SONSUZLUK VE BİZ

"ictenlik" · 6 Haz 2021

Burada (tıklanabilir iç link ve alıntı kaynağı) Ne demiş içtenlik ve içtenlik der ki (bu arada ismim "ictenlik" diye yazılır. Tırnak işaretleri benim rumuzumun ismimin bir parçası )

"ictenlik"' Alıntı:
OLUŞALLIK KARMAŞASI

Enerjinin bir yönü, yayılma dağılma ve toplanma (dönüşüm/sirkülasyon) biçimi var ve bu gerçeği zorunlu olarak üretip sürdürüyor
Hiç bir amacı ve sonucu yok.
A eylemi ve B eylemi nin mutlak olarak hiçbir farkı yok
A eylemi ve B eylemi arasında hiçbir farkı yok
Sen ben, şu bu olmak gibi fark ve ayrımlar da yapaydır.

Hiç bir şey değiliz ya da herşeyiz... Neysek oyuz..
Enerjinin/Varolanın zorunlu doğası (ve zorunlu çevrimi) diyebiliyoruz.
Zorunlu çevrimi

Bize döngüler/çevrimsellik olarak yansır. Sonsuzdur.
Enerji yayılır ve geri toplanır

Hiç bir amacı yok
"Hareket hareketsizlik eşit" son tahlil de.

Felsefe diye bir şey yok. Bir yaygara. Bilgi her yerde
Konuşuyoruz burda..
Kavrayış seni ne yapar?
Bomboş bir çöplük; hiçbir şey
Sen diğerlerine bağsın.

Kavrayış seni ne yapar?
Sıradan bir bayağı yani bildiğin adi varlık yapar.

Kavrayış (ya da farkındalık diyorlar şimdi) seni ne yapar?
Sıradan bir bayağı yani; bildiğin dümdüz sıradan "adi" varlık (adi varlıklardan )yapar.

Kim olmak istiyorsan o'sun. Ve ney olmak istiyorsan o. Herkes..

Ölümün kalımın hiç bir amaç sonucu yok. Hiçbir şeyinde yok.

O halde keyif al yaşa sürdür ve keyifle öl

Tüm felsefe bu

Canın ne istiyorsa onu yap. Uygun eylem bu olduğunda sorun kalmıyor sanırım..

---------

"Ne kadar hiçbir şey (hiç) ve hiçkimseysek bir o kadar da o herbirşey ve herşey ve herkesiz. Eşit..."

Adem · 6 Haz 2021

İçtenlik yazdıkların soruya bir cevap değil. Soruma tatmin edici bir cevap alamadığımı belrtmeliyim. Neden bir cevap olmadığını da açıklamya çalışacağım....

Bayağı bir varlık olma konusundaki tavsiyen için de saol ben almiyim

"ictenlik" · 6 Haz 2021

Adem' Alıntı:
İçtenlik yazdıkların soruya bir cevap değil. Soruma tatmin edici bir cevap alamadığımı belrtmeliyim. Neden bir cevap olmadığını da açıklamya çalışacağım....

Bayağı bir varlık olma konusundaki tavsiyen için de saol ben almiyim

Bunlar senin tatmin olman için verilmedi .. doğru ve gerçekler biz de bizim tarafımızda onlar olduğu için açıldı
Gerçeğin tatmin edebildiği az gördük
Gerçekten kaçış daha tatmin edici. Fromm'un Özgürlükten kaçış kavramını incele
Bir şeyi alıp almaman önemli değil evrensel realite ve hakikatler (sen öyle diyorsun)
Adem in kişisel tatminiyle ilgilenmiyoruz

Son olarak bir ekleme
Kabaca
Einstein'in görelilik kuramı ve kuantum kuramı gibi bir şeyi birleştirin
ve bundan tanıyı ve özelliği (özenlliği) çıkartın hepsi bu
tüm denklem

"ictenlik" · 6 Haz 2021

Şimdi Adem (aslında dem şahsında okumak anlamak isteyen herkes için yazıyorum o nedenle de belki görüşme sürüyor)

Einstein'ın genel görelilik dediği şey bizim subjektivite dediğimiz şey
bunu yapılandırmaya çalıştı.

Şöyle düşün

Genellik --> Özellik Genel --> Özel

Özel görelilik /özel özelilik ---> genel genelilik /genel objektivite

Subjektif --> Objektif

Görelilik, izafiyet subjektivite aynı gibi..

Göreli (izafi) bakışın size ne yararı var ?- Maharaj

"ictenlik" · 6 Haz 2021

Soran:

Genişletmek için tıkla ...

Göreli (izafi) bakış noktasından bakıldığında, her şeyin bir nedeni olması zorunluluğu var.

Maharaj: Göreli bakışın size ne yararı var? Siz mutlak bakış noktasından (objektif) bakabilme yeteneğindesiniz -neden göreliye geri
dönüyorsunuz? (Oradan bakıyorsunuz?) Mutlak'tan (objektiften) korkuyor musunuz?

Soran: Ben korkuyorum. Ben sözde Mutlaklık (objektivite) hakkındaki kesin kanıların uykusuna (rehavetine) dalmaktan korkuyorum. Doğru dürüst bir hayat yaşamaya mutlaklar (objektivite) pek yardımcı olmaz. Bir gömleğe ihtiyacınız olduğunda, kumaş satın alırsınız, bir terziye gidersiniz vs.

Maharaj: Bütün bu konuşma, bilgisizliğinizi gösteriyor.

"ictenlik" · 6 Haz 2021

Mutlaklar tartışılmak yerine deneyimlenmelidir

Nedenler aramak boşa vakit geçirmek ve oyalanmak.
Neden ve sonuç gibi bir dualite yoktur. Her şey kendi kendinin nedenidir.

Maharaj

"ictenlik" · 6 Haz 2021

ve senin yanıt-ı alamamış olman benim onu vermediğim anlamına gelmiyor galiba belirli türden yanıtlarla/yanıtçılarla ilgileniyorsun.
O halde seni tatmin eden yanıtları sağlayanlarla tartış

"ictenlik" · 6 Haz 2021

Subjektivitenin kendi özgür irade bölgeleri (özgür iade bölümlemeleri) oluşturuyor

Varoluş böyle sürer gider

ben antiben

Felsefeye başlamak istiyorsan bildirimciliği (vahyetmeyi ve vaaz vermeyi) bırak, kontrollü şekilde dinle ve sorularını sor

Felsefe buradan başlar

ignostik üye · 6 Haz 2021

Neye gire kime baslangic yasalarını baz alicaz?
Bir baslangic var ise;
Bu sebep olamaz yani baslangic
Sebep degildir.

Sebep yaraticidir.acik ve net!

Bu benim görüşüm degil mantikla ozdeslesmis bir gorus.

Eger bir yaratilis yok ise;

O zaman baslangic sebep degildir.

Sebep=duragan.
Sonuc ise sonsuzdur.

ignostik üye · 6 Haz 2021

ignostik üye' Alıntı:
Neye gire kime baslangic yasalarını baz alicaz?
Bir baslangic var ise;
Bu sebep olamaz yani baslangic
Sebep degildir.

Sebep yaraticidir.acik ve net!

Bu benim görüşüm degil mantikla ozdeslesmis bir gorus.

Eger bir yaratilis yok ise;

O zaman baslangic sebep degildir.

Sebep=duragan.
Sonuc ise sonsuzdur.

Sebep=!Duragan=sonsuz luk !=
sonuc=!sonsuz materyalizm ve determinist kurallar.

Adem · 6 Haz 2021

"ictenlik"' Alıntı:
ve senin yanıt-ı alamamış olman benim onu vermediğim anlamına gelmiyor galiba belirli türden yanıtlarla/yanıtçılarla ilgileniyorsun.
O halde seni tatmin eden yanıtları

İçtenlik soruma doğru düzgün bir cevap bekliyorum.... Hepsi bu kadar...

"ictenlik" · 6 Haz 2021

Adem' Alıntı:
İçtenlik soruma doğru düzgün bir cevap bekliyorum.... Hepsi bu kadar...

cevap eğri değil
ve cevap yamuk değil,
düzgünlük subjektif
ve doğruluk senin tekelinde değil
benim cevabım doğru dürüst -bana göre
benim cevabım özgün ve düzgün -bana göre
o halde sana göre (doğru ve sana göre düzgün) bir cevap sağlayamadım
o halde ne yapalım?

hepsi bu kadar

Adem · 6 Haz 2021

"ictenlik"' Alıntı:
ne'siyiz derken ne'y'in ne'si oluşu ifade etmişsin.. ya ne'y'i ne'si değilsek
ya da hem neyi nesi ve hem kimin kimiysek

Cevabın bu mu ?

"ictenlik"' Alıntı:
Parçalanamaz bütünün parçalanmamış parçaları, kopmamış diyelim.

Yoksa bu mu ?

"ictenlik"' Alıntı:
Akıl küpleri var, her yüzeyinde farklı renkler karıştırıyorsun ve karmaşa oluşuyor

?????

"ictenlik"' Alıntı:
Varlık'ın kendisiyiz ,aynısıyız
Parçalanmamışın kendi

Hmmmm ölemiymiş...

"ictenlik"' Alıntı:
Bir taşın varlığını ele alalım. Ona madde deriz. Onu tüm fizik dünyayla bütünleştirir madde cinsinden sınıflarız. Varlığını bölmeyiz (toprağın eşdeğeri bütünü eşdeğeri görürüz)
Bir kavak ağacına yalnızlık yüklemeyiz, tekillik yüklemeyiz, tek başına varlıkta. Taşa da...
Orman bütünlüğüyle onu kapsarız. Sonra doğa bütünlüğüyle ormanı kapsarız.

Ormanı ikiye bölersen 2 orman olur

"ictenlik"' Alıntı:
Sarı diye bir renk var ve tüm sarılar sarıdır ama renkler var. Renkler ve renk kavramı sarıyı içerir ve bütünler. Bunu içeren bir skala/spektrum var. Skala ve spektrum renk derinliğini, dalga boylarını içeriyor.
Her bir insan bir tektir ve benzersizdir oysa insanı yukarıdaki gibi ele alsaydık

Zevkler ve renkler....

"ictenlik"' Alıntı:
İnsan kendini özne olarak algılarken özneler olarak bölüp çoğullar ama derin bir fark, diğerine tam benzersiz oluş algısı yükler
ama insanlar dediğimiz bir bütün var. Varlıklar sınıfında

"ictenlik"' Alıntı:
Bir taşın varlığını ele alalım. Ona madde deriz. Onu tüm fizik dünyayla bütünleştirir madde cinsinden sınıflarız. Varlığını bölmeyiz (toprağın eşdeğeri bütünü eşdeğeri görürüz)
Bir kavak ağacına yalnızlık yüklemeyiz, tekillik yüklemeyiz, tek başına varlıkta. Taşa da...
Orman bütünlüğüyle onu kapsarız. Sonra doğa bütünlüğüyle ormanı kapsarız

"ictenlik"' Alıntı:
Özel değilsin ve özel olmaya kalkma.. Fark öne sürmekten vazgeç. Kimse özel değil

"ictenlik"' Alıntı:
ve herşey genele dair geneldir, genelleriz

Genele dair içkinleriz, herşey de öyle, aynı sınıftan aynıyız

Özelleştirmeye son ver, bu sorununu

"ictenlik"' Alıntı:
İyi ya da kötü olmak, özel ve seçkin olmak; tanrının gözüne girmek (gözdesi olmak!) ve seçileceğimiz gibi düşünceler ve farklar bize ekildi. Sorunu oluşturan düşünce tabanı budur. Bunu yık ve kurtul. İyi ve kötü arasındaki gri alanı tara ve orada kal. Oradan renklere ulaş, orayı genişlet ve iyi ve kötü dışında kavramlar bul..

"ictenlik"' Alıntı:
kendini adi, bayağı, olağan, dümdüz herşeyle aynı sınıfta varlıklar sınıflamasına çek/al kurtul...
Bu tüm kargaşanı çözümler. Diğer sorulara gerek kalmazdı

Bunların hiç birinde bir nantıksal çıkarım ve sonuç yok... sadece varsayımlar...

Hepsi bu kadar....

"ictenlik" · 6 Haz 2021

Adem' Alıntı:
Bunların hiç birinde bir nantıksal çıkarım ve sonuç yok... sadece varsayımlar...

Hepsi bu kadar....

sana göre varsayımlar sana göre varsayımlar olarak kalmalıysa senin benim varsaydığım hakkındaki varsayımını ben yoksayamam ama yöneltemem de

hepsi bu kadar

Adem · 7 Haz 2021

Adem' Alıntı:
Aklın SONSUZLUĞU kavrayamadığını yani İDRAKSİZ liğini itiraf etmesi aslında O nun SONSUZLUK yolculuğunda attığı ilk ve en büyük adımdır. İdraksizliği İDRAK , idrakin ta kendisidir.

Demek ki insan dediğimiz varlık hem SON lu hem de SONSUZ, bilinçli ve AKIL sahibi bir varlıktır.

İşte insandaki tüm sıkıntılar acı ve ızdıraplar bu yüzdendir. Bu iki zıt olgunun insanda bir arada bulunması, onu sıkıntıya sokmuştur çünkü SON lu yönünü görmezden gelir ve bir yandan bilir ki kendisi SONSUZ dur ve Akıl der ki :

" - Ben sonsuzum, o halde her şey benim istediğim gibi olmalı, her istediğimi yapabilmeliyim, ÖZGÜR olmalıyım."

Fakat bu SONSUZ luğunun gereği olan ÖZGÜRLÜK onda yoktur. SON lu yönü buna hiçbir zaman izin vermez.

Evet özgürlük ancak ve ancak SONSUZ için mümkündür ve ancak O nun hakkıdır. SONSUZ varlık bütüncül ve tek, kendisindeki tüm varlıklar hakkındaki tüm bilgilere sahip, herşeyi bilen , her şeye gücü yetendir ve

- O Dilediğini yapar...

Evet bu böyledir, kendimize ve aleme baktığımızda SONSUZ un nasıl muhteşem bir düzen kurduğunu her şeyin diğeriyle nasıl mükemmel bir uyum içinde varolduğunu görebiliriz. Gökyüzünde milyarlarca galakside milyarlarca yıldız birbirine hiç dokunmadan korkunç bir süratle ışık saçarak dönerken bize O nun MUHTEŞEM sanatını anlatmakta ve bizi HAYRAN bırakmaktadır.

Adem · 7 Haz 2021

Evet peki insan özgür olmadığına ve olamayacağına göre hiçbir zaman mutlu olamayacakmıdır ?

İnsanın hem SONLU hem de SONSUZ yönü olduğunu söylemiştik. Özgür olmayan yönü sonlu yönüdür ve biz buna BENLİK deriz. İnsan benliği SONSUZLUK yolculuğuna çıkıp SONSUZLUK deryasında kaybolmadıkça ACI çekmeye mahkumdur. Çünkü hiçbir zaman ÖZGÜR olamaz. Ne zamanki insan BENLİĞİ sonsuzlukla bütünleşip SONSUZLUK ta kaybolur ve kendisi de sonsuz olur , işte o zaman yaşayacağı SONSUZ mutluluktur. Cennette yaşamak için ÖLÜM ü beklemesine gerek kalmaz,

- Ölmeden önce ölür....

ignostik üye · 7 Haz 2021

Herseye gucu yeten allahin.
1:zamani tersten yarata bilir mi?
2:ewrensiz(zamansiz gorecesiz boyutsuz termodinamik yadalardan bagimsiz )
Canli yada cansiz varlik yaratabilir mi?
3:yarattigi varliklara gozukebilir mi?
Goreceli olabilir mi?
4;herseye gucu yeten allahin tanri modunda.
Sonsuzluguda kapsiyan varlik yaratabilir mi?
Olumsuz insan yaratabilir mi?demiyorum olumsuzluk sonsuzdur.
Sonsuza dek yaslanirsin ama olmazsin kisaca senin ilahin herseye gucu yeten insan yarabilir mi?
Bu sorular seni fazlasıyla asiyor degul mi?
Istedigin kadar gormezden gel bu sorulara mantikli cevap vermedigin surece
Felsefeci olamazsin ve seni ciddiye almazlar.

ignostik üye · 7 Haz 2021

ignostik üye' Alıntı:
Herseye gucu yeten allahin.
1:zamani tersten yarata bilir mi?
2:ewrensiz(zamansiz gorecesiz boyutsuz termodinamik yadalardan bagimsiz )
Canli yada cansiz varlik yaratabilir mi?
3:yarattigi varliklara gozukebilir mi?
Goreceli olabilir mi?
4;herseye gucu yeten allahin tanri modunda.
Sonsuzluguda kapsiyan varlik yaratabilir mi?
Olumsuz insan yaratabilir mi?demiyorum olumsuzluk sonsuzdur.
Sonsuza dek yaslanirsin ama olmazsin kisaca senin ilahin herseye gucu yeten insan yarabilir mi?
Bu sorular seni fazlasıyla asiyor degul mi?
Istedigin kadar gormezden gel bu sorulara mantikli cevap vermedigin surece
Felsefeci olamazsin ve seni ciddiye almazlar.

Ben zirvaliyan ateistler gibi trajikomik sorular sormam.
Bery hard questionlar sorarim.

Soru ateist zirvaligi gibi degil.
Allah herseye gucu yeten allah cyaratabilir mi?
Bu soru felsefeyi katleden bir sorum
Felsefeyi yeni bir bakış acisi getiriyor.
Senin allahin madem herseye gucu yeten.
Bir ilah. O zaman herseye gucu yeten bir insan yaratsinda gorelim.herseye gucu yettigini.
Sen benim sorularima mantigi gectim.cevap vericek zekada bile degilsin.

Tum yorumlarin teizm coplugunden alinti.

ignostik üye · 7 Haz 2021

Bu soruda sorunsal mantik su;
Bir allah bir bir allah yaratabilir mi?
Bu soruyu teoloji uzerine tartisicaksak.

Bu soru ontolojik hata icerir.
Yaraticinin gucu yaratilis ile sorgulanir.

Herseye gucu yeter derken bu savunu
Yaratilis ile ozdeslesmistir.

Bu durumda;
Benim sorum mukemmel derecede mantikli oldugu icin.
Sadece 1 soru yeterlidir.

(herseye gucu yeten tanri allah yada yehowa her neyse;
Herseye gucu yeten canli yaratabilir mi?

Herseye gucu yettigini kanitlamanin en etkili yolu bu.

Adem · 7 Haz 2021

ignostik üye' Alıntı:
Bir allah bir bir allah yaratabilir mi?

İgnostik O TEK tir,eşi benzeri YOK tur. Yani sen ALLAH ' ın kendisini yaratmasını mı istiyorsun ?

Bu ne kadar aptalca .....

Bu zırvaları bırakta biraz öleceğini düşün. Eğer ALLAH varsa bu halinle gidersen vay ki ne vay haline.....

SONSUZLUK VE BİZ

Konu İstatistikleri

Kahin

Düşünür Üye

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Kahin

Filozof

Filozof

Düşünür Üye

Kahin

Düşünür Üye

Kahin

Düşünür Üye

Düşünür Üye

Filozof

Filozof

Filozof

Düşünür Üye

Giriş yap