Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu

Go Back   Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu > Bilgi ve Tartışma > Serbest Kürsü

User Tag List

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
Alt 13.03.18, 11:09   #1
Özel Üye
 ihaveanidea - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2017
Nereden:
Mesajlar: 403
Standart Liberallikte ipin ucu kaçmasın.

https://m.haberler.com/amp/istanbul-...650402-haberi/


Burada adamın avukatlığını yapmayacağım ancak katılmamak elde değil.Fiziksel anlamda bir şiddet uygulamadan(uygularsa iş değişirdi) sözlü anlamda kişileri uyarmış.Tamam ahlak bekçisi lafları falan yerinde değil ama adam haklı.



Bu toplumun yerleşik bir ahlâk kuralları var.Bu toplum bilimde,ilimde,sanatta pekala ilerleyebilir ve Allah'tan umarım ilerler.

Ancak sekülerizm,laisizm(laiklik değil),modernite gibi garip akımlara kapılarak bazı şeyleri bu millete "kabul ettirmek" mümkün olamaz.

Gerçekten taassubum yok."Nasıl öpüşürsünüz lan bilmem nenin çocukları?" diyerek ağız burun dalmak fevkalade yanlış.Fakat bu durumun da doğru olduğunu kabul edemem,vicdanım el vermez.



RTÜK'ün çoğu dizilere uyguladığı küfür,argo,cinsellik gibi şeylere uyguladığı sansürün amacı "Toplum genel ahlâkı ve ülke genel durumu" gözetilerek uygulanır.

Yani ortada gözetilmesi gereken bir "genel ahlâk" var.Korunması gereken bir kavram var.Neden bunu zedelemeye çalışıyoruz?



Özgürlüğünü karşı cinsinle sokakta alelâde sayılabilecek derecede bazı şeyler yaparak kanıtlama.Dinamiklerle ve düzenle oynama.Bu toplum değişmez,kabul ettiremezsin.



Örümcek kafalı,kafa boş,zihin boş arkadaşlar için tekrar belirtiyorum.Somut olayda adam,öpüşen çiftlere kendi fiziksel müdahalesini uygulasaydı çiftten yana olurdum.Ama durum farklı maalesef Zilan'lar...


_______________________
Sadece bir kez yaşarsın.O halde her gün Toblerone ye!
ihaveanidea isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 13.03.18, 11:31   #2
Özel Üye
 Lefty - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2012
Nereden:
Mesajlar: 3.929
Standart

Ahlak bekçiliği değil de insan rahatsız oluyor, bunun dini bir anlamı olmadığı gibi tutuculuk da değil. Uzun yıllar Antalya'da yaşadım, nelere şahit olduğumu anlatmam mümkün değil fakat özgürlük böyle bir şey değil ayrıca o erkeğin yanındaki kadına zerre kadar değer vermediğinin de ispatıdır bence. O kadını birçok erkeğin önünde ne duruma düşürdüğünün farkında mı acaba?
Turistlerde bu durum daha yaygın ancak onlar zaten olaya çok farklı bakıyorlar, bir baba ile kızı üssüz şekilde denize girebiliyor mesela, bu duruma çok şahit oldum. Bana göre asla kabul edilemez ama onlar özgürlük kabul ediyorlar. Özgürlük böyle bir şey midir, bu nasıl bir bakış açısıdır, anlamak mümkün değil.
İnsanın belli sınırlarının olması ve toplum içinde davranışlarında ölçülü hareket etmesi, asla bir özgürlük kısıtlaması değil başta kendine ve varsa yanındakine saygısının ifadesidir.


_______________________
Yanlış yaşam, doğru yaşanamaz.
Theodor W. Adorno
Lefty isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 13.03.18, 13:24   #3
Felsefe Aşığı
 elbiss - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Feb 2017
Nereden:
Mesajlar: 157
Standart

Özgürlük bir başkasının özgürlük alanına girdiği anda biten bir kavramdır....

Şöyle izah etmek gerekirse...

Alt katta sınavına hazırlanan bir genç ve üst katta ise bangır bangır yüksek sesle müzik dinleyen bir geç işte bu iki kavram çelişikide oldugunda burada özgürlükler ile ilgili bir kavram olması gerektiğidir...

Buda genel ahlak ve özgürlük kavramlarıdır....Özgürlük kavramları içerisinde saygı hoşgörü edep gibi bir çok temel nitelik kavramları yer almaktadır...

Özgürlük bireylerin hak vicdan ve ifade de kendisinin başkasının alanını kısıtlamadı sürece geçerlidir...mesele kişi özgürlük nidası altında bir başkasının özgürlüğünü gasp ediyorsa burada özgürlük göremeyiz..

Mesele şöyle örnekleyelim...

Gazete de çalışan ahmet bugün öyle bir yazı kaleme aldı ki başka gazetede ki mehmet hakkında agza alınmayacak sözler ifade etti...

Başka gazetede ki yazar olan veli ise bu durumu özgürlüklerine hakaret olarak nitelendirdi ve kişilik hakalarına hakaretten dolayı ve yaşam özgürlüklerinin kısıtlanmasından solayı x gazatedeki ahmette dava açtı...

Demek oluyor ki Kişilik ve yaşam hüvviyeti ve vicdan hüvviyeti de aslında özgürlüklerin içerisinde olması gereken tanımlanan en deger yargıdır..

Kişi özgürlük nidasım altında hakaretlerle dolu yazılarını bir başkasına yöneltmesi durumunda burada özgürlük değil aksine hakaretlerle dolu karşı tarafın özgürlüğünü kısıtlayıcı bir durum olarak görmekteyiz...

Özgürlük bir başkasının özgürlüğünün bittiği anda ortadan kalkan bir durumdur onun dışında insan özgür bir şekilde hayatını yaşabilir lakin bir başkasının hakkını gasp etmemesi gerektiğini de unutmaması gerekir...

Böyle.


elbiss isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 13.03.18, 13:37   #4
Özel Üye
 ihaveanidea - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2017
Nereden:
Mesajlar: 403
Standart

Lefty Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Ahlak bekçiliği değil de insan rahatsız oluyor, bunun dini bir anlamı olmadığı gibi tutuculuk da değil. Uzun yıllar Antalya'da yaşadım, nelere şahit olduğumu anlatmam mümkün değil fakat özgürlük böyle bir şey değil ayrıca o erkeğin yanındaki kadına zerre kadar değer vermediğinin de ispatıdır bence. O kadını birçok erkeğin önünde ne duruma düşürdüğünün farkında mı acaba?
Turistlerde bu durum daha yaygın ancak onlar zaten olaya çok farklı bakıyorlar, bir baba ile kızı üssüz şekilde denize girebiliyor mesela, bu duruma çok şahit oldum. Bana göre asla kabul edilemez ama onlar özgürlük kabul ediyorlar. Özgürlük böyle bir şey midir, bu nasıl bir bakış açısıdır, anlamak mümkün değil.
İnsanın belli sınırlarının olması ve toplum içinde davranışlarında ölçülü hareket etmesi, asla bir özgürlük kısıtlaması değil başta kendine ve varsa yanındakine saygısının ifadesidir.

Aslına bakarsan ben rahatsız da olmuyorum.Bakar geçerim.



Sorun toplumumuzun temellerine ve ilkelerine aykırı olması.Sen dersin din ile alaklı ben derim kültürle alakalı,orası tartışılır.Ama öyle ya da böyle bu toplum sokakta bu şekildeki rahatlığı "kabullenemiyor".



Baskılanmanın azalmasından da kaynaklı bir durum bu.Ancak toplum sırf bu konuda baskı yapmıyor diye bu şekildeki özgürlük hakkın kötüye kullanılmasıdır.Toplumun yapacak daha iyi işleri vardır belki?



Gün gelir batılı medeniyetlere iyice evriliriz ve bunlar hayatın olağan akışı gibi nükseder,o zaman da burada sokakta öpüşenleri savunuruz.

Ancak şu anki durum toplum-birey arasında rahatsızlık yaratmaktan öteye gidemiyor.


_______________________
Sadece bir kez yaşarsın.O halde her gün Toblerone ye!
ihaveanidea isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 13.03.18, 13:44   #5
Felsefe Aşığı
 elbiss - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Feb 2017
Nereden:
Mesajlar: 157
Standart

Toplum içerisinde rahat olmak bir başka toplumu rahatsız etmek anlamına gelmiyor neticede onun kabul edebileceği bir özgürlük bir başkasının özgürlük alanını kısıtlayan bir durum olur....

İnsanlar kültürleriyle ve gelenekten gelen örf ve adetleriyle yaşarlar bir toplumun değişmesi demek o toplumun kültürünün yıkılması demek olur ki zamanla banazlaşmış bir yapı ortaya çıkar...

Toplumların ahlakı degerlerı dın ve yaşam huvvıyetıne göre şekillenir bir başkasının özgürlüğü benim yaşam alanımı engelleyecekse burada farklı farklı haklar dogmuş olur...

Kişilerin bir kişi hakkında atıp tuttugu ve salladıgı durumlar özgürlük olarak nitelenirse karşı tarafında mahkemece ögürlüklerini kişilik haklarına istinaden arama hakkı dogar ...

İşin açıkçası özgürlük bir başkasının özgürlüğünü kısıtladıgı durumlarda özgürlük kavramı kendini tam anlamıyla bitirir diyebilirim...

Sokakta öpüşen bir insan kendince özgür olabilir lakin bu durumdan rahatsız olan ise kendi özgürlük alanının kısıtlandıgını ve ailesiyle rahat gezemedığını beyan edebilir böyle durumda özgürlük alanı bir başkasını rahatsız etmemesi gerektigidir..

Böyle.


elbiss isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 13.03.18, 14:16   #6
Felsefe Aşığı
 tazmanyayahnisi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Sep 2017
Nereden:
Mesajlar: 152
Standart

Arkadaslar yalnış düşünüyorsunuz öpüşmek çok basit bir eylemdir ve bence vicdanidir,sevgi doludur ve ahlak kurallarına aykırı olamaz yeterki çiftler arasında resmi nikah olsun daha doğrusu birbirlerini ahiretde de sevecek ve eş olacak kadar aşık olsunlar ...sonuçta zaten böyle bir aşk sokakta öpüşmez ama şu var dünya da şiddet daha çok kadını dövmektense öpmayi yeğlerim...

Sonra benim annem babam yolda öpüşse (genc olsalar) onları uyarmazdım bu hoşuma giderdi çünkü zaten evliler ....

Ama şu var şiddetin panzehiri cinsellik değildir ahlaktır edeptir sevgidir,ÖPÜŞENLERE KARIŞMAYIN ...

KARISINI (KADININI) ÖLDÜRENLERE KIZIN....


_______________________
İnsan sevgisi,barış uzlaşı kültürü ve ahlak iste bir yahnide olması gerekenler
tazmanyayahnisi isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 13.03.18, 16:29   #7
Özel Üye
 Lefty - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2012
Nereden:
Mesajlar: 3.929
Standart

tazmanyayahnisi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Arkadaslar yalnış düşünüyorsunuz öpüşmek çok basit bir eylemdir ve bence vicdanidir,sevgi doludur ve ahlak kurallarına aykırı olamaz yeterki çiftler arasında resmi nikah olsun daha doğrusu birbirlerini ahiretde de sevecek ve eş olacak kadar aşık olsunlar ...sonuçta zaten böyle bir aşk sokakta öpüşmez ama şu var dünya da şiddet daha çok kadını dövmektense öpmayi yeğlerim...

Sonra benim annem babam yolda öpüşse (genc olsalar) onları uyarmazdım bu hoşuma giderdi çünkü zaten evliler ....

Ama şu var şiddetin panzehiri cinsellik değildir ahlaktır edeptir sevgidir,ÖPÜŞENLERE KARIŞMAYIN ...

KARISINI (KADININI) ÖLDÜRENLERE KIZIN....
Öpüşmeye karışmak değil bu aslında, o kadının küçük düşürülmesine karşı çıkmak çünkü etrafta başka erkekler var ve zihinlerinden neler geçmeye başlıyor, Allah bilir.
Evli de olsa öpüşmemeli sokakta ayrıca ahlakla da ilgisi yok özgürlükle de, dediğim gibi kadının değersizleştirilmesi olay.


_______________________
Yanlış yaşam, doğru yaşanamaz.
Theodor W. Adorno
Lefty isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 13.03.18, 21:43   #8
Felsefe Aşığı
 ÜstünKişi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2018
Nereden:
Mesajlar: 206
Standart

İlk olarak zihnimdeki özgürlük kavrramını açıklayım sonradan yanlış anlaşılma olmasın. Benim zihnimdeki özgürlük kavramı başkasının özgürlüğünü kısıtlamadığın sürece her şeyi yapmakta özgürsündür.
Olaya ve bu olayın bireysel olarak verdiğim ve toplumun genelinin verdiği tepkiye bakacak olursak;
1.) Metrobüste öpüşen genç ve delikanlı bir çiftimiz var.
2.) Metrobüste gençlerin öpüşmesini *kendi* ahlak kurallarına uygun bulmayan bir adam var.
3.)Öpüşen gençlerin savunuculuğunu yapan sesi çok çıkan bir kızımız var.

1. sahneyi incelediğimizde gençlerin öpüşme eylemini kendi aralarında yaptığı anlaşılıyor. Toplumun birçok kesiminde ayıplanan bir davranış olmasına rağmen gençler bu eylemi yapmış. Peki neden yapmış? Gençliğin verdiği azgınlık mı? Toplumun ahlak kurallarını umursamadıklarını göstermeye çabalamalrı mı? Cevabı henüz bilmiyorum ancak tahminim ikinci sorunun evet cevabı.

2. sahneyi incelediğimizde toplumun ve kendisinin benimsediği ahlak değerlerinin muhafızlığını yapan bir adam görüyoruz. Peki bu adam gençlerin öpüşmesine neden bu kadar sinirlendi? Gençlerin öpüşmesinin adama hiçbir şekilde bir zararı yoktu. Ama adamın zihnine kazınmış ahlak kuralları onu bu davranışa itti. Bu sahnede ilgimi çeken bir diğer kısım ise adamın ben Avrupalı değilim demesiydi. Bu sözün son yıllarda özellikle iktidar partisi yanlıların Avrupaya düşmanca tavır sergilemelerinin bir sonucu olduğunu düşünüyorum. Bahsi geçen adamın bu yüzden iktidar partisi destekçisi ve dolayısıyla muhafazakar olduğunu düşünüyorum.

3. sahneyi incelediğimizde metrobüste o kadar insanın sesi çıkmazken gençlerin avukatlığını yapan bir genç kız görüyorum. Bu genç kızı toplumun genç kesimindeki ahlaksal değişmeyi temsil ettiğini düşünüyorum.

Son olarak bu olaya karşı kendi düşüncemden bahsedersem; gençlerin öpüşmesi beni ilgilendirmiyor. Toplumun ahlak kurallarının yozlaşması durumunun ise önüne geçilemeyecek bir durum olduğunu düşünüyorum.



Konu ÜstünKişi tarafından (13.03.18 Saat 21:57 ) değiştirilmiştir.
ÜstünKişi isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 13.03.18, 22:38   #9
Özel Üye
 Lefty - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2012
Nereden:
Mesajlar: 3.929
Standart

ÜstünKişi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster

1. sahneyi incelediğimizde gençlerin öpüşme eylemini kendi aralarında yaptığı anlaşılıyor. Toplumun birçok kesiminde ayıplanan bir davranış olmasına rağmen gençler bu eylemi yapmış. Peki neden yapmış? Gençliğin verdiği azgınlık mı? Toplumun ahlak kurallarını umursamadıklarını göstermeye çabalamalrı mı? Cevabı henüz bilmiyorum ancak tahminim ikinci sorunun evet cevabı.
Teşhircilik ve röntgenlenmekten hoşlanıyor oldukları anlamına gelir ve erkeğin, o kıza zerre kadar saygısı yok demektir.

Ukraynalı bir arkadaşım vardı, Saşa derdik kendisine ve karısını asla toplum içinde öpmezdi oysa onlarda bu çok normal bir durumdu. Kendisi laf arasında "Eşimi başka erkeğin önünde öpmem asla." derdi. Bu bir ahlak meselesi değil, karşındaki insana verdiğin değer ve saygı ile alakalıdır.

Adamın müdahalesi de doğru değil ancak muhtemelen etrafta çocuk da var ve o kadar kalabalığın içinde öpüşmeleri sadece dikkat çekmek, beraberinde yukarıda belirttiğim sebeplerden dolayıdır.
Antalya'da yine bir otelin asansöründe bir çift denk gelmişti, aşağı inene kadar yaptıklarının izahı yok bana göre fakat sesimiz çıkmadı, yine de beni, iş arkadaşımı ve başkalarını rahatsız ettiklerine göre normal karşılanamaz ayrıca daha ne özgürlüğümüzü kısıtlayacaklar, asansörün içinde, onların şovunu zorla izlemek zorunda kaldık ve hiç tanımadığımız insanlar bir arada, buna mecbur muyuz, bu da özgürlük ihlalidir. Bazı insanlar bu tip şeyleri bilinçli yapıyorlar.

Bu kadar büyük kalabalığın içinde yapılan bu eylemi, hiç masum görmüyorum.


_______________________
Yanlış yaşam, doğru yaşanamaz.
Theodor W. Adorno

Konu Lefty tarafından (13.03.18 Saat 22:49 ) değiştirilmiştir.
Lefty isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 14.03.18, 11:50   #10
Felsefe Aşığı
 M3CSL - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Aug 2016
Nereden:
Mesajlar: 111
Standart

Yukarıda yazıldığı gibi başkasının rahatsız olduğu yerde o özgürlük olmaz, kendisi için şu an normal olabilir ancak ailesi varken yaşı ilerlediği zaman empati yaptığında rahatsız olucakmı önemli olan o.


M3CSL isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Tüm Zamanlar GMT +4 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 13:35.

Forum Yasal Uyarı
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Webcrawler by Felsefe.Net
Felsefe.Net Her Hakkı Saklıdır

Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info Adresine yollayabilir veya Buradaki Formu Doldurarak bize iletebilirsiniz