Emperyalizm ve Anti-Emperyalizm Nedir?

Evladım illa altyazı mı geçeyim. Satır aralarında hepsinin cevabı var.

Ferdinand Bardamu' Alıntı:

"Biri tekelci diğeri serbest rekabet piyasasına sahip iki ekonomi birbirlerine neden karşı olamazlar ?"

Genişletmek için tıkla ...

40 keredir aynı teraneyi soruyorsun, 40 kere de anlattım. Konjektürel olarak olur gibi görünse de asla ideolojik noktada bir karşılık olmaz. Aralarındaki savaş paylaşım savaşı olarak kalır ancak. Sırf birbirleriyle çıkar savaşına girdiler diye sermayelerden birine anti-emperyalist falan denmez.

Hal böyle olursa sırf büyük emperyaliste darbe vurdu diye Taliban'a bile anti-emperyalist demeye kadar gider bu işin ucu.

Ferdinand Bardamu' Alıntı:

Kendi ekonomik bağımsızlığını savunan, kendi ulusal sermayesini koruyacak faaliyetlerde bulunan devletler bu anlamda anti emperyalistlerdir.

Genişletmek için tıkla ...

Yok böyle bişey.

Bak son kez altını çizerek yazıyorum denklemi sen de altını çizerek oku bi daha da sorma.

Teorik düzlemden tutarlı bir anti-emperyalist olman için anti-kapitalist olman şart, çünkü emperyalizm kapitalizmin en yüksek aşaması demektir.

cemozen' Alıntı:

Anlayamazsın çünkü İPliler ve TKPliler genel seçimlerde CHP'ye oy veririler.

Genişletmek için tıkla ...

Hadi yaa hmmm ben de anlarım sanıyordum hem antikapitalist, hem antiemperyalist, hem materyalist hemi dee Kemalist olanları İP'li sanırdım. Muhtemelen TKP'lilerle ya da CHP'lilerle karıştırıyormuşum. Neyse...

Bir de Lenin'in şu sözünü anlatır mısınız?

" Emperyalizm,Kapitalizmin En Yüksek Aşaması" adlı kitabından



Emperyalizm, proletaryanın toplumsal devriminin önbelirtisidir.

cemozen' Alıntı:

Evladım illa altyazı mı geçeyim. Satır aralarında hepsinin cevabı var.



40 keredir aynı teraneyi soruyorsun, 40 kere de anlattım. Konjektürel olarak olur gibi görünse de asla ideolojik noktada bir karşılık olmaz. Aralarındaki savaş paylaşım savaşı olarak kalır ancak. Sırf birbirleriyle çıkar savaşına girdiler diye sermayelerden birine anti-emperyalist falan denmez.

Hal böyle olursa sırf büyük emperyaliste darbe vurdu diye Taliban'a bile anti-emperyalist demeye kadar gider bu işin ucu.



Yok böyle bişey.

Bak son kez altını çizerek yazıyorum denklemi sen de altını çizerek oku bi daha da sorma.

Teorik düzlemden tutarlı bir anti-emperyalist olman için anti-kapitalist olman şart, çünkü emperyalizm kapitalizmin en yüksek aşaması demektir.

Genişletmek için tıkla ...

Emperyalizm, kapitalizmin teorisinde istenmeyen bir durumdur..Önce bunu bileceksin, atmayacaksın.Kapitalizm teorik olarak serbest rekabet varsayımına dayanır.Ancak emperyalizmde bu serbest rekabette aksama olur.Bak aksama yani bişeyler yolunda gitmiyor demek...Kartelleri engellemek için ülkeler kendi içlerinde yasalar koyarlar ve tekel oluşumlarını engellemeye çalışırlar..Ancak ölçek ekonomileri sebebi ile tekeller oluşur ve kapitalizm de emperyalizme ulaşır pratikte..Senin ezberinde bu kısım yok.Kapitalist teoride emperyalizm bir aksamanın sonucudur, istenmeyen bir durumdur.Teori dediğin şeyin iç yüzünü bileceksin önce..Kapitalizmin kendisi teoride emperyalizme karşıdır.Temel varsayımı serbest piyasa ve fiyat mekanizmasıdır kapitalizmin.Emperyalizm fiyat mekanizmasının işlerliğini ortadan kaldırır, haliyle kapitalizmin optimal üretim, dağılım yani kaynak tahsisinde , üretimde etkinlik varsayımlarını da ortadan kaldırır...

Valla sıktın ha...

"Vahşi kapitalizm kötüdür, evcil kapitalizm iyidir" önermesinden bi halt çıkmaz, debelenme boşuna diye kaç kere daha söylemem gerekiyor.

Ya sırf kemalizmi paklayacağım derken şu kelamı da ettin ya ne diyeyim ben sana daha.

Ferdinand Bardamu' Alıntı:

Emperyalizm, kapitalizmin teorisinde istenmeyen bir durumdur..

Genişletmek için tıkla ...

Bu özlü deyişi al çerçevelet as evinin bi köşesine bence. Bakar bakar avunursun.

cemozen' Alıntı:

Valla sıktın ha...

"Vahşi kapitalizm kötüdür, evcil kapitalizm iyidir" önermesinden bi halt çıkmaz, debelenme boşuna diye kaç kere daha söylemem gerekiyor.

Ya sırf kemalizmi paklayacağım derken şu kelamı da ettin ya ne diyeyim ben sana daha.



Bu özlü deyişi al çerçevelet as evinin bi köşesine bence. Bakar bakar avunursun.

Genişletmek için tıkla ...

Sen anca mahalle kavgası döndürebiliyorsun ,kapasite o kadarına yetiyor demek ki..Şu kelamı da ettin ya dediğin o kelam kapitalist teorinin kelamı..Hayırlı olsun cehaletinin tasdikini bizzat kendi yapana adam karakterinde en iyi oyuncu ödülünü kaptın benden..

Peki evlat.

Sermayenin doğası gereği yegane hedefi büyümekken nasıl olacak bu iş?

Nasıl olacak da sermayeyi "azla yetinmesi için" ikna edeceksin ve "aman emperyalistleşme" diyeceksin?

Bunlar kapitalizmi sempatik göstermek için ortaya atılmış abuk subuk şeyler sen de yemişssin besbelli ama olmaz.

OLMAZ...Uzatılacak bir yanı yok bunun...Tamam kemalizmden aidiyet duygusuyla kopamıyor olabilirsin de bu zırvalıkta ısrar etme bari.

Bak birader, öyle evlat mevlat saçma sapan konuşuyorsun, ben de yetişkinliğimden senin toyluğuna veriyorum.Sana tavsiyem bu zırvalıkları bırakman,bu seni zayıf gösteriyor. Yani güçlü isen böyle saçma yöntemlere ihtiyacın yoktur. Kendi zayıflıklarını örtmek için sağa sola göz dağı veren bir tipikliktesin.Rencide etmekten ben yoruldum ancak sen rencide olmaktan yorulmuyorsun..Daha önce de belirttim, senin kendine saygı duymadığını anlayanlar sana saygı duymazlar.
Sen ister inan ister inanma emperyalizm dediğin tekelci kapitalizmdir ve bir aksaklıktır, bu kapitalist teorisyenlerin kendi ifadelerinde böyledir.Çok merak ediyor isen zahmet edip okursun, onu da beynine ben sokacak değilim..Teori teori diye papağanlaşan bir insanın bundan bir haber olup da kendi cehaletini açığa vurması utanılacak birşeydir..Madem tam anlamı ile bilmiyorsun nasıl oluyor da kesin yargılara varabiliyorsun..? Kendin okuyup öğrenip tartsana,sen nesin figüranmısın.?Biri besbelli ki etmiş bir kelam sen de hiç sorgulamadan takılmışsın peşine..Bir kişi senin savlarını savunabilir, ancak bu savlar böyle sığ savunulmaz.Bunlar bebe oyuncağı değil , üzerinde uzmanlık isteyen konulardır..Sen eğer ekonomi bilmiyorsan , emperyalizmi de kapitalizmi de bilmiyorsun demektir..

Evet sermayenin hedefi büyümektir ve evet pratikte bu işe nasıl dur diyeceksin? Bunlar makul sorulardır..Ancak bas bas teoride oturmuyor işte oturmuyor işte diye bağırıyorsun..Şimdi baktın olmadı işin pratiğine mi sıçradın..Kapitalist sistemin kendi hedefinde emperyalizme ulaşmak yoktur..Teoride bu durum aksaklıktır ve olmaması gereken bir durumdur.Sonuç olarak , teoride kapitalizm emperyalizme karşı mücadele edebilir.Senin bu sorduğun sorular ""kapitalizm anti emperyalist olamaz"" iddiasını açıklamaz, belki mutlak anlamda anti emperyalist olamazı açıklayabilir...Yeni büyüyen kapitalist ekonomiler var olabilmek istiyorlar ise emperyalizme karşı kendinilerini korurlar.Sen buna ister şu savaşı, ister bu savaşı de işin özünü değiştiremezsin...

Evladım o makul dediğin soruların cevabı ne sende ne de kapitalizmde olmadığı için salakça birşey savunduğunu söylüyorum zaten.

Teoride de olmaz, pratikte de olmaz. Olmaz oğlu olmaz yani.

Sözüm ona anti-emperyalist savaşla ortaya çıkan T.C'nin bizahati kendisi bugün G20 üyesi, emperyal iddialarını güçlendirme yolunda da hızla ilerliyor.

Kapitalizme sarılarak emperyalizmle falan mücadele edilmez. Bu kadar basit. Ne teoride ne de pratikte.

Anla artık şunu be evladım. Yoruldum ben, saat kaç oldu bak.

Bir tek şu olmaz bu olmaz diyebiliyorsun, ancak elle tutulur bir şekilde neden olamayacağını izah edemiyorsun ..Tek açıklaman ise olmaz çünkü sonraki aşamasıdır kıvamında bir düz mantığa sahip.Bu konular ile ilgili kütüphaneler dolusu şey yazılmış ve çizilmiştir sen iki cümleye sıkışıp kalmışsın.Madem olamaz bari farklı bir yönden de iki cümle ile destekle.Ezberlemişsin çıkamıyosun dışına.. Temcit pilavı gibi döndürüp duruyorsun..G-20 ile konunun ne alakası var..Türkiye şu an itibari ile yahut yakın geçmişte anti emperyalisttir gibi bir iddia yok ortada,konuyu ordan oraya gezdiriyorsun bakalım kolay gelsin..Araya bu tarz cümleleri de eklemesen zaten yazın """çünkü sonraki aşamasıdır"" cümlesinden ibaret olacak,kalabalık görünsün diye yapıyorsun herhalde..

klasik sömürgecilik ( emperyalist ülkelerin işgalci ordu desteğinde, merkez ülkeden yönetici göndererek ya da yerel otoriteyi kendine bağlayarak, sömürülen ülkeyi pazar ve hammadde kaynağı olarak kullanmak) dönemi, asya afrika ve latin amerika halklarının yürüttüğü anti emperyalist karakterli ulusal kurtuluş hareketleriyle (...türkiye'den kenya'ya, cezayir'den vietmam'a...onlarca ülkede) yirminci yüz yılın üçüncü çeyreğinde sona ermiştir... bu tip sömürgeciliğin kökenleri, kapitalizmin tekelci aşamaya yükselmesinden ( yaklaşık 1880'lerden) çok daha eskilere dayanır ... kapitalizmin tekelci aşaması ortaya çıkmaya başladıktan sonra, klasik tipteki sömürgeciliğin yanı sıra, meta ihracından çok, sermaye ihracına dayanan ve sömürge ülke üzerindeki kontrolü, askeri işgal ya da merkezden gelen yöneticiden çok, ekonomik araçlarla sağlayan, 'yeni sömürgecilik' atakları görülür... ulusların sömürgelikten kurtulma ve bağımsızlık kazanma yolunda giriştikleri her türlü mücadele, ( zaferden sonra, kapitalist kalkınma yoluna girlse bile) direk olarak emperyalizme karşı yürütülen bir mücadele olduğundan, antiemperyalist bir nitelik taşıması kaçınılmazdır... kullandığı kavramların anlamını bilen ve tarihe tek bir sloganın pencerinden bakmakla yetinmeyenler için, 20. yüz yılın tarihi, ulusların klasik sömürgecilikten kurtularak bağımsızlıklarını kazanmalarının tarihidir... şimdi problem hangi ülke tarafından denetlendiği pek belli olmayan (zaten pek önemli de olmayan), çok büyük ölçüde yoğunlaşmış sermaye kütlesinin bütün dünyayı, bir at oynatma meydanı olarak, ele geçirmesini önlemek ve emperyalizmin saldırılarını püskürtmektir...bu bağlamda türkiye'deki ilerici güçlere düşen, tarihsel planda geriye gidişi önlemek ve en azından burjuva demokrasisi hedeflerini koruyabilmektir...

Çok mal gördüm ama sen gibisini görmedim ben evladım.

Bu tartışmanın önerme cümlesi o kadar. Napayım soslayım mı, ne istiyorsun sen çocuğum?

Yalnız varya zamklanmış gibi yerinde duran bi adam olaraktan, utanmadan "ezber" diyebiliyorsan artık sana laf anlatmaya çalışmak hakikaten manasız demektir.

Denklem yazıyoruz olmuyor. Neden olmayacağını örnekle açıklıyoruz kafana girmiyor. Kaynak veriyoruz incelemeye bile zahmet etmiyorsun.

Kemalizme giydirilen anti-emperyalizm elbisesini korumaya kollamaya yemin ettiysen yapılabilecek birşey gerçekten yok demektir.

Bi yobaza ancak bu kadar laf anlatılır, ben de üzerime düşeni fazlasıyla yaptım.

Artık ne halt edersen et, neye inanırsan inan bana kasımpaşa anlayacağın.

Bu tartışmanın ise tek verimli yanı benim adıma şu oldu; kemalist bir yobaza laf anlatmaya çalışmanın işe yaramazlığı teyid edildi.

birazdahaderinmavi' Alıntı:

zaferden sonra, kapitalist kalkınma yoluna girlse bile...

Genişletmek için tıkla ...

Al buyur bi tane daha geldi ezberci gamalist. Olum size nerden ezberletiyorlar böyle salak sulak şeyleri.

Yok öyle şeyler uyanın artık uykudan.

cemozen' Alıntı:

Al buyur bi tane daha geldi ezberci gamalist. Olum size nerden ezberletiyorlar böyle salak sulak şeyleri.

Yok öyle şeyler uyanın artık uykudan.

Genişletmek için tıkla ...

şimdi buna düşünce paylaşımı mı diyorsunuz... hayatımın hiçbir döneminde 'ezberci' olmadığım gibi, 'kemalist' de olmadım; herhangi bir konudaki düşüncelerimin 'salak sulak şeyler' olduğunu da kabul edemem... ne yazık ki, sorunlu bir kişiliği çağrıştıran, sorunlu bir üslubunuz var...

Geç çocuğum bu psiklojik analiz ayaklarını, bana sökmez.

Bu sitenin gamalistleri senden önce de işin içinden çıkamadıklarında, aptal saptal ezberleri savundukları yüzlerine vurulduğunda denemişlerdi yemiyor işte.

Ikınma sen de boşuna bence.

cemozen' Alıntı:

Geç çocuğum bu psiklojik analiz ayaklarını, bana sökmez.

Bu sitenin gamalistleri senden önce de işin içinden çıkamadıklarında, aptal saptal ezberleri savundukları yüzlerine vurulduğunda denemişlerdi yemiyor işte.

Ikınma sen de boşuna bence.

Genişletmek için tıkla ...

ne yazık ki, sorunlarınızın derinde olduğu izlenimini pekiştiriyorsunuz...

Oldu şimdi yedim evlat.

Kanepeye de uzanayım mı?

cemozen' Alıntı:

Oldu şimdi yedim evlat.

Kanepeye de uzanayım mı?

Genişletmek için tıkla ...

madem 'yediniz' oldu olacak, uzanıp keyfinize bakın bari, ne diyeyim...

Peki doktor bey, ama son bi sorum olacak izninizle;

Ayda en az bi kez Anıtkabiri tavaf etmeye gitsem tedavi sürecime faydası olur mu?

cemozen' Alıntı:

Peki doktor bey, ama son bi sorum olacak izninizle;

Ayda en az bi kez Anıtkabiri tavaf etmeye gitsem tedavi sürecime faydası olur mu?

Genişletmek için tıkla ...

emperyalizmin küresel çapta atağına, antiemperyalist ulusal kurtuluş hareketlerini aşağılayarak destek olmayı görev edinmiş olanlar için; ne yazık ki pek umut görünmüyor... ama anıtkabri en az altı ay süreyle her hafta ziyaret edip 'bağlılık' bildirirseniz, belki 'gurka'lığa düşmekten, kurtulabilirsiniz....

Teorilerin belirli varsayımları vardır ve bu varsayımların üzerine inşa edilmişlerdir.Bu varsayımlardan biri geçerliliğini yitirir ise bu durumda nitelik değişir.Alt tarafı bir varsayım geçersiz canım, boşverin denilemez.Varsayımlar bir bütün halinde anlamlıdırlar ve o teoriyi bizzat o teori yapan bu varsayımlardır.Burada kapitalizm denen şey, esasında serbest rekabet piyasasına sahip olan kapitalizmdir.Emperyalizm dediğiniz ise bu piyasanın ortadan kalkıp tekelleşmenin ortaya çıktığı yani serbest piyasa koşullarının ki bunlar tam rekabet piyasa koşulları olarak geçer kitaplarda, ortadan kalkmış olduğu bir kapitalizmdir. Gerek kapitalizm, gerek ise sosyalizm, ekonomik sistemler olarak; ne üretilecek, ne kadar üretilecek, nasıl üretilecek ve kim için üretilecek sorularına cevap arayan sistemlerdir. Her iki sistemin de amacı ekonomik büyüme gerçekleştirmek ve refahı yükseltmektir. Bunun en iyi yolunun ise kendi yöntemleri olduğu iddiasındadırlar.
Konu emperyalizm olduğundan, kapitalizmin yukarıdaki sorulara yaklaşımına bakalım. Bu sistemde ne üretilecek, ne kadar üretilecek, nasıl üretilecek ve kim için üretilecek sorularına piyasa mekanizması yolu ile cevap verilir. Serbest bir piyasada, çok sayıda alıcı ve çok sayıda satıcı mevcuttur,mallar aynı niteliktedir,piyasaya giriş çıkış engeli yoktur vs..Bu varsayımların yapılış amacı ise, fiyatın piyasada serbest bir şekilde oluşmasına imkan vermek içindir. Yani tek bir satıcı yahut alıcı arz ve talep mekanizması ile fiyatı belirleyemez. Malların nitelikleri aynıdır, bu sebeple tüketiciler bu aynı olan malları birbirinden ayırıp da şu ya da bu satıcıyı seçmezler ve böylece bu satıcının fiyatı belirlemesine imkan vermezler. Piyasaya giriş çıkış engeli olmadığından çok sayıda satıcı varsayımı sürekli geçerlidir, piyasadan çıkanlar olduğunda yeni işletmeler piyasaya kolayca girerler.İşte tüm bu varsayımların yapılma amacı fiyatın piyasada serbestçe oluşabilmesi içindir..Çünkü kapitalist sistemde sorulan tüm o sorular, fiyat mekanizması aracılığı ile nihayete kavuşur. Ancak bu şekilde toplumların refah düzeyi yükseltilebilir. Görüldüğü gibi serbestçe belirlenen fiyat mekanizması sistemin kilit noktasıdır. Emperyalizm bu mekanizmayı işlevsiz kılar.Çünkü tekelleşme neticesinde fiyatın serbestçe belirlenmesine engel olarak, refah düzeyinin arttırılmasına engel olur.Aşırı kar elde eden firma,kendi karını toplumun refah düzeyi aleyhine maksimize eder..Temel varsayımlarından birini yitiren kapitalizm, tekelleşme aşamasını onaylamaz.Bu tekelleşme, kapitalizmin refahı yükseltmek yahut ekonomik gelişme sağlamaktaki iddiasını ortadan kaldırır.Sistemi, belirli firmaların karlarının, tüm toplumun çıkarı aleyhine yükseltildiği bir mekanizmaya dönüştürür.. Kapitalizm ve emperyalizm aynı kaynaktan beslenirler, ancak birbirlerini onaylayan teoriler değillerdir..Bu sebeple kapitalizmin anti emperyal olamayacağı varsayımı doğru değildir..Başka bir örnek verelim.Komünizm ve anarşizm aynı kaynaktan beslenirler.Hatta kimilerine göre anarşizm komünizmden bir ilerideki adımdır. Bunlar sosyalist öğretiler olarak sınıflanırlar ancak varsayımları farklıdır. Komünizm ve anarşizm birbirinin karşısındadır. Her iki görüşün temsilcileri, karşı görüştekileri sosyalist olmamakla itham ettikleri gibi, sürekli çatışma halindedirler..Anarşizm komünizme karşı değildir çünkü iki görüş de sosyalisttir denemez..Çünkü bunların varsayımları farklıdır ve o varsayımlar teorileri teori yapan şeylerdir..Sosyalizm içerisindeki diğer akımlar ,örneğin sosyal demokratlar ve komünistler de anlaşamamakta ve birbirlerine karşı mücadele etmektedirler..İslam kitabı Kuran tek olmasına rağmen, farklı anlayışlara sahip İslami düşünceler mevcut. Bunlar da kendi aralarında mücadele ederler. İslam islama karşı mücadele edemez gibi bir tutum, basite indirgemeciliktir . Faşizm de kapitalizmin bir noktasını oluşturur. Yani faşizm de kapitalist sistemde bir aşamadır, ancak ona karşı mücadele eden ve etkisizleştirenler de çoğunlukla kapitalist devletlerdir.
Haliyle kapitalizm = emperyalizm değildir. Ya da emperyalizm, kapitalizmin belirli bir aşamasını oluştururken : Bir önceki aşama + emperyalist özellikler = Emperyalizm gibi bir formül ile oluşmamıştır. Bir önceki aşamanın varsayımlarından birini geçersiz kılarak ortaya çıkmıştır. İslam inancında “Allaha şirk koşamazsınız” varsayımını terk ederek meydana gelen bir İslam ne kadar İslamdır? Ve bu yeni İslam ile eski İslam mücadele edemez mi?.