bir algı probleminiz olduğu kesin çünkü 51. ayeti eklemişsiniz, 57. ayette de cevabı gelmiş ve siz halen ısrar ediyorsanız ben de daha anlaşılır yazamam...
(5/MÂİDE-57: Ey îman edenler, sizden evvel kendilerine kitab verilenlerle kâfirlerden dîninizi bir eğlence ve bir oyun (yerine) tutanları dostlar (ve üzerinize haakimler) edinmeyin. Allahdan korkun, eğer (Ona) inanmış kimselerseniz. ) / Hayrat Neşriyat (5/MÂİDE-57: Ey îmân edenler! Sizden önce kendilerine kitab verilenlerden, dîninizi alaya ve eğlenceye alanları ve kâfirleri dostlar edinmeyin! O hâlde (gerçek) mü’min kimseler iseniz, Allah’dan sakının!)

maide 57 diyorkı islam dışındakı tum dinler cehennemliktir. sizin gerçekten algı probleminiz var.kafir diyor işte islamdan önceki dinlere inananlara. daha ne? kadar basite inicem sizin seviyenize bilemıyorum.burda allah diyor tanrı veya yehova demıyorkı bunudamı? görmediniz.
 

Lefty

Tanınmış üye
Katılım
23 Ara 2012
Mesajlar
4,963
Puanları
48
(5/MÂİDE-57: Ey îman edenler, sizden evvel kendilerine kitab verilenlerle kâfirlerden dîninizi bir eğlence ve bir oyun (yerine) tutanları dostlar (ve üzerinize haakimler) edinmeyin. Allahdan korkun, eğer (Ona) inanmış kimselerseniz. ) / Hayrat Neşriyat (5/MÂİDE-57: Ey îmân edenler! Sizden önce kendilerine kitab verilenlerden, dîninizi alaya ve eğlenceye alanları ve kâfirleri dostlar edinmeyin! O hâlde (gerçek) mü’min kimseler iseniz, Allah’dan sakının!)

maide 57 diyorkı islam dışındakı tum dinler cehennemliktir. sizin gerçekten algı probleminiz var.kafir diyor işte islamdan önceki dinlere inananlara. daha ne? kadar basite inicem sizin seviyenize bilemıyorum.burda allah diyor tanrı veya yehova demıyorkı bunudamı? görmediniz.
Zihin programlanınca okuduğunuzu da anlayamıyorsunuz galiba, aralarında alaya alan varsa onları anlatmaya çalışmış fakat ne yazık ki sizin gibi şartlanmış beyinler idrak edemiyor.
 

immortaldeist

Yeni üye
Katılım
23 Nis 2018
Mesajlar
20
Puanları
0
Yani burada anlıyoruz ki Allah geriye yürüyen değil ileriye yürüyen bir din göndermiştir.Geçmişte yaşamış gayrimüslimler bu dinden sorumlu değildir.





Buradan anlıyoruz ki senin yazdığın Maide/51'de bahsi geçen "dost edinmememiz gereken" gayrimüslimler müslümanlara zararlı olan gayrimüslimlerdir.Pekala bir gayrimüslim gerçekten iyi niyetli bir yaklaşım sergilerse bir yere kadar müslümanlarla dost olabilir.[/QUOTE]

nihayet benı anlıyan biri çıktı. efendim bende onu sormuştum.geçmıste yasıyan gayri müslimler islamdan sorumlu değilse bununla ilgilide ayetler olmak zorundadır demiştim ama böyle bir ayet yada ayetler göremiyoruz.öyle değilmi? demekki sizde kuranı okumuşsunuz ama tam olarak idrak edememişsiniz. gelelim diger konuya
buradan anlamamız gerekenler müslümanlara zararlı olanlar yanı gayrı müslümlarden kasıt. değil aksine hristiyanlar ve yahudilerdir.yahudieri ve hristiyanları dost edinmeyin diyor.anlamını ben cevirim çünkü onlar edebıyen cehennemlıktır. kafirdir diyor. burda gayri müslüm demıyorda direk allah kendı verdıgı dinleri inkar ediyor. bunun neresını? anlamıyorsunuz.sizi anlamakta zorlanıyorum çünkü çok basit konular bunlar.
 
Son düzenleme:

ls2

Aktif üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
2,786
Puanları
38
peki şimdi soruyorum islamdan önce yaşamış hristiyanların ve yahudilerin ne? suçu varkı .allah olduğu iddia edilen arap tanrısı bu insanları cehenneme atıcak.bunun mantığı yoktur. burda mantık aramak ateist olmak gibidir. çünkü ateizm başlı başına mantıksızlıktır. bu insanlar islamdan önce yaşamışlar zerre kadar suçları yok. madem mantıklı birşey yazıcaksınız kuran mealcileri bana 6666 ayet dışında bir ayet gösterin. örnegın biz islamdan oncekı dinlere inanan yahudileri ve hristiyanları değil islamdan sonrakı hrıstıyan ve yahudileri cehenneme atıcaz diyen bir ayet gösteremesınız. cunku böyle bir ayet yok.
Kuran 23 yılda şartlara ve olaylara göre nazil olduğu iddia edilen metinler topluluğudur. bir yerde dedigini başka bir yerde değiştirir,baktı olmuo nesheder. bu nesh olayını kurtarmak içinde biz daha iyisini gönderdik de ondan der. özetle bir bütünlük bulamazsın ve bu kitabı 40 yıl okusan hiç birşey anlayamazsın. ama anlamak istediğin müstesna :)

ya düşünsene bi Tanrı var, çok önemli bir sınav yapıyor bizi burda ama bunu tee 1400 önce birine (peygamber)söylemiş. bunu duyanlarda tevatür yoluyla tüm insanlığa yaymaya(sözde tebliğ) çalışıyor bu çok önemli mesajı. gördüğün gibi olayın temeli zaten mantıksız.

Din öğretilerini öyle bir yüceltiyorlar ki saçmalığı anlamamız bile yıllarımızı alabiliyor. bazen sinirleniyorum. lan niye yapıyorsunuz bize bunu!! bu saçmalıkları niye yücelik diye anlatıyorsunuz bize!
 
Son düzenleme:
Katılım
25 Ocak 2017
Mesajlar
887
Puanları
18
Yani burada anlıyoruz ki Allah geriye yürüyen değil ileriye yürüyen bir din göndermiştir.Geçmişte yaşamış gayrimüslimler bu dinden sorumlu değildir.





Buradan anlıyoruz ki senin yazdığın Maide/51'de bahsi geçen "dost edinmememiz gereken" gayrimüslimler müslümanlara zararlı olan gayrimüslimlerdir.Pekala bir gayrimüslim gerçekten iyi niyetli bir yaklaşım sergilerse bir yere kadar müslümanlarla dost olabilir.

nihayet benı anlıyan biri çıktı. efendim bende onu sormuştum.geçmıste yasıyan gayri müslimler islamdan sorumlu değilse bununla ilgilide ayetler olmak zorundadır demiştim ama böyle bir ayet yada ayetler göremiyoruz.öyle değilmi? demekki sizde kuranı okumuşsunuz ama tam olarak idrak edememişsiniz. gelelim diger konuya
buradan anlamamız gerekenler müslümanlara zararlı olanlar yanı gayrı müslümlarden kasıt. değil aksine hristiyanlar ve yahudilerdir.yahudieri ve hristiyanları dost edinmeyin diyor.anlamını ben cevirim çünkü onlar edebıyen cehennemlıktır. kafirdir diyor. burda gayri müslüm demıyorda direk allah kendı verdıgı dinleri inkar ediyor. bunun neresını? anlamıyorsunuz.sizi anlamakta zorlanıyorum çünkü çok basit konular bunlar.

"Ayet olmak zorundadır" dersen iş yaş.Dinin kendisi ve kuralları dogmatiktir.Verdiğini alırsın;vermediğini isteyemezsin.Bu sadece İslamda değil bütün din ve inanışlar için geçerli.



Gayrimüslimin ve müşrikin ne anlamına geldiğini bilmiyorsun,anlatayım.Gayrimüslim,müslüman olmayan ancak semavi bir dine de inanan;müşrik ise müslüman olmayan ve batıl bir dine inanan kimse demektir.

Yahudi ve hristiyanlığı karşılayan isim müşrik değil gayrimüslim kelimesidir.Yani gönül rahatlığıyla birbirlerinin yerine kullanabilirsin ve içinde bulunduran ayetleri kıyaslayabilirsin.
 
Katılım
21 Ocak 2018
Mesajlar
573
Puanları
18
merhaba arkadaşım inancınız tam olarak nedir?deistsmisiniz? anlıyamadım.

---------- Mesajlar Birleştirildi at 21:28 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 21:22 ----------



bu benim sahsi düsüncem değildir. ben ayetleri oldugu gibi yazdım.ayetin tamamını yazmaya gerek yok.çünkü anlam itibariyle kesin bir olgudan söz etmektedir. maide 51. hristiyan ve yahudileri dost edinmeyin onlar kafirdir ve cehennemliktir diyor. gayet açık ve net..kim? diyor bunu allah diyor. ben ayeti olduğu gibi yazdım. siz yalanlıyorsunuz.ç şimdi ben sizemı? inanım yoksa elimdeki kuranamı?siz karar verin. çünkü burda anlam itibarıyle ahzap süreleri yada bakara süreleri gibi başka bir ayet yoktur. anlam ve mana itibarıyle herşey kabak gibi ortada. kafir dedıkleri yine allahın kendi verdıgı dinledir. mantık bunun neresınde?
sanırım siz sorumu tam olarak anlıyamadınız.bir daha soruyorum. allah neden?hristiyanları ve yahudileri cehenneme atıcak. bu soruya mantıklı cevap verirseniz sanırım devam edebiliriz.
Cevabı ben vereyim; Materyalist, agnostik, nihilist bir bakış açısına sahip olmakla beraber aynı zamanda teisttir.


---------- Mesajlar Birleştirildi at 21:33 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 21:29 ----------



Ayetin devamını yazdım, açıklaması aynı sure içinde geçiyor daha neyi iddia ediyorsunuz?
Hakkımda yanlış bilgilendirme yapıyorsunuz, sizi kınıyorum Sayın Lefty.
Ben *Agnostik Ateist* olmakla beraber egoist, pozitivist, materyalist hafif de materyalist determinist bir kişiyim.
 

immortaldeist

Yeni üye
Katılım
23 Nis 2018
Mesajlar
20
Puanları
0
"Ayet olmak zorundadır" dersen iş yaş.Dinin kendisi ve kuralları dogmatiktir.Verdiğini alırsın;vermediğini isteyemezsin.Bu sadece İslamda değil bütün din ve inanışlar için geçerli.



Gayrimüslimin ve müşrikin ne anlamına geldiğini bilmiyorsun,anlatayım.Gayrimüslim,müslüman olmayan ancak semavi bir dine de inanan;müşrik ise müslüman olmayan ve batıl bir dine inanan kimse demektir.

Yahudi ve hristiyanlığı karşılayan isim müşrik değil gayrimüslim kelimesidir.Yani gönül rahatlığıyla birbirlerinin yerine kullanabilirsin ve içinde bulunduran ayetleri kıyaslayabilirsin.
problemde burda baslıyor zaten yine anlamıyorsunuz diyorkı gayrımuslım kelımesı yerine islamdan oncekı dinlerden ve dinlere inanan insanlardan bahsediyor. açıkça belırtmış hrıstıyanları ve yahudileri dost edinirsenız. siz müslümanda olsanız cehenneme odun olursunuz diyen bir ayet görüyoruz. ben okuyunca maide suresını boyle anlıyorum.gayrımüslümlerle ilgili ayetler farklıdır. ama burda farklı belırtmış farkıda acıkca idrak etmıştır. burda islamı savunmanızın bir faydası olucagını sanmıyorum.
ayrıca hristiyan ve yahudilerle ilgili islam sonrası bir hukum berlırten ayet yok ise asıl ozaman çok ciddi bir sorun var demektır. çünkü cehenneme gidiceklerı 2ye ayırmamız gerekıyor.islam öncesı ve sonrası diye ayrılmadıgından ve böyle bir ayet olmadıgından kasıt. sadece bu ayetleri dikkate alırsak. acıkça belırtmış hristiyanları ve yahudileri dost edinmeyin.çünkü onlar gayrımuslımdür yerine kafirdir anlamına gelen bizden değilsen kafirsindir. demek istiyor. yanı cehennemlıksındır. diyor. bu yüzden gayrimuslımde olsan müsrikte olsan hatta münafıkta olsan eger yahudi ve hristiyanları dost edinirsen sende kafirsin demeye getiriyor. işin en trajık yanıda allah kendı verdıgı dinlere inanan insanları islamı indirdim diye. hice sayıyor. nedir? dogru yol cennetir diğer yolda cehennemdır demeye getiriyor. işte tekrar ispatını gösteriyorum.
(5/MÂİDE-51: İnananlar, Yahudileri ve Hristiyanları dost edinmeyin. Onlar birbirlerinin dostudur. Sizden kim onlarla dost olursa onlardan sayılır. ALLAH zalim toplumu doğru yola iletmez.) / Elmalılı Hamdi Yazır (5/MÂİDE-51: Ey o bütün iyman edenler! Yehud ile Nesârâyı yar tutmayın, onlar ancak birbirlerinin yaranıdırlar, içinizden her kim onlara yardaklık ederse muhakkak onlardan ma'duddur, Allah ise zulm edenleri doğru yola çıkarmaz)

(5/MÂİDE-57: Ey îman edenler, sizden evvel kendilerine kitab verilenlerle kâfirlerden dîninizi bir eğlence ve bir oyun (yerine) tutanları dostlar (ve üzerinize haakimler) edinmeyin. Allahdan korkun, eğer (Ona) inanmış kimselerseniz. ) / Hayrat Neşriyat (5/MÂİDE-57: Ey îmân edenler! Sizden önce kendilerine kitab verilenlerden, dîninizi alaya ve eğlenceye alanları ve kâfirleri dostlar edinmeyin! O hâlde (gerçek) mü’min kimseler iseniz, Allah’dan sakının!)

burdakı asıl meseleyi gizlemeye calışmanın bir faydası olmaz hristiyanlar gayrımuslımde olsa yada musrikte olsa onlar cehennemlıktır diyen bir allah görüyoruz. allahın islamdan önce indirdiği yahudi ve hristiyanlıgı hice sayması bana oldukça garip gelıyor cünku kuran dısında tevratta ve incilde buna benzer ayetler yok.

---------- Mesajlar Birleştirildi at 00:26 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 00:08 ----------

Hakkımda yanlış bilgilendirme yapıyorsunuz, sizi kınıyorum Sayın Lefty.
Ben *Agnostik Ateist* olmakla beraber egoist, pozitivist, materyalist hafif de materyalist determinist bir kişiyim.
mantıgını sevdım. arkadasım. aynı sekılde ateistler tanrıya inanmıyorlarsa bunu çok ciddi biçimde metafızık boyutunda ele alarak ispatlamak zorundalar. yoksa evren varoldugu sürece bu kısır tartısmalardan bir sonuc alınamaz.aynı şekılde müslümanlarda bir ilahın yanı bir yaratıcının adının allah olduguna ruıhen ve kalben inanıyorlarsa bunu görsel olarak ispatlamak zorundalar. çünku ben görsel olarak çok uzun yıllardır. kurandakı korkunc mantık hatalarını ispatlıyorum bununla ilgili çok guclu tezler hazırlıyorum. ve sonrada servıs ediyorum. ediyorumkı. bizler ölmeden once insan icadı olan insan aklının ürünü olan dinleri. anlıyalım idrak edelım diye. ugrasıyoruz yani bir sonuç elde diyoruz. ama söz konusu tanrı olunca derin düşün aklı ve mantıgı yaratan bir varlık sence insanın mantıgında dogru!! olabilirmi?
yanı şu son cümlemi çok iyi idrak et lütfen akıl ve mantıgı yaratan bir güç düşün ve aynı zamanda matematık olasıklarını yaratan kısacası görsellgı ve herşeyi yaratan bir güç düşün. biz neden??? bu gücü aklımızla arıyoruz. bulamıyacagımız kabak gibi ortada akıl ve mantık dısı bir varlık aynı zamanda bunlardan bagımsız bir ilah düşün. ben düşünemıyorum. ne ?zaman düşünmeye kalksam beynım duruyor.
birde farklı düşün
bir ücgen düşün kenarları olmuyan ve daire biçiminde bizim mantıgımza göre imkansız değilmi? dostum. şimdide tanrıyı düşün mantık sınırlarını aştıgını düşün ona göre mantıklı o yapabilir. şimdide yaptıgını düşün ve senı bu mantıkta yarattıgını düşün ve sen söyle diyeceksın bana köseleri olmuyan daire biçimınde bir ücgen gördüğünde bunun ücgen oldugunu düşünüceksın yanlış olsa bile tanrı senın mantıgını değiştiricek kadar güclüdür.
 
Son düzenleme:
Katılım
21 Ocak 2018
Mesajlar
573
Puanları
18
merhaba arkadaşım inancınız tam olarak nedir?deistsmisiniz? anlıyamadım.

---------- Mesajlar Birleştirildi at 21:28 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 21:22 ----------



bu benim sahsi düsüncem değildir. ben ayetleri oldugu gibi yazdım.ayetin tamamını yazmaya gerek yok.çünkü anlam itibariyle kesin bir olgudan söz etmektedir. maide 51. hristiyan ve yahudileri dost edinmeyin onlar kafirdir ve cehennemliktir diyor. gayet açık ve net..kim? diyor bunu allah diyor. ben ayeti olduğu gibi yazdım. siz yalanlıyorsunuz.ç şimdi ben sizemı? inanım yoksa elimdeki kuranamı?siz karar verin. çünkü burda anlam itibarıyle ahzap süreleri yada bakara süreleri gibi başka bir ayet yoktur. anlam ve mana itibarıyle herşey kabak gibi ortada. kafir dedıkleri yine allahın kendi verdıgı dinledir. mantık bunun neresınde?
sanırım siz sorumu tam olarak anlıyamadınız.bir daha soruyorum. allah neden?hristiyanları ve yahudileri cehenneme atıcak. bu soruya mantıklı cevap verirseniz sanırım devam edebiliriz.
problemde burda baslıyor zaten yine anlamıyorsunuz diyorkı gayrımuslım kelımesı yerine islamdan oncekı dinlerden ve dinlere inanan insanlardan bahsediyor. açıkça belırtmış hrıstıyanları ve yahudileri dost edinirsenız. siz müslümanda olsanız cehenneme odun olursunuz diyen bir ayet görüyoruz. ben okuyunca maide suresını boyle anlıyorum.gayrımüslümlerle ilgili ayetler farklıdır. ama burda farklı belırtmış farkıda acıkca idrak etmıştır. burda islamı savunmanızın bir faydası olucagını sanmıyorum.
ayrıca hristiyan ve yahudilerle ilgili islam sonrası bir hukum berlırten ayet yok ise asıl ozaman çok ciddi bir sorun var demektır. çünkü cehenneme gidiceklerı 2ye ayırmamız gerekıyor.islam öncesı ve sonrası diye ayrılmadıgından ve böyle bir ayet olmadıgından kasıt. sadece bu ayetleri dikkate alırsak. acıkça belırtmış hristiyanları ve yahudileri dost edinmeyin.çünkü onlar gayrımuslımdür yerine kafirdir anlamına gelen bizden değilsen kafirsindir. demek istiyor. yanı cehennemlıksındır. diyor. bu yüzden gayrimuslımde olsan müsrikte olsan hatta münafıkta olsan eger yahudi ve hristiyanları dost edinirsen sende kafirsin demeye getiriyor. işin en trajık yanıda allah kendı verdıgı dinlere inanan insanları islamı indirdim diye. hice sayıyor. nedir? dogru yol cennetir diğer yolda cehennemdır demeye getiriyor. işte tekrar ispatını gösteriyorum.
(5/MÂİDE-51: İnananlar, Yahudileri ve Hristiyanları dost edinmeyin. Onlar birbirlerinin dostudur. Sizden kim onlarla dost olursa onlardan sayılır. ALLAH zalim toplumu doğru yola iletmez.) / Elmalılı Hamdi Yazır (5/MÂİDE-51: Ey o bütün iyman edenler! Yehud ile Nesârâyı yar tutmayın, onlar ancak birbirlerinin yaranıdırlar, içinizden her kim onlara yardaklık ederse muhakkak onlardan ma'duddur, Allah ise zulm edenleri doğru yola çıkarmaz)

(5/MÂİDE-57: Ey îman edenler, sizden evvel kendilerine kitab verilenlerle kâfirlerden dîninizi bir eğlence ve bir oyun (yerine) tutanları dostlar (ve üzerinize haakimler) edinmeyin. Allahdan korkun, eğer (Ona) inanmış kimselerseniz. ) / Hayrat Neşriyat (5/MÂİDE-57: Ey îmân edenler! Sizden önce kendilerine kitab verilenlerden, dîninizi alaya ve eğlenceye alanları ve kâfirleri dostlar edinmeyin! O hâlde (gerçek) mü’min kimseler iseniz, Allah’dan sakının!)

burdakı asıl meseleyi gizlemeye calışmanın bir faydası olmaz hristiyanlar gayrımuslımde olsa yada musrikte olsa onlar cehennemlıktır diyen bir allah görüyoruz. allahın islamdan önce indirdiği yahudi ve hristiyanlıgı hice sayması bana oldukça garip gelıyor cünku kuran dısında tevratta ve incilde buna benzer ayetler yok.

---------- Mesajlar Birleştirildi at 00:26 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 00:08 ----------



mantıgını sevdım. arkadasım. aynı sekılde ateistler tanrıya inanmıyorlarsa bunu çok ciddi biçimde metafızık boyutunda ele alarak ispatlamak zorundalar. yoksa evren varoldugu sürece bu kısır tartısmalardan bir sonuc alınamaz.aynı şekılde müslümanlarda bir ilahın yanı bir yaratıcının adının allah olduguna ruıhen ve kalben inanıyorlarsa bunu görsel olarak ispatlamak zorundalar. çünku ben görsel olarak çok uzun yıllardır. kurandakı korkunc mantık hatalarını ispatlıyorum bununla ilgili çok guclu tezler hazırlıyorum. ve sonrada servıs ediyorum. ediyorumkı. bizler ölmeden once insan icadı olan insan aklının ürünü olan dinleri. anlıyalım idrak edelım diye. ugrasıyoruz yani bir sonuç elde diyoruz. ama söz konusu tanrı olunca derin düşün aklı ve mantıgı yaratan bir varlık sence insanın mantıgında dogru!! olabilirmi?
yanı şu son cümlemi çok iyi idrak et lütfen akıl ve mantıgı yaratan bir güç düşün ve aynı zamanda matematık olasıklarını yaratan kısacası görsellgı ve herşeyi yaratan bir güç düşün. biz neden??? bu gücü aklımızla arıyoruz. bulamıyacagımız kabak gibi ortada akıl ve mantık dısı bir varlık aynı zamanda bunlardan bagımsız bir ilah düşün. ben düşünemıyorum. ne ?zaman düşünmeye kalksam beynım duruyor.
Ah ne kadar da iyiliksever bir kişisiniz. Yalnız dinin gücünü kavrayamamışsınız. Neden insan topluluklarını yönetmeyi büyük ölçüde kolaylaştıran bir yapının yönetilenler tarafından anlaşılmasını istiyorsunuz ki? Dini neden bir avantaj yerine başkaları tarafından anlaşılması gereken kötü bir şeymiş gibi görüyorsunuz?
 

immortaldeist

Yeni üye
Katılım
23 Nis 2018
Mesajlar
20
Puanları
0
Ah ne kadar da iyiliksever bir kişisiniz. Yalnız dinin gücünü kavrayamamışsınız. Neden insan topluluklarını yönetmeyi büyük ölçüde kolaylaştıran bir yapının yönetilenler tarafından anlaşılmasını istiyorsunuz ki? Dini neden bir avantaj yerine başkaları tarafından anlaşılması gereken kötü bir şeymiş gibi görüyorsunuz?
asıl sorun şukı bunu gerçekten benmi? istiyorum yoksa beni bu mantıkta yaratan bir varlıkmı? istiyor.sorusu çok ciddi bir sorunsaldır. ne ?zaman bir ateist müslüman tartısması görsem. sonuç her zaman muglaktır. bir anlamı yoktur. bir nedenı vardır. ama sonuc baglamında bir yarar saglamaz . çünkü karsıt zihinler carpısır. bunun insanlıga bir faydası olmaz. aksine bizleri çok fazla yozlastırır.
bak şimdi hiç düşündünmü? bilmiyorum. dinler hiç varolmasaydı. aynı sekılde aynı dili konusaydık. aynı bayrak altında evrensel insan hukuku adı altında yasasaydık. yinede dogru kavramını dogru analız edebilicekmıydık.
sankı gizli bir güç ahmeti bu mantıkla ölüme terk etmış gibi ölüm anında bile ahmet yinede allahuuu akbar deyıp sehadet getirip dogru kavramının bu olduğunu sanarak ölüp gidicek. aynı sekılde ateist kemal ölüm anında alalh yok din yalan deyıp çok büyük bir kın ve ofkeyle ölup gidicek bu ölümlerin tanrıya ne? faydası olucak hiç düşündünmü?
yanı kıssadan hısse sen dogru yoldasın hayatın ve yasamın zerre kadar anlamı yoktur. herşeye gücü yeten allah kime? neyi? ispatlamak zorundakı birde böyle düşün bakalım.
 
Son düzenleme:
Katılım
25 Ocak 2017
Mesajlar
887
Puanları
18
Ben olabildiğince görevimi yaptım,açıklamaya çalıştım ve tahmin ettiğim gibi yine önüne altın tepsiyle sunulan olguları,her ne kadar apaçık da olsa içkin bir çabayla reddeden ve başka türlü yoran bir kişiyle karşılaştım.



Adama diyorum ki yahudi ve hristiyanlar ibaresinin yerine gayrimüslim,gayrimüslim ibaresinin yerine yahudi ve hristiyanları koyabilirsin diyorum bana başka başka şeyler diyor,öyle olmamalı diyor.

Herneyse Allah bilsin.
 

"ictenlik"

FSEditör
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
3,686
Puanları
38
ölümcül olmasına takıldım. ölümcül ifadesinin kendine..

eskiden için de mucize, alt kat ve zemin, derin sembolizma ve dip aranırdı.
altta saklanan metin ve örtülü gerçek aranırdı
sanırım şimdi çelişki aranıyor
ya da hata olarak imlenen aranıyor
-error ve fail ve birbiriyle örtüşmeme aranıyor sanırım şimdi

hatalar ve çelişkiler yığınları olarak belirtilenlerle ilgili internette de bir çok içeriklendirme mevcut zaten
ki hata da, allah olarak imlenenin değil kuran yazarlarının ve derlemecilerin -toparlamacılarının hatası olurdu

sanki insanlara tuzak ve kafakarşıklığı diye yazılmış iyi kafa karıştırıcı bir dolambaçlı metinden sözediliyor

ateizmin neden 'mantıksızlık' olduğu olacağı yorumunda takılıyorum
bir de neden tüm dinlerin fos olmasının kanıtı bu?

ateizm uzmanı değilim ancak anladığım kadarıyla ateizm olarak tanımlanan;
din, düşünce, vicdan özgürlüğünden yola çıkarak ya da kişisel kanı ve araştırmalardan da hareketle ya da bilgisel-bilişsel yordamla tanrının reddidir.
bir çok ateizm tanımı var sanırım.

mantıksızlık?
mantıklı olan nedir?

peki mantıklı olan, kendi din, vicdan, düşünce durumunu reddetmek mi?
 
Son düzenleme:

immortaldeist

Yeni üye
Katılım
23 Nis 2018
Mesajlar
20
Puanları
0
ölümcül olmasına takıldım. ölümcül ifadesinin kendine..

eskiden için de mucize, alt kat ve zemin, derin sembolizma ve dip aranırdı.
altta saklanan metin ve örtülü gerçek aranırdı
sanırım şimdi çelişki aranıyor
ya da hata olarak imlenen aranıyor
-error ve fail ve birbiriyle örtüşmeme aranıyor sanırım şimdi

hatalar ve çelişkiler yığınları olarak belirtilenlerle ilgili internette de bir çok içeriklendirme mevcut zaten
ki hata da, allah olarak imlenenin değil kuran yazarlarının ve derlemecilerin -toparlamacılarının hatası olurdu

sanki insanlara tuzak ve kafakarşıklığı diye yazılmış iyi kafa karıştırıcı bir dolambaçlı metinden sözediliyor

ateizmin neden 'mantıksızlık' olduğu olacağı yorumunda takılıyorum
bir de neden tüm dinlerin fos olmasının kanıtı bu?

ateizm uzmanı değilim ancak anladığım kadarıyla ateizm olarak tanımlanan;
din, düşünce, vicdan özgürlüğünden yola çıkarak ya da kişisel kanı ve araştırmalardan da hareketle ya da bilgisel-bilişsel yordamla tanrının reddidir.
bir çok ateizm tanımı var sanırım.

mantıksızlık?
mantıklı olan nedir?

peki mantıklı olan, kendi din, vicdan, düşünce durumunu reddetmek mi?
öncelikle merhaba arkadaşım. şimdi şöyle bir durum var müsadee edersen izah edim.daha saglıklı yorumlar yapılabilmesi acısından sizin hangi? ateizm tanımına tam olarak uyduğunuzu bilmek istiyorum müsadee edersen.
biliyorsunki basit olarak ateizmin tanımı 2 ye ayrılır.
1: pozitif ateizm .
2: negatif ateizm.
pozitif ateizm tanrının hiç bir olasılık hiç bir mantıkı sistem üzerine varolmadığını düşünür. yani derki: tanrının varolması imkansızdır. der.ve işin işinden çıktığını yani kendini akladıgını kendini aslında psıkolojık olarak kurtardıgını düşünür ama nafile bir şekilde burada bir açık bulmak oldukça kolaydır.
gelelım negatif ateizme bu inanÇ türü oldukça gerçekçidir. bir zamanlar bende negatif ateizdim ordan biliyorum. bu inanç türü tanrının evrenin içinde yani madde boyutunda olmadığını bilimsel olarak kanıtlamaya calışmıştır. ve oldukçada basarılı olmuştur. ban görede oldukça mantıklı bir yaklaşımdır.çünkü tanrıyı irdelerken onu bir madde boyutu olarak ele almaz ve derki:tanrı yoktur. çünkü tanrı evrenin dısındadır ve ispatıda imkansızdır derken parantez acalım insan aklıyla ispatlanamz der. ve parantezi kapatalım.
şimdide şöyle düşünelim.dinler varsa.
1: vicdanda vardır.
2: ahlakta vardır.
3: peygamberlerde vardır.
4: meleklerde vardır.
5: cinlerde vardır.
6: perilerde vardır.
7:kara buyulerde vardır.
şimdide bir deistın mantıgında gidelım bakalım ne? olucak görelım.
bana göre aklımdakı tanrı varsa
1: ahlak insan ıcadıdır. sorgulanamz.
2: sistemlerde insan icadıdır.
3: ademle havva peri masalıdır. sorgulanır.
4: evren tanrıdan bagımsız yasalarla yonetilir. ( tanrı mudahalaesi yoktur) sorgulanamz.
görüldüğü gibi her iki durumdada BİR MANTIK OLUŞTU. YANİ BİLGİ KIRLILIGI OLUŞTU. SAYGILARIMLA.
ŞİMDİ YANLIŞ ANLAŞILMASIN ARKADAŞIM ATEİZM EN MANTIKSIZ İNANIŞ DERKEN ZATEN OLMUYAN BİR VARLIK GERÇEKTEN YOKSA ONUUN OLMADIĞINI İSPATLIYAMAZSIN TANIMI EN UYGUN RİTÜEL OLUCAKTIR. BU YÜZDEN POZİTİF ATEİZM BANA GÖRE ANLAMSIZDIR. MANTIGIDA MANTIKSIZLIK ÜZERİNE KURULMUŞTUR. ONUN YERİNE NEGATİF ATEİZMİ ÖNERİRİM.
 
Son düzenleme:
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...