Kapitalizmin yerine ne gelmeli?

THOUGHTS

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
22 May 2012
Mesajlar
116
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
24
Bence tüm burjuva işlerini devlet ele almalı,özel mülk kavramı ortadan kalkmalı...sizdende birkaç fikir almak isterim.
 

Kartal

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
28 Ağu 2011
Mesajlar
110
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
30
Adını koysanız? Hedef nedir? Sosyalizm? Komünizm? Anarşizm?
 

THOUGHTS

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
22 May 2012
Mesajlar
116
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
24
Yeni bir sistem hedef.

Sistemlerdeki bilgileri sorgulayıp doğruları birleştirmek
 

Feylesof TeCe

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
31 Ara 2010
Mesajlar
926
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
27
Taksi çağırmıyoruz ki "Gel, şuradayım..." deyince gelsin ya da köpek çağırmıyoruz ki "Oğlum, gel hadi..." deyince gelsin bahsettiğimiz şey YENİ BİR SİSTEM!
Şu an kapitalizm içimize işlemişken, dünyayı hemen hemen işgal etmişken "Yeni Bir Sistem" nasıl gelsin? Kapitalizm, gel deyince gelmedi. Bir süreçle, bir gelişimle geldi. Bunu insanlar istedi, nasıl istedi? Kapitalizmin gelişimini durdurmadılar! Gelişimi durdurulamayan kapitalizm, şimdi gelişti ve daha da güçlendi. Ondan kurtulmanın yolu yine "İstemek"ten geçiyor. Kapitalizmin gitmesini istiyor muyuz? "Evet, istiyoruz!" demeyin, istemek dille değil faaliyetle olmalı. Bu faaliyetlerin ne olduğu daha geniş bir konu...
Benden bu kadar :)
 

THOUGHTS

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
22 May 2012
Mesajlar
116
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
24
Buradaki neredeyse herkes diyebileceğimiz topluluk kapitalizme karşı ve bu sistemin yerine kendine göre getirilmesi gerekilen önceki filozofların belirlediği bir sistem var.Bu sistemleri seçmelerininde bir nedeni var. Sistemlerin bir yanı doğru olarak görmüşler (kendi bilgileriyle). Ben sadece bu noktaları görmek istedim o kadar.
 

cilek_yesili

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
9 Tem 2012
Mesajlar
54
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
37
kapitalizm de her olgu gibi bireyler tarafından oluşurulan olanak sağlanıp geliştirilen belli bir kesim dısında herkesi ezip öğüten bir sisemdir ve ne yazıkki yerine ne koyarsak demekle gitmyen yerine birşey konmayacak ancak o yeri yeniden inşa etmekle kurtulacak bir derttir baba göre.Ve el el üsütnde yazmakla konuşmakla olmuyor aktiflik istiyor umutlarımız yarınlar için
 

yamak

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
10 May 2012
Mesajlar
76
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
35
Hangi sistem gelirse gelsin içinde insan unsuru olduktan sonra ''George Orwell 'ın Hayvan Çifliği ''isimli romanında dediği gibi

''Tüm hayvanlar eşittir ama bazıları daha eşittir'' kaidesi bozulmaz.
 

birazdahaderinmavi

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
29 Ara 2011
Mesajlar
1,445
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
56
Hangi sistem gelirse gelsin içinde insan unsuru olduktan sonra ''George Orwell 'ın Hayvan Çifliği ''isimli romanında dediği gibi

''Tüm hayvanlar eşittir ama bazıları daha eşittir'' kaidesi bozulmaz.
acaba neden böyle düşünüyorsunuz... insanın olduğu yerde eşitlik hayaldir... öyle mi...size neredeyse, 'insandan adam olmaz' dedirtecek kadar, insandan yana umudunuzu yok eden, kapitalizm mi... 'insan doğası mı'... çevrenizde tanıdığınız insanlar mı....
 

yamak

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
10 May 2012
Mesajlar
76
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
35
acaba neden böyle düşünüyorsunuz... insanın olduğu yerde eşitlik hayaldir... öyle mi...size neredeyse, 'insandan adam olmaz' dedirtecek kadar, insandan yana umudunuzu yok eden, kapitalizm mi... 'insan doğası mı'... çevrenizde tanıdığınız insanlar mı....
İnsan doğası, tarih kapitalizm,komünizm sadece benim çevremde tanıdığım insanlar değil hepimizin çevresinde tanıdığı insanlar, belki kendim v.s peki sizi farklı düşünmeye iten nedir.
 

muratkarahan

Üye
Kayıtlı Üye
Katılım
3 Tem 2010
Mesajlar
169
Tepkime puanı
4
Puanları
18
Yaş
27
Özgürlük getirince eşitlik olmuyor.Eşitlik getirince özgürlük kısıtlanıyor....İkisinin bir arada olacağını söylemek hayalcilik olur.İnsan yapısının eşitliği sadece lafta istediğini düşünüyorum.Adalet getirilmek isteniyor ama buna da çıkarcı insanlar engel oluyor...Olmuyor....
 

yamak

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
10 May 2012
Mesajlar
76
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
35
Özgürlük getirince eşitlik olmuyor.Eşitlik getirince özgürlük kısıtlanıyor....İkisinin bir arada olacağını söylemek hayalcilik olur.İnsan yapısının eşitliği sadece lafta istediğini düşünüyorum.Adalet getirilmek isteniyor ama buna da çıkarcı insanlar engel oluyor...Olmuyor....
Özgürlüğü kısıtlasak bile eşitlik gelmez çünkü bazıları bazılarından daha özgür olur.Ama farklı sistemlerle biraz daha eşit olabiliriz sonra oda amacından sapar tekrar en başa döneriz.
 

birazdahaderinmavi

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
29 Ara 2011
Mesajlar
1,445
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
56
İnsan doğası, tarih kapitalizm,komünizm sadece benim çevremde tanıdığım insanlar değil hepimizin çevresinde tanıdığı insanlar, belki kendim v.s peki sizi farklı düşünmeye iten nedir.
'insan doğası' diye değişmez (hep aynı kalan) bir şey olduğunu düşünmüyorum... insanı ve onun temel yönelimlerini, toplumsal ilişkilerinin, üretim ilişkilerinin ve dolasıyla üretim tarzının belirlediğini düşünüyorum... ilişkilerinden tümüyle soyutlanan bir 'insanın' , diyelim tek başına bir adada yaşayan, hiç kimseyle bir ilişkide bulunmayan bir insanın, ne iyi ne kötü, ne bencil ne özgecil, ne ahlaklı ne ahlaksız,...vb. olmayacağını ve dolayısıyla bu değerlerin, onun kendisinden değil de, ilişkilerinden çıktığını düşünüyorum... ve sanki size oranla, insandan biraz daha umutluyum....
 

yamak

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
10 May 2012
Mesajlar
76
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
35
Avcı-Toplayıcı toplumlara kadar inmek gerekir çünkü eşitsizlik''iş bölümü''ile artış göstermeye başlamıştır sonra tarım toplumu mülkiyet edinme filan artarak çoğalmıştır.en az iş bölümü de avcı toplayıcı kabilelerdedir.Onlarda da güçlü olan v.s bazılarından üstündür herhalde.Tek başına adada yaşayana zaten sistem gerekmez sistem kendisidir sadece bazı işlerini sistemli yapar.Eşitsizlik iki veya daha fazla insan arasında ki ilişkilerinden çıkıyor tabi ama bu ilişkileri belirleyenler de insanlar sistemler bu ilişkileri düzene koymak için var ve bireyler istedikleri için ortaya çıkmıştır ''toplum sözleşmesi''
 

THOUGHTS

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
22 May 2012
Mesajlar
116
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
24
Özgürlük hiç kimseye verilmedi verilmeyecek bunun üzerinde tartışmaya gerek yok.Eşitlik ise yine hiç olmadı her zaman insanlar birbirinden farklıydı.
Bahis ettiğiniz insanlar sadece kurallara uymaya çalışıyorlar,Çünkü bşka seçenekleri yok onları düşünmeye iten bir olay olmadı hayatlarında.Onlara bir öncü gerekiyor,onları kurtaracak bir fikir yapan bir düşünür.
 

birazdahaderinmavi

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
29 Ara 2011
Mesajlar
1,445
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
56
Avcı-Toplayıcı toplumlara kadar inmek gerekir çünkü eşitsizlik''iş bölümü''ile artış göstermeye başlamıştır sonra tarım toplumu mülkiyet edinme filan artarak çoğalmıştır.en az iş bölümü de avcı toplayıcı kabilelerdedir.Onlarda da güçlü olan v.s bazılarından üstündür herhalde.Tek başına adada yaşayana zaten sistem gerekmez sistem kendisidir sadece bazı işlerini sistemli yapar.Eşitsizlik iki veya daha fazla insan arasında ki ilişkilerinden çıkıyor tabi ama bu ilişkileri belirleyenler de insanlar sistemler bu ilişkileri düzene koymak için var ve bireyler istedikleri için ortaya çıkmıştır ''toplum sözleşmesi''
evet... bir ölçüde söylediklerinize katılıyorum.. ama burada önemli olan, eşit olmayı, özgür olmayı..vb. olanaksız kılacak, değişmez bir insan doğası diye bir şeyin olmadığının saptanmasıdır... insan, son çözümlemede ekonomi içinde tuttuğu yere bağlı olarak, toplumsal ilişkilerinin bir toplamıdır... ve dolayısıyla bu ilişkiler sistemi değişirse; insanda bugün gözlediğimiz bencillik de, bireycilik de, doymak bilmezlik de...vb. değişebilir... yani daha insandan umudumuzu kesmemeliyiz... diyeceğim...
 

yamak

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
10 May 2012
Mesajlar
76
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
35
Gerçekçi olacaksak bugünkünden çok daha iyi hale gelebilir, gelmelidir de, hatta kaçınılmazdır er yada geç bu düzen yıkılacak ama bu beşer olduğu sürece her düzen şaşacak .:)
 
E

evrensel-insan

Ziyaretçi
Bence konu ve soru alt yapi degil; ust yapi yani zihniyet sorunudur. Sonucta dogal zihniyet oldukca hangi duzen ve sistem gelirse gelsin; insandisi ve insanlikdisi olarak ayrimci, cikarci, guce ve otoriteye bagimli temelde yonlendirim ve yaptirimli bir duzen olacaktir.

Bunun bir devrim temelli yiginlari bilinclendirmeden kitlesel katilima katmak yada her cikari olanin mucadelesini toplumun geneline yayamamak olarak ta algilamak gerekir.
 

birazdahaderinmavi

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
29 Ara 2011
Mesajlar
1,445
Tepkime puanı
1
Puanları
0
Yaş
56
Bence konu ve soru alt yapi degil; ust yapi yani zihniyet sorunudur. Sonucta dogal zihniyet oldukca hangi duzen ve sistem gelirse gelsin; insandisi ve insanlikdisi olarak ayrimci, cikarci, guce ve otoriteye bagimli temelde yonlendirim ve yaptirimli bir duzen olacaktir.

Bunun bir devrim temelli yiginlari bilinclendirmeden kitlesel katilima katmak yada her cikari olanin mucadelesini toplumun geneline yayamamak olarak ta algilamak gerekir.
problem, ilk bakışta,üst-yapıya, zihniyete,niyetlere, ideolojiye, siyasal görüşlere ilişkinmiş gibi görünse de, aslında alt-yapıya sıkı bir şekilde bağlıdır... ve hatta denebilir ki, özünde ''bal gibi'' bir alt-yapı problemidir... problem, alt-yapıdan bağımsız olarak ele alınırsa, üst-yapının, 'zihniyetin', nereden çıktığı, neden böyle olduğu, nasıl ve ne şekilde değişmesi gerektiği...vb. açıklanamaz...
 

cilek_yesili

Yeni üye
Kayıtlı Üye
Katılım
9 Tem 2012
Mesajlar
54
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Yaş
37
Hangi sistem gelirse gelsin içinde insan unsuru olduktan sonra ''George Orwell 'ın Hayvan Çifliği ''isimli romanında dediği gibi

''Tüm hayvanlar eşittir ama bazıları daha eşittir'' kaidesi bozulmaz.
ne yazıkki insanın doğası eşit yaşamayı beceremiyor Deney filmi vardı Alman yapımı bunun en güzel açıklaması bu filmde vardı izlemeyen arkadaşlara tavsiye ettiğim bir filmdir deney