Neler yeni

İbadet yapanlar ibadet yapmayanlara neden baskı yapar.

ramazanasan

Yeni üye
Katılım
13 May 2016
Mesajlar
3
Puanları
0
Acaba Thomas more nin dediği gibi öbür dünya için çekilen ızdırapların ibadetlerin boşuna olmasından mı korkuyorlar. ..
 

alpi

Yeni üye
Katılım
29 May 2014
Mesajlar
420
Puanları
0
Yaş
42
İbadet yapmayanlar ibadet edenleri neden ti ye alırlar, küçümserler?

Öbür dünyada ibadet edenlerin Allah'ın rızasına mazhar olmalarını mı kıskanıyorlar?

Hz Ali'ye gelen, Müneccim ve tabip ikisi de dediler ki: "Ölüler diriltilmez (yani ahiret yoktur)"

dedim: bakın;"Eğer sizin dedikleriniz doğru ise benim bir zararım olmaz/ ya benim dediğim doğru ise o zaman siz çok zarar edersiniz”
 

X

FAdmin
Katılım
25 Kas 2013
Mesajlar
710
Puanları
16
Ibadet etmek ne zamandir cile olmus azizim? :) Bilakis insani rahatlattigi kanitlanmistir. Baskidan ziyade inancimiz geregi ahiret yurdunda yakamiza yapisip " biliyordunda neden anlatmadin, senden davaciyim " denildigi zaman verilecek cevaplari olmalari icin anlatiyor olabilirler? Kendi yasadigi manevi rahatligi sana verdigi degerden dolayi senin yasamani istiyor olabilirler?

Birde sunu soyleyeyim bir insandan islamiyet namina birsey dinlemek istersen bigun, onunla daha once siyaset konusmamis olmani tavsiye ederim zira onyargisiz baska turlu dinlenilmiyor.
 

Kara Kalem

Üye
Katılım
1 Haz 2011
Mesajlar
82
Puanları
6
Yeryüzünde 8 milyara yakın insan yaşamaktadır. Bunların yarısından fazlası çok tanrılı dinlere inanmaktadır, panteisttir, teisttir, ateisttir.

Soru-n ibadet yapanlar-yapmayanlar arasındaki ilişki ve bunların karşılıklı dayatmaları değildir. İbadet kavramı bile islami mezhepler arasında farklılıklar içermektedir. Sunni, şiiler arasında, ve iran şiileri, anadolu alevileri arasında farklılıklar bulunmaktadır. Hz. Ali taraflarınca; Şiiler haftanın belli günlerinde namaza gider, ve diğer sunni ritüelleri yerine getirir fakat bu aleviler bu ritüelleri yerine getirmez. Onlarda cemevi olgusu vardır. (her iki akım da oniki imama, ehlibehte bağlı kaldığını belirtirler.)

Sorunu islam temelinde ele aldığınızda dahi ciddi dini ritüel farklılıklarını görüyoruz.
Bu topraklarda alevi olduğu için çorumda, maraşta, sivasta öldürülen, baskı gören, dışlanan insanların ateistler tarafından yapılmadığını biliyoruz. Mezhep savaşları-katliamlarının hristiyan toplumlarının yüzyıllar önce aştığını da biliyoruz.

Thomas More un ütopyası tarihsel koşulları ele alınıp incelenmesi gereken bir eser, bu kitap farklı bir başlıkta incelenebilir.
 

bnmsevval

Yeni üye
Katılım
20 May 2016
Mesajlar
5
Puanları
0
ibadet yapanları bezdiremedikleri için olabilir bence . Onların yanların da kendilerini alçakta gördükleri için de olabiliri mi?
 

cvt154

Yeni üye
Katılım
1 Haz 2016
Mesajlar
9
Puanları
0
din konusu hep hassas bir konudur.şu anda benim yazdıklarıma bile bir çok kişi hadi ordan cahil diyecek kişivardır.yani buda gösteriyorki konu din konusu olunca kimse evet sen haklısın ben hata ettim bundan sonra senin gibi yapacağım diyemiyor.ne yapıyor peki yok sen beni kendine benzetmeye çalışma , senin doğruların sana , ben böyleyim ... gibi şeyler .aslında çözüm çok kolay kişi inancını seçer kimseye enpoze etmeye çalışmaz. ibadetini kimseye göstermeden yapar. bu tür tartışmalardan sakınır. yaşayıp giderse sorun olmaz ama maalesef bunu yapamıyoruz ve hep savaşlar bu yüzen çıkıyor.ve en sonundana dünyanın sonu bu yüzden gelecek sanırım...
 

alpi

Yeni üye
Katılım
29 May 2014
Mesajlar
420
Puanları
0
Yaş
42
@Kara kalem, ortadoks, Protestan, Katolik Hıristiyanlar arasındaki anlaşmazlık hakkında gerçekten bilgin yok mu. Dünyadaki ölümlerin baş sebebi bu değil mi?

Yahudiler hakkında bir şey söylemeye dahi gerek yok. Yahudilerden başkasının Yahudi olma hakkı dahi yok. Bunların kendi içlerindeki ayrılıklar hakkında yazmaya gerek bile yok.

Türkiye deki alevi katliamları ve Müslüman katliamlarının aynı noktada yapıldığını bilmeyen yok artık.

İslam dünyasında mezhep savaşlarından söz etmek sadece hepimize zarar veriyor. Ellerini ovuşturanlara kutlamalar yaptırmayalım lütfen.
 

Kara Kalem

Üye
Katılım
1 Haz 2011
Mesajlar
82
Puanları
6
Eleştirim dinlerin mezheplere bölünmesi değil, tarikatların, mezheplerin tanrı adına birbirlerini kafirlikle ya da yozlaşmayla suçlayıp katliamlarda bulunmalarınadır. Din bireysel bir inanıştır ve öyle kalmalıdır. Filistin halkına yapılan katliamları teşhir edeceğimiz, eleştirdiğimiz gibi tüm İsrail halkından ya da dünyadaki diğer yahudilerin tamamının bu katliamları desteklediği anlamına gelmez. Bu tarz bakış açısı bizi nazizme dahi ulaştırabilir.

Ortada bir toplumsal sorun varsa onu susarak, görmezden gelerek ya da hasıraltı etmeye çalışarak çözemeyiz. Sorunun nedenlerine inerek irdelememiz, şu ana kadar olanlardan nesnel bakabilmemiz, eleştri-özeleştri yi içselleştirebilmemiz ve nelerin yapılması gerektiği üzerinde yoğunlaşabilmemiz sorunun aşılabilmesi için iyi bir başlangıç olabilir.

Temel ve baş çelişki yaşadığımız sistemdir diğer adıyla kapitalizmdir. Bir avuç insan yeryüzü kaynaklarının çoğuna sahip, sistemde bu adaletsiz paylaşım üzerine ve sürekli ve daha fazla kar (siz işçinin daha fazla sömürüsü olarak okuyun) olgusu üzerine kuruludur. Güncelle örneklersek; esnek çalışma, kiralık işçilik, evde çalışma dayatmaları işgücü üzerindeki sömürünün arttırma yöntemleridir. Ve bu işleyiş yeryüzündeki katliamların, paylaşım savaşlarının baş sebebidir. Bilindiği gibi sömürü, paylaşım savaşları dinlerin ortaya çıkmasından asırlar öncesine dayanır
 

"ictenlik"

FSEditör
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
3,686
Puanları
38
Acaba Thomas more nin dediği gibi öbür dünya için çekilen ızdırapların ibadetlerin boşuna olmasından mı korkuyorlar. ..
gerçekten düşündüm bunu ve bazen düşünüyorum-gözlemliyorum
kişiye göre değişir veiyi niyetliler var onları istisna tutarak söyleyeceğim

hayır ibadet yapan kişinin, yapmayan kişinin bilinciyle olan çatışmanın yansıamları var sanırım
Diğerinin yapmamasının haklı nedenlerini arayışı
bazıları hiç farkında değil
bazıları acıyor

bazıları sanslı seçik ve ayrılmış (özelti) çok şanslı hissediyor -seçilmiş hissediyor -elinde bir kazanç hissediyor
diğerleriyle paylaşmadığı ya da diğerlerinin görmediği bir altın

-
yo bi zaman sonra öyle gözükmüyo -açık yazacağım
bir iç tanrıya üst benliğe yalakalık yapanalr var -kendi yanının gözüen girmek -kendinin gözüen girmek bu (acaba becerdi mi?)
-iç benliğe (iç-tanrıya) yaranma eylemi/arayışı -kendien yaranma

bir diğer bakıştan diğerlerini aptal yerine koyma
bir diğer bakıştan-kendini aptal yerine koyma
açık yazacağım-hissettirdiğimi -verdiğim tepkiyi -otonom tepki

şu ilginç gelir hep -bir çatışma bu
diğeri ceza alacak ve sen almayacaksın -diğeri yapmıyor onu sen yapıyorsun
kendini bir türlü seçiyorsun ya da uyanık yerine koyuyorsun
ama tam tersi bu!
-haklı çıkarcılık gibi
 
Son düzenleme:

Sâd

Yeni üye
Katılım
29 Mar 2014
Mesajlar
1
Puanları
0
Baskı kelimesinden kastedilen nedir? Önce bunu sormak gerekir diye düşünüyorum.

Zorla ibadet yaptırma ise yanında yer alamayız, böyle bir şeyi uygun göremeyiz.(O ibadet olmaz zaten.)
Ancak, baskı dediğiniz şey, günümüzde çokça yapılan "davet" "hatırlatma" "uyarı" gibi eylemler ise, bunun kime ne zararı var?
 

ls2

Aktif üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
2,786
Puanları
38
Tanrının soracağı soruları kul kula sormamalı..
 

"ictenlik"

FSEditör
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
3,686
Puanları
38
ben, geçmişte, kendimce ibadet ettim mesela -dönem dönem

bir eylemin tapınç olmasıyla, itaat olmasıyla; iyi niyetli -iyi seviyeli bir eylem olması arasında farklar var;

yanlış özne merkez alan tapınç/yapım -iyi düşünün -uyuyorsunuz uyutuluyorsunuz -
-uyarıyoruz -iyiniyetle
bunlar her iyi yürekli insanın ödevi
uyuyorsunuz-uyutuluyorsunuz dikkat edin

yanlış özne merkez alan bir tapınç
-böyle bir tanrı yok-bir tanrı yok olamaz da

cezalandırıcı bir tanrı olamayacağını söylüyoruz- tapınç dileyen-dilenen bir tanrıda olamaz ve yoktur
eğer ibadet buysa?
eğer farklıysa yorumsuz

itaat karanlık ve tapınç -aşılayan- itaat tanrılarına karşı sizi-sizleri uyarıyoruz!
onlara tapmayın- onlara itaat etmeyin
ya da benliğinizin karanlıklarına da tapmayın -madde tapıncını ve itaat istencini bu yöne itmeyin buna gerek yok açıkça yapın isteminizi yerini getirin

sizler tanrısınız zaten ki her biriniz ve her şeyde öyle
herşey ama her bir eşy bu varoluşun tam bir eşit parçası- ve "tam ve eşit parçasıdır"
itaat etmeyin ve boyun eğmeyin böyle bir tanrı yok
ya da böylesi bi düşünce ve eylem merkezleri onlar -bir- tanrı değiller

-varoluş herkesindir; hepimizin ( ve herşeyin) ortak (parçası) ve dalı -amacı -ve malıdır
bir tanrı biz hepimiziz
bu uyarıdır siz nasıl bir uyarı arıyorsunuz
asıl bu uyarıdır -diğeri saçmalık inanmayın

nasıl bir bilinç ve amaç ve ne kaybettiniz siz
-kim
bulun ,bulun olur mu ?
daha çok bulun

---
her neyse bu uzun mesele sözcükler diyarından anlatılmıyor
ve bi yere varmaz tartışamlar ve bu yazışamalar da

---

sorgulamadık mı sanıyorsunuz- bilmiyoruz mu?
okumadık mı? düşünmedik mi? sormadık mı?

inanan inanır masalı değil bu buralardan hiç öyle gözükmüyor
-bi gün öyle değil bu işler maalesef
uyu-tu-lu-yorsunuz
uyuytuluyorsunuz uyutuluyor

-ben nasıl susayım da sen nasıl sus

--

olmayan tanrıdan bahsetmek abesle iştigal
bizim bu durumda ibadetle ilişkimiz sizle ilişkili
ya da sizin-sizlerin kandırılmanız ve kanmanızla doğal olarak
dinle minle değil
 
Son düzenleme:

humanistica

Yeni üye
Katılım
5 Nis 2014
Mesajlar
50
Puanları
0
İnsan inandığı dinde ibadet etme özgürlüğü var bende bunu desteklerim ama başkasına baskı yapma hakkı yok olsa olsa davet edebilir bence bugun ibadet yapmayan çok dindar var zina yapmıyorlar çalmıyorlar ırkçılık yapmıyorlar mesela ben onlar gibi olmaya çalışıyorum ama siz hangisi size uygunsa öyle yapın...
 

"ictenlik"

FSEditör
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
3,686
Puanları
38
bu tartışmalara katılan arkadaşlar şunların farkında mı?
daha baştan din ve vicdan özgürlüğü yok
inanç özgürlüğü yok
topluma karşı ifade savunu ve açıklama özgürlükleri yok
anlaşılma yok-dinlenme yok; bilme yok

var demek kusura bakmayın da farkındasızlık çeşidi
var demek anlamama çeşidi-düşünmeme, araştırmama çeşidi; bakmama ya da görmeme ya da dar görme çeşidi -istediğini ve işine geleni işine geldiği gibi görme çeşidi
var demek susturma çeşidi
var demek kandırma ya da kanma biçimi
gerçeği görmeme yadsıma biçimi-
bu savunurulur

kapalı toplumlarda bunlardan sözedemezsiniz
inanç özgürlüğü önümüze sunulmuş aptal bir makale ve inanca saygı meselsi de öyle- bi bağ saman çeşidi

bunları tartışan arkadaşlar
kişi toplumda iş alabilmek için- örn. ticaret yapıyor -dindar gözükmek zorunda çünkü "ben normalde cuma namazına gitmeyen adama iş vermem" diyen adamlardan iş alıyor
daha burası yani mesele siz farkında mısınız

yani kendi çocuğnuza dinsizliğinizi açılayamazsınız-topluma açıklayamazsınız

topluma açıklama vermek zorundasınız;
çocuğunuzu kuran kursuna göndermezseniz
ve cuma namazına gitmezseniz mesela bu uzar gider bi tanır varmış gibi yapmak zorundasınız hep
bi şeyler öyleymiş gibiyken

siz bunları yorumlayamıyorsunuz bile ya da daha görmezden geliyorsunuz herhangi bi özgürlük anlayışınız yok sizin daha neden sözediyorsunuz siz
gerçeğin ve inancın bin kat uzağındasyken bu tartışmalar sığ ve yavan

kurban oldu geçti aptal tartışmalar
yaz ayı kuran kursu ayıydı binbir dönence,

bırakın baskıyı da daha gerçeğinizi açıklayamıyorsunuz

eğer toplumsal statünüz, ekonomik zenginliğiniz, kafa tutan savunan azminiz yoksa ve topluma karşı duruş, dışlanma tehdidi ile başetme gibi şeylerle uğraşmak istemiyorsanız susmak çeşitlerine gebesiniz
sizin dar dünyanızda herşey normal değil mi ?aslında öyle değil işte

bunların nasıl bir ne çeşidi olduğunu okuyamıyorsunuz siz uyarılardan sözediyorsunuz
gerçek özgürlükten ya da inançsızlıktan haberdar değilsiniz
bi tanrı olmadığını zaten görmüş, anlamış insanlara hiç bir saygı/karşı saygı-sevgi ilgi yok toplumunuzda
bunu-bunları bulgulamış, okumuş ve gerçekten anlamış yürekler var bu tuhaf-
bunlar tuhaf şeyler
bu tuhaf olayları çözmüş araştırmış insanlardan ki hiç haberdar değilsiniz de dinlemiyorsunuz da

onların haklı nedenlerini savunlularını -hiçe sayıyorsunuz- kaldırıp atıyorsunuz
toplum karşısında açıklanmıyor bunlar elbette
ve bunlar baskı çeşidi evet
dar toplum karşısına açıklanmıyor

insanların yüzlerine yalan yanlış onaylamalar sunmak zorunda bırakılan bizler biliyoruz bunları
sizin bir yalanı sürdürmenize gözyumuyoruz bizler

siz benim ibadet etmeme özgürlüğümden, dinsizlikten, tanrısızlıktan, kendi özgür tercihimden ya da bilgimden felan sözedip/bahsedip baskı görmeyeceğimden, dışlanmayacağımdan ya da yadırmaganmayacağımdan ve yargılanmayacağımdan felan sözedebilir misiniz ?bu saçma!

tüm bunlardan -açıkça ve özgürce- de sözedebilene kadar bu saçma !
evet vardır baskı vardır
ibadet etmeyene baskı vardır
nerdeyse tüm toplumdan baskı vardır ;nokta

şimdi -kendi- bireysel anlayışlılıklarından sözedebilen arkadaşların bile çoğu uyuyorlar kusura bakmayın da


---------- Mesajlar Birleştirildi at 01:34 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 01:11 ----------

kurban geldi geçti
kurban ve adak gibi kavramları yere çalamıyorusunuz,
siz daha bunların nasıl ağrılar/ağırlıklar olduklarından haberdar değilsiniz

önünüze kara çarşaflı adamlar dolaştığında ve kadınlar dolaştığında yüzlerine bakıp diyememenin telaşında değilsiniz; acısında değilsiniz
yaşa demenin varında değilsiniz
gerçeği saklamanın ya da gerçeğini eriştirememenin

çocuk dolaşatırıp el öptürüyorsunuz-kültürel benlik felan tamam da
bu nereye kadar tokalaşın öpüşün felan da bu ne saçmalıktır
diyemezsiniz

kim kimin elini öpüyor niye -herkes herkesin elini öpsün

bunlar simit çeşidi-saçmalık her şey
 
Son düzenleme:

öğreti

Yeni üye
Katılım
23 Ağu 2016
Mesajlar
5
Puanları
0
Din ninnisini dinleyip huzura erenler vardır onlardan korkulmaz.

imanı, inancı ibadeti somut gerçekliği yapıp ibadet edenler vardır onlar acı çeker.

çarka takılan, anlamlardan yoksun, varoluşunu kimilerine teslim etmiş ya da çarkın altında ezilmiş olanlar vardır ki onlardan korkun onlar kıskanır , kin duyar , nefret kusar kendi gerçekliğini tanımayanları düşman beller. düşüncesine yapılan herhangi bir itiraz varlığını yok etmeye yönelik bir teşebbüs gibidir onlar için.

maalesef cevabım yok bildiklerim ve yorumlarım var. bildiklerim ve yorumlarım sizin için cevap ise ne yazık.
 

"ictenlik"

FSEditör
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
3,686
Puanları
38
Din ve vicdan ozgurlugu ve ifade ozgurlugu evet ne yazik ki yok

Biz burda bi cok okuyucunun bile yadirgamasina ragmen bunlari ifade ediyoruz ki felsefe sitesi burasi
Bu tek tarafli bi ozgurluk degil ne yazik ki
Toplumda aciklasam mesela bu tepkiler biliyoruzki olucak nasil bi ozgurlukten ve baskisizliktan sozedebiliriz ki
Bi sey yadirganiyorsa ozgur degil
Anlamiyorsa ozgur degil
Dinlenmiyorsa degil
Sayilmiyorsa degil

Yazdigim ofke doguruyorsa doguracaksa ve catism olusturacaksa mesela hatta kin ve hinca varan tepkiler bile nasil ozgur olabilirim

Yargilaniyorsan ozgur degil
Hatta ofke ve nefrete ve kine varan ve vurduymazliga varan okuyucu tepkisi var
Yazmiyorsa da var okuyorsa da var susuyorsa da var
 

öğreti

Yeni üye
Katılım
23 Ağu 2016
Mesajlar
5
Puanları
0
Din ve vicdan ozgurlugu ve ifade ozgurlugu evet ne yazik ki yok

Biz burda bi cok okuyucunun bile yadirgamasina ragmen bunlari ifade ediyoruz ki felsefe sitesi burasi
Bu tek tarafli bi ozgurluk degil ne yazik ki
Toplumda aciklasam mesela bu tepkiler biliyoruzki olucak nasil bi ozgurlukten ve baskisizliktan sozedebiliriz ki
Bi sey yadirganiyorsa ozgur degil
Anlamiyorsa ozgur degil
Dinlenmiyorsa degil
Sayilmiyorsa degil

Yazdigim ofke doguruyorsa doguracaksa ve catism olusturacaksa mesela hatta kin ve hinca varan tepkiler bile nasil ozgur olabilirim

Yargilaniyorsan ozgur degil
Hatta ofke ve nefrete ve kine varan ve vurduymazliga varan okuyucu tepkisi var
Yazmiyorsa da var okuyorsa da var susuyorsa da var

Kullanacağın kelimeleri daha özenle seçersen kendimi daha sağlıklı hissedeceğim.
-yadırganıyorsa
-anlamıyorsa
-dinlenmiyorsa
Bunlar özgürlüğümüzü kısıtlayan şeyler değildir. Olamazda. Başkalarının özgürlükleridir.
Fakat vermek istediğin mesajı ne kadar anlasam da dumanlı ifadeler sağlıklı olmuyor.
Söylediklerimi dikkate alırsan sevinirim. İyi düşünmeler düşünür bey.
 

"ictenlik"

FSEditör
Katılım
7 Ara 2013
Mesajlar
3,686
Puanları
38
Kullanacağın kelimeleri daha özenle seçersen kendimi daha sağlıklı hissedeceğim.
-yadırganıyorsa
-anlamıyorsa
-dinlenmiyorsa
Bunlar özgürlüğümüzü kısıtlayan şeyler değildir. Olamazda. Başkalarının özgürlükleridir.
Fakat vermek istediğin mesajı ne kadar anlasam da dumanlı ifadeler sağlıklı olmuyor.
Söylediklerimi dikkate alırsan sevinirim. İyi düşünmeler düşünür bey.
ben size yazmadım özür dilerim
mesajınızı görmeden karalamıştım
gelip geçtiğim bu yer ya da yazıp durduğum bu yer ve karaladığım saçmalıklar kusura bakmayın-iç karalamaladır

onların özgürlüğü kısıtlayııp kısıtlamadıkları?

sizin özgürlüklerinizi kıstılıyor-dur
onların özgürlüklerini kısıtlyordur
dilerseniz bunları tartışalım
dilerseniz onları da tartışalım
dilersenizi atışıp tutuşalım-duralım öyle bu yerde
ve bu zamanda
zaman denen yer ve mekanda saçmalıklar

burası benim için kusura bakmayın da kahvede batak oynamak gibi -ciddiyetle de yazarız gerekirse
biz döküp gidiyoruz öyle-dökünüp
üye grafiği önemli
her şeyi yazmalı mı? nasıl yazmalı

her yazışımı karalama defterine taşıyabilirim ya da yazabilirim -eğer öyleyse
- sade içtonda konuşamlar -içmeseller; kendi kendine atıp tutmalar, içdüşünler ve benzerleri gibi düşünce karalamaları yazarım ya da yazıyorum öylesine çok önem vermeden ya da üzerinde durmadan bazen
devrikçe de

yazdırganmak yargılanmaktır -özgürsüzlük nedir? özgürlük nedir? kısıtlanmak nedir? sizin ya da kimin bunlar hakkında gerçek deneyimleriniz var -mı ya da? hiç bunların gözlemine ilişkin sanrılarınız ya da tutumlarınız-tutuşmalarınız
dışardaa olup biten saçmalıkları ya da bazı saçmalıkları görüyoruz ya da biliyoruz -sözler anlamsız

fikirleriniz, evet fikirleriniz olabilir-onlar fikirlerdir gerçek deneyimdir
kelimelerle aram iyi değil-sözcüklerle aram iyi değil

yadırgama kısıtlar- bi şey kısıtlıyorsa özgürlük değildir -özgür değildir ya da özgürleştirici değildir

ibadete gelince ?
olmayan bir tanrıya -gerçekten- tapıyorlar ve bunu görüyoruz ve soruyoruz sizce ne yapalım

şimdi
asıl derdimiz buradadır -bu tartışma yavan dilsiz ketum ve suskun
zaten tanrının olmayışında hemfikir olmadığımızı anlıyorum ama diğerlerine gelince;
saçmalık anlatamıyorum ve anlaşamıyoruz da anlaşamayacağız
gibi me -gözüküyor-dur

benim sorunlarım var evet
çünkü dar toplumda , dar bir çevrede ve taşra da açık inançlarla (ya da kısmen düşüncelerlel) yaşıyorum (ve toplum uyumda zorlanıyoru m-kendim i açıklamada zorlanıyorum- siz burada kısıtlamalar olmadığınız sötylüyorsunuz mesela- bazılarımız söylüyor bunu ve söyleyebilir bu doğru değil- Bu kesinlikle doğru deil- ben kendi hayatımda kıstlamalardan ve sürüncemelerden derince haberdarım ; çok zor bazıları ve saçmalık bunlar)
ya da didiniyorum ve yaşamaya çalışıyorum
buraya yazan arkadaşların çoğu (iyi niyetli oalbilri ama) ne olup bittiği/biteceği hakkında fikri de yok
gerçek açık bir gözlemi de -belki- yok
ilginç fikirlerle geliyorlar buraya-fikir yumaklarıyla da
bunlar hakkında fikri yok kusura bakmayın da
bizim çektiklerimiz hakkında -yeterli - fikirleri yok
yaşam sıkışmalarımız - ya da zorluklarımız hakkında
kişi donatılmış özgür düşüncencenin ne olduğunu bimiyor- varlığından haberdar değil ki
din verisini baştan aşağı gerçek sanıyor nasıl tartışalım ki
nereye varalım
-yaşamlarımız hakkında hiç fikirleri yok gibi gözüküyor -ben neyi anlatayım size serbest gözlem nesiller akar çoğalır ve geçer durur
zaman

-şimdi ben olmayan bir tanrıya tapınışınızı izliyorum
şimdi ben olmayan bir tanrıya tapışlarını izliyorum


---------- Mesajlar Birleştirildi at 21:06 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 20:50 ----------

kelimeler değil düşünceler ya da özlemler özenle seçilmeli belki bilmiyorum
anlatmıyor olabilir
kelimeler yetmediğinde biz bıraktık-ya da yetmeyeceğini sezdik -pesettik
kelimelerin kurduğu binalar öyle ahım şahım değil-olmayacak

---------- Mesajlar Birleştirildi at 21:07 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 21:06 ----------

başkalarının özgürlükleri benim özgürlüklerime bileşke; dolaylı bağıl

---------- Mesajlar Birleştirildi at 21:09 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 21:07 ----------

beni karamala pasajına taşınmış gelecek yazımları gibi okuyunuz- dediklerimi dikkate alırsanız sevinirim
bi gün hepsini karalama defterine ya da çöpe taşıdığımı düşünün ve baştan böyle okuyun bi zahmet beni

---------- Mesajlar Birleştirildi at 21:24 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 21:09 ----------

bakınız kurban geldi geçti ne özeni
kurban fikrini biz destekliyoruz -şu anlamda
protein tüketilmesi-yüksek protein tüketilmesi özendirilmesi-protein görmeyen evlere protein gitmesi-et yeme bilinci

ama tanrılara kurban-sunak şeyler bu fikirler karmaşık-gücün bağışlama vazgeçme fedakarlık
hep bunlarda da onur var erdemde aslında doğru yorumlanırsa -ele alınırsa
süper damacanalı bi gerçek neyi yazlım

çıkıp modern çağ denilen bu saçmalık çağda kurban fikri eleştirlemiyor ve eleştirilmiyor bile
buralarda hiç bi şey yazılmıyor-felsefe ölmüş herkes herşey suskun dilfigar

aptal bi gerçek var dışarda yaşaması zor
modern bi hayvan topluluğuyuz biz

insnaların hak ve kardeşlik bilinçlerini görüyoruz biz bu
günlerde- paylaşma özenlerini ve paylaşmama bilinçlerini ve fakire sadakalarını -derslerini ahlarını vahlarını
insan tuhaf yaratık neyi yazalım ki
hep bunlar olup bitiyor her şey
gözümüzün önünde cereyan ediyor-tuhaf hayatlar tuhaf gerçek-böyle kurulmuş-işler

tanrılar et paylaştırıyor vaay-tanrılar kan bölüştürüyor-hep bunlar neyi yazalım
insan onuruyla erdemiyle yaşar
insan suskunluğuyla yaşar
insan laf değişimiyle yaşar
insan laf çarpıtmayla düşünce çarpıtmayala yaşar da ölmez
insanları alıp yola gidesim var-kulak çekesim var kulak
ben ne insanlar gördüm iki eti bölüşemiyorlar
et nerden gelir? hayvandan-kaynaktan vs
ilginç
bu tanrılar ilginç görevler vermiş insanlara-ekşın(action) ve level fail

kurban geldi geçti ve bir tanrıya kan vermek-bu fikir tartışıldı mı? dürüstçe -ele alındı mı? alınabilir miydi? burada mesela bu toplulukla
bu düşüncenin ucundan doğru düzgün bi tutuşla
hiç sanmıyorum -görenler görüyor zaten olup bitenleri biliyor da
bizler üzgünüz-çaresiziz ve ne yapacağımızda bilmiyoruz nasıl diyeceğimizi de unuttuk kusurumuza bakmayın
bol kurbanlı günlerde ilginç bir hayat yaşamaya devam ediyoruz hala ne yapılacağını bilmeden biz-ler
ah biri bi öğrense ben uçak olurum be -biri öğrenmeye dursa yönünü-öğrenmeye giden ibadet var mı?

ibadet felan deyince işte bu tanrı meseleleri, din meseleleri, gerçek meseleleri; tüm meseleler birbirine ağlı örülük
bunların içinden nasıl çıkacağız ki? bizde ne yazalım bizde saçmalıyoruz işte

söylemek istediğim üç beş lafla bunların çözülemeyeceği; zaten laflarda zor ve kıttır

---------- Mesajlar Birleştirildi at 21:45 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 21:24 ----------

bu saçmalık- bir güç tanrısından dilenmek-bizim bu hususta sorunumuz var-kırmadan söylenir mi
bunu anlatan bu fikri destekleyen naif kelime yumakları var mı?
fikri düşünün
ibadet ne yapılıyor
bir güç tanrısına-bir güç odağına dilenç ve istek sunuluyor -saf istek farklı bi şey; içsel dua farklı bi şey-zihinsel farklı istekler var

arkadaşlar bizde müslümanadık felan-dindardık felan
iyice düşündük işte sizde düşünün biz yazmayalım isterseniz-meselenin kökü öyle değil aslında neyi anlatalım nasıl
dürüst bir tanrı dürüsttür ve vicdan ergir gelişir- zamanla olur mekanla olur -istekle olur gelişir-insan gelişiyor ve öğreniyordur küçümsemeyin gücünü
her nasılsa bir gün tanrı/ların kim ve ne olmadığını göreceksiniz
ben size şan güç zafer diliyorum ne diliim
 
Son düzenleme:

ls2

Aktif üye
Katılım
1 Kas 2012
Mesajlar
2,786
Puanları
38
Sanalmanik; İnsanlar inançlarından ancak kendileri vazgeçebilir. bu da kendi içlerinde sorgulaya sorgulaya ve yavaş yavaş olur.(yapabiliyorlarsa/yapmak istiyorlarsa) inançtan vazgeçmek asla kolay bişi değil..bu süreci sizde yaşamışsınızdır..o yüzden bu durumu fazla dert etmeyin kendinize.. yapacak birşey yok..hem insanların inançlarını alıp ne yapacaksınız onun yerine ne var elinizde? çoğu insana iyi geliyor bu.. inançsız yaşamak herkesin harcı değil o yüzden böyle insanlar...
 

öğreti

Yeni üye
Katılım
23 Ağu 2016
Mesajlar
5
Puanları
0
serbest çağrışıma bayılırım. bu tarzını seviyorum sanal bey. fakat ezoterik ve mitik anlatımlara daha da bayılırım. sadece bir cümle ile yüzlerce dal salmaya. yazılarında o dallardan çok o gövdeyi bulabilsem benim içi çok daha iyi ve düşündürücü olurdu mesela - tabi bu senin tarzın, ama benim beklentim deyil-

yadırgama özgür olmayan insanın özgürlüğünün kısıtlanmasına sebebiyet verir . ama özgürleştirici değildir haliyle.

elbette saçmalıklarda durmayalım ama biz platon da değiliz ki ideal devleti çizelim. ki benim çıkardığım anlam hiçte saçma olmuyor. bir yadırgama özgür bildiğimiz insanın özgürlüğünü kısıtlıyorsa onun özgürlüğünden şüphe ederim ben. HER ŞEY OLMA ÖZGÜRLÜĞÜMÜZ VARDIR YALNIZCA ÖZGÜR OLMAMA ÖZGÜRLÜĞÜMÜZ YOKTUR demez mi varolşçu felsefecimiz Paul SARTRE.