Kimin Cumhuriyeti? Kimin neyi kutlamasi? Yasakli Cumhuriyet

Konu İstatistikleri

Konu Hakkında Merhaba, tarihinde Genel Tartışma Alanı kategorisinde evrensel-insan tarafından oluşturulan Kimin Cumhuriyeti? Kimin neyi kutlamasi? Yasakli Cumhuriyet başlıklı konuyu okuyorsunuz. Bu konu şimdiye dek 1,960 kez görüntülenmiş, 12 yorum ve 0 tepki puanı almıştır...
Kategori Adı Genel Tartışma Alanı
Konu Başlığı Kimin Cumhuriyeti? Kimin neyi kutlamasi? Yasakli Cumhuriyet
Konbuyu başlatan evrensel-insan
Başlangıç tarihi
Cevaplar

Görüntüleme
İlk mesaj tepki puanı
Son Mesaj Yazan evrensel-insan

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Bir ulke dusunun, o ulkenin cumhuru cumhuriyet bayramini, baskentinde ve ilk meclisinin onunde kutlamak istiyor, bunun icin orgutlu olarak ulkenin diger illerinden baskente ulasim sagliyor ve diger sehirlerin cumhurunu da baskente cagiriyor.

Cumhurun valisi once bu kutlamayi yasakliyor. Daha sonra cumhurun devletinin yetkilileri, baskente gelecek olan 100 lerce otobusu durduruyor ve baskente gitmesini onluyor, ayni onleme sadece baskente girislerde degil; yuruyusun basliyacagi meydan da da uygulaniyor, yuruyus olmasin diye, cumhurun polisi yuruyus yolunu kapastiyor, ayni cumhurun polisi, cumhurunun uzerine biber gazi sikiyor, tazyikli su sikiyor, ayni cumhurun polisi cumhurun vekiline de ayni muameleyi yapiyor ve cumhurun muhalefetinin baskanini meydana sokmamaya calisiyor. Ama cumhur kararli ve azimli. Nihayet cumhurun polisi cumhurun bu kararliligi ve azmi karsisinda boyun egerek, yuruyus yolunu aciyor.

Bata cumhurun hukumeti, sonra devleti, sonra da polisi ulkenin cumhuru karsisinda pes ediyor ve her turlu onleme, korkutma, yildirma, cabalarina ragmen; cumhur, baskanina, devletine, hukumetine ve polisine karsi azmini ve kararliligini gostererek, kutlamak istedigi cumhuriyet bayramini tum engellemelere ragmen kutluyor.

Boylece cumhur, aslinda cumhuriyetin kime ait oldugunu boylece dosta/dusmana gostermis oluyor.

Bu ulkenin bu yasadigi olay, herhalde insanoglu tarihinde bir ilktir. Gerci bu adi gecen ulke son 10 yildir, hep ilkleri yasamaktadir.

29 Ekim, TC tarihinde, Cumhuriyet gununde her yonuyle bir ilk yasandi. Adi Turkiye Cumhuriyeti, yani hukumeti, devleti, iktidari, muhalefeti, her turlu kurum ve kurulusu toplumu ve her turlu farkli halki bu cumhuriyette bu cumhuriyetin anayasasi ve kanunlari altinda yasiyor.

Dolayisiyle burada ilk algida bir cumhuriyet "karsitligi" yok, ya da olmamasi gerekiyor. Nitekim simdiye kadar da 29 Ekim'de olan her turlu bolunmusluk ve ayrilmislik bu sekildeki bir mikro duzeyde TC tarihinde yasanmamisti.

Peki neydi yasananlar; bir tarafta devlet, iktidar, onun her turlu kurum ve kuruluisu, cumhurbaskani asker ve her turlu resmi kisim ve tum bunlarin AKP iktidari emri altindaki bir halktan kopuk ve halka yasak koyan "kutlamasi" bir tarafta, bu yasaya uymayan AKP iktidarini ve her turlu kanununu engelini, kiskirtmasini, korkutmasini, onlemini asan ve soyle veya boyle, AKP ve onun politikasinin kanunlarin basbakaninin, cumhurbaskaninin, devlet yetkililerinin, millet yetkililerinin bu politikasina karsi cikan halk, millet vekilleri, muhalefet, sivil kuruluslar ve partiler.

Bu oyle bir bolunme ve ayrisma ki; TC tarihi boyle bir bolunme ve ayrismayi tarihinde yasamadi.

Dusuncesi, duzeyi, ideolojik inancsal tarafi dogrusu v.s. ne olursa olsun, bir TC vatandasi; bu ayrim ve bolunmuslukte sadece iki secenekten birini secmek durumundaydi. Bu secenekte cumhuriyeti kutlama adina, ya iktidardan, devletten, onun kurumlarindan, yasaklarindan, baskisindan, kanunlarindan ve AKP direktifinden yana olmak, ya da tum bunlari karsisina alip, halktan ve AKP karsitindan olmak. Bunu sadece meydanlara cikma adina degil; bir dusunce ve davranis olarak bir vatandas yasadi.
Vatandas yasadi cunku, bu vatandasi bu secenege sokacak belirli bir fark yoktu. Kisaca vatandasin dini, milliyeti, mezhebi, her turlu etigi, inanci, ideolojisi, ya da gorevi, meslegi v.s. ne olursa olsun; tek fark cumhuriyeti kimin tarafinda kutlayacagi idi.

Bu oyle bir hal aldiki ya AKP tarafi olunacak, ya da halk tarafi olunacakti. Iste buradaki halk tarafi olmanin AKP den tek farki, onun kanunlari ile bu kutlamayi yapmamak kendisine konan her turlu yasagi yikarak kutlamakti.

Aslinda dunku kutlamalar, oyle bir gozlem verdiki herseyiyle ulke ve toplumu ve de farkli halklari ikiye bolundu. Zaten bu bolunmusluk bugun hem AKP tarafina hem de halk tarafina yansidi. Iki tarafta bir birini yasak temelinde illegal ilan etti. AKP konulan yasaklara uyulmamasindan dem vururken, halk tarafi boyle yasaklarin konulamayacagini cunku anayasa ve TC her turlu kanununun buna izin vermedigini soyledi.

Yani halka gore AKP kanunlari ve anayasayi cigneyerek yasak koyuyor, AKP'ye gore hukumet ve devletin getirdigi yasaklara halk uymuyordu.

Aslinda butun bunlar olurken, devlet ekraninda da resepsiyonlarda ilkler yasandi. Tabiki orada sadece AKP yanlilari vardi yalniz muhalefet yoktu.

Bir suru AKP ye oy veren halk tarafinda yer alirken, dindar kesimin bir kismi halk tarafinda yer alirken, MHP tabani halk tarafinda yer alirken, CHP baskan tarafi halk tarafinda yer alirken; bu sayilanlarin diger taraflari AKP yasagi yanindaydi. Bu oyle bir bolunme ve ayrismaydiki, sosyalistini, komunistini, dinlisini, farkli dinlisini mezhebini, dinsizini, demokratini, ozgurlukcusunu, medyasini, kurumlarini ve kuruluslarini tam bir cizgi ile tam ortadan ikiye boldu.

Demekki TC gelecegini bu bolunme belirliyecek; ya AKP'yi cumhuriyeti yikmak ile suclayan AKP karsiti onu istemeyen taraf; ya da yeni bir AKP cumhuriyeti, otokrasisi kurmak ve yerlestirmek isteyen taraf. Isin acisi her ikisi de cumhuriyeti savunarak ve koruyarak.

Sizler hangi taraftaydiniz, AKP cumhuriyeti tarafinda mi, yoksa halk cumhuriyeti tarafinda mi?

Bence bugune kadar gidip gelen herkes artik buna karar vermek ve tarafini belirlemek durumunda. Hangi cumhuriyet "Ataturk'un dun yasagi delen toplum ve farkli halklari tarafindan algilanan cumhuriyeti mi, yoksa RTE'nin getirmek istedigi, insa etmek istedigi ve temellerini geldiginden beri attigi ve atmaya devam ettigi cumhuriyeti mi?

Iste gelinmis tarihte secim bu kadar kesin. Kim oldugun hangi ideolojik inancin oldugu, dinli dinsiz oldugun, turk, kurd, ermeni v.s. oldugun, sunni, alevi oldugun, sosyalist/komunist oldugun, fasist milliyetci oldugun demokrat diktator oldugun ozgurlukcu yasakci oldugun, laik musluman olup olmadigin v.s. nin bir onemi yok. Cumhuriyeti kimin ve hangi tarafta kutladin?

Yoksa kutlamayanlarda mi var?
 

birazdahaderinmavi

Kahin
Yeni Üye
Katılım
29 Ara 2011
Mesajlar
1,442
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
58
Cevap: Kimin Cumhuriyeti? Kimin neyi kutlamasi? Yasakli Cumhuriye

sözünü ettiğiniz bu 'derin bölünme' sürecinde, bana göre en tuhaf yaklaşım sn. bahçeli'nin tutumuydu... hem siz en 'milliyetçi' partinin genel başkanı olacaksınız, hem milletinizin en büyük bayramının, en haksız, hukuksuz bir şekilde yasaklanması, tehditle ve açık bir şiddetle bastırılmaya çalışılması sürecinde 'kem küm' etmekten öte bir tavır takınamayacaksınız.... tuhaf doğrusu....
 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Cevap: Kimin Cumhuriyeti? Kimin neyi kutlamasi? Yasakli Cumhuriye

sözünü ettiğiniz bu 'derin bölünme' sürecinde, bana göre en tuhaf yaklaşım sn. bahçeli'nin tutumuydu... hem siz en 'milliyetçi' partinin genel başkanı olacaksınız, hem milletinizin en büyük bayramının, en haksız, hukuksuz bir şekilde yasaklanması, tehditle ve açık bir şiddetle bastırılmaya çalışılması sürecinde 'kem küm' etmekten öte bir tavır takınamayacaksınız.... tuhaf doğrusu....

Sizce, bahsettiginiz kisinin belirli bir zaman once dusunce ve duygusu ile halk deyimiyle "cark etmesinin" nedeni nedir?
 

ÖzcanY

Üye
Yeni Üye
Katılım
10 Eki 2012
Mesajlar
154
Tepkime puanı
19
Puanları
18
Yaş
66
Cevap: Kimin Cumhuriyeti? Kimin neyi kutlamasi? Yasakli Cumhuriye

sözünü ettiğiniz bu 'derin bölünme' sürecinde, bana göre en tuhaf yaklaşım sn. bahçeli'nin tutumuydu... hem siz en 'milliyetçi' partinin genel başkanı olacaksınız, hem milletinizin en büyük bayramının, en haksız, hukuksuz bir şekilde yasaklanması, tehditle ve açık bir şiddetle bastırılmaya çalışılması sürecinde 'kem küm' etmekten öte bir tavır takınamayacaksınız.... tuhaf doğrusu....

aslında tuhaf hiç bir şey yok dostum...
bahçelinin geldiği ocak, "milli devlet güçlü iktidar" sözünün sloganlaştırıldığı yerdir ve bahçeli bugün bu ocağın savunduğu bütün argümanların kaybedildiğini "milli devlet güçlü iktidar" sözünün slogan olmaktan öte hayata geçirildiğini iliklerine kadar yaşayanların başında geliyor olması kem küm etmesi için yeterli bir olgudur...

ters bir bakış açısı ile bakarsak...

bahsettiğimiz cumhuriyet,halkı ve onun değerlerini hiçe sayarak 10 yılda 15 milyon genç yaratanların cumhuriyetimidir?
yoksa,kanının son damlasına kadar vatanını savunan ve bu uğurda gözünü budaktan sakınmayanların cumhuriyetimi?

sahi bu cumhuriyet kimin?

bu barikat cumhuriyeti eline geçiren asıl sahiplerini,cumhuriyet adı altında bu toprakların her türlü nimetini kullanmayı kendine hak zannedenlerin saldırılarından korumak için oluşturulmuş olmasın???

hadi karar verin,
ya çığ altında kalanlardansınız,
ya çığ ile birlikte yuvarlanan erimeye mahkum kar tanesisiniz,
ya da her şeye rağmen çığ yaratmak için nefes olmaya çalışanlardan...

veyahut "hiçbirisi" değilsiniz...

işte yıkılacak tabulardan birisi,
işte bilinçte devrimin sosyolojik mihenk taşlarından birisi...

ne diyorsunuz???
 

birazdahaderinmavi

Kahin
Yeni Üye
Katılım
29 Ara 2011
Mesajlar
1,442
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
58
Cevap: Kimin Cumhuriyeti? Kimin neyi kutlamasi? Yasakli Cumhuriye

aslında tuhaf hiç bir şey yok dostum...
bahçelinin geldiği ocak, "milli devlet güçlü iktidar" sözünün sloganlaştırıldığı yerdir ve bahçeli bugün bu ocağın savunduğu bütün argümanların kaybedildiğini "milli devlet güçlü iktidar" sözünün slogan olmaktan öte hayata geçirildiğini iliklerine kadar yaşayanların başında geliyor olması kem küm etmesi için yeterli bir olgudur...

ters bir bakış açısı ile bakarsak...

bahsettiğimiz cumhuriyet,halkı ve onun değerlerini hiçe sayarak 10 yılda 15 milyon genç yaratanların cumhuriyetimidir?
yoksa,kanının son damlasına kadar vatanını savunan ve bu uğurda gözünü budaktan sakınmayanların cumhuriyetimi?

sahi bu cumhuriyet kimin?

bu barikat cumhuriyeti eline geçiren asıl sahiplerini,cumhuriyet adı altında bu toprakların her türlü nimetini kullanmayı kendine hak zannedenlerin saldırılarından korumak için oluşturulmuş olmasın???

hadi karar verin,
ya çığ altında kalanlardansınız,
ya çığ ile birlikte yuvarlanan erimeye mahkum kar tanesisiniz,
ya da her şeye rağmen çığ yaratmak için nefes olmaya çalışanlardan...

veyahut "hiçbirisi" değilsiniz...

işte yıkılacak tabulardan birisi,
işte bilinçte devrimin sosyolojik mihenk taşlarından birisi...

ne diyorsunuz???

eğer dedikleriniz tamamen doğru kabul edilirse, sn.bahçeli'nin tavrı, bu sefer de tam da bu sizin değerlendirmeniz yüzünden ''tuhaf'' olur... çünkü, değerlendirmenizi geçerli sayarsak; açık ve net bir şekilde iktidar partisinin yanında saf tutması ve hatta tıpkı numan hoca gibi tası tarağı toplayıp iktidar partisine taşınması gerekir... bu renksiz, belirsiz tavır, politik körlüğü açığa vuran bir tuhaflıktır... söz konusu cumhuriyet, burjuva demokrasisini kurumsallaştıramamış olsa da, bir burjuva demokratik devrimle kurulmuştur ve onun değerlerini savunmak, benden önce sahibine düşer... ama tarihsel bakımdan, çok daha geri bir tehditle karşı karşıya kalırsa, cumhuriyeti savunmak benim de boynuma borç olur... kimin çığ altında kalacağı, kimin tarihsel bakımdan daha ileri, daha insani, daha yüce değerleri savunduğuna bağlıdır... diye düşünüyorum...
 

birazdahaderinmavi

Kahin
Yeni Üye
Katılım
29 Ara 2011
Mesajlar
1,442
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
58
Cevap: Kimin Cumhuriyeti? Kimin neyi kutlamasi? Yasakli Cumhuriye

Sizce, bahsettiginiz kisinin belirli bir zaman once dusunce ve duygusu ile halk deyimiyle "cark etmesinin" nedeni nedir?

söz konusu lider, bir çok kritik anda iktidar partisine açık bir şekilde payanda olmuş ve hatta 'majestelerinin muhalefeti' olarak anılmış; ama bu kez belki partisinin kongre süreci çok yaklaştığı ve kendi liderliği diğer adaylar tarafından tehdit altına alındığı için, net bir tavırdan kaçınarak, 'tuhaf'lığa sürüklenmiş olabilir...
 

birazdahaderinmavi

Kahin
Yeni Üye
Katılım
29 Ara 2011
Mesajlar
1,442
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
58
Cevap: Kimin Cumhuriyeti? Kimin neyi kutlamasi? Yasakli Cumhuriye

Bu cumhuriyet, toplumunun ve farkli halklarinin cumhuriyeti olmalidir, olamamistir. Cunku bu temelde bir devlet olusturulamamistir.

http://www.felsefe.net/siyaset-meyd...riyet-demokrasi-liberal-farki.html#post113743

sınıflı toplumlarda, sınıflar yok edilmeden, toplumun tümünün ve farklı halklarının cumhuriyeti olunamaz... ve dolayısıyla olmayacak / olamayacak / olanaksız bir şeyi beklemek, boşunadır....
 

ÖzcanY

Üye
Yeni Üye
Katılım
10 Eki 2012
Mesajlar
154
Tepkime puanı
19
Puanları
18
Yaş
66
Cevap: Kimin Cumhuriyeti? Kimin neyi kutlamasi? Yasakli Cumhuriye

eğer dedikleriniz tamamen doğru kabul edilirse, sn.bahçeli'nin tavrı, bu sefer de tam da bu sizin değerlendirmeniz yüzünden ''tuhaf'' olur... çünkü, değerlendirmenizi geçerli sayarsak; açık ve net bir şekilde iktidar partisinin yanında saf tutması ve hatta tıpkı numan hoca gibi tası tarağı toplayıp iktidar partisine taşınması gerekir... bu renksiz, belirsiz tavır, politik körlüğü açığa vuran bir tuhaflıktır... söz konusu cumhuriyet, burjuva demokrasisini kurumsallaştıramamış olsa da, bir burjuva demokratik devrimle kurulmuştur ve onun değerlerini savunmak, benden önce sahibine düşer... ama tarihsel bakımdan, çok daha geri bir tehditle karşı karşıya kalırsa, cumhuriyeti savunmak benim de boynuma borç olur... kimin çığ altında kalacağı, kimin tarihsel bakımdan daha ileri, daha insani, daha yüce değerleri savunduğuna bağlıdır... diye düşünüyorum...

benim değerlendirmem bahçeliyi tanımama,içinden geldiği ocaktan besleniyor olmama ve insani anlamda da olsa ilişkilerimin sürmesine dayanmakta,
bu dayanak içerisinde tabanı gözlemliyor olmamın da yadsınamaz bir etkisi var...
bir dönem "ak ülkücüler" diye adlandırılanlar ve rahmetli Muhsin Yazıcıoğlunun vefatı ile başsız kalan nizam-ı alemcilerin (ülkücü tabanın büyük çoğunluğu...) milli devlet güçlü iktidar söyleminin hiç bu kadar realite olduğunu görmemeleri akpartiye karşı bir çekim oluşturmaktadır,
geriye ise alpaslan türkeşin laik demokratik cumhuriyetin yılmaz bekçileri olarak tanımladıkları kalmaktadır ki,bunlar halk nezdinde itibarı olmayan "mafya" takımıdır,
işte bu gerçekler bahçelinin hakikatini sarsmakta onu tuhaflaştırmaktadır...

aslında tespitin bir açıdan çok doğrudur; gerçek anlamda ve halk arasında teveccüh bulan ülkücüler akparti yanındadır,
bahçelinin tuhaflaşmasının bir sebebi de budur...

1-rejimi savunsa kılıçdaroğlu ile ayni kareye,
2-karşı dursa rte ile ayni kareye düşecektir...

bahçelinin yerine kim olsa (istifa etme dirayetini gösteremediği sürece...) tuhaflaşmak zorundadır...
 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Cevap: Kimin Cumhuriyeti? Kimin neyi kutlamasi? Yasakli Cumhuriye

sınıflı toplumlarda, sınıflar yok edilmeden, toplumun tümünün ve farklı halklarının cumhuriyeti olunamaz... ve dolayısıyla olmayacak / olamayacak / olanaksız bir şeyi beklemek, boşunadır....

Ozaman unutmayin ki bir ideolojik inancsal diktatorlugun kimin olursa olsun diktatorlugunu ortadan kaldirmaz.

Yine o zaman demokrasi adina ideolojik inancsal dioktatorlukler arasi dogrularin "benim diktatorlugum dogru" temelli guc, iktidar ve baski mucadelesine devam.

O zaman da unutun cumhuriyeti ve gucu olan kazansin. olan diktatorlugu baska bir diktatorlukle devirin ve sizin diktatorlugunuz iktidar olsun.

Halkin acisindan gorunurde iki yolunuz var, Ya 60 oncesi laik diktatorluk, ya da su andaki dini diktatorluk. Belki tek farki bu iki diktatorlugunde askeri degil; sivil ve fasist olmasi olacak.
 

Ferdinand Bardamu

Kahin
Yeni Üye
Katılım
30 Nis 2012
Mesajlar
1,302
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
42
Cevap: Kimin Cumhuriyeti? Kimin neyi kutlamasi? Yasakli Cumhuriye

Ekli dosyayı görüntüle 1065

Alparslan Türkeş'in Bahçeli hakkında "MİT elemanıdır, dikkat edilmelidir" mealindeki bir mektubunun varlığı iddia ediliyor.
 

sakal

Kahin
Yeni Üye
Katılım
8 Nis 2012
Mesajlar
2,000
Tepkime puanı
1
Puanları
38
Cevap: Kimin Cumhuriyeti? Kimin neyi kutlamasi? Yasakli Cumhuriye

Alparslan Türkeş'in Bahçeli hakkında "MİT elemanıdır, dikkat edilmelidir" mealindeki bir mektubunun varlığı iddia ediliyor.

Mit elemanı olan kişiye neden dikkat edilir ve kimler dikkat eder,söyleyim;sakıncalı piyadeler dikkat eder..mit sonuçta bir devlet kuruluşudur ve sokağımızdaki simitçi bile olabilir..olmasaydı bombalı eylemlerin ve daha pek çok terör olaylarının önüne nasıl geçilebilirdi.?
 

evrensel-insan

Kahin
Yeni Üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
3,434
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
68
Tüm sayfalar yüklendi.
Sidebar Kapat/Aç

Yeni Mesajlar

Üst