Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu

Go Back   Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu > Bilgi ve Tartışma > Serbest Kürsü

User Tag List

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
Alt 18.06.17, 15:52   #1
Felsefe Aşığı
 true blue - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2015
Nereden:
Mesajlar: 161
Standart İslam'ın zina cezasındaki kusuru ve çağdaş toplumlarda uygulanmasının imkansızlığı

Kuran'da bekar bireylere yaptıkları zinadan dolayı 100 sopa vurulması gerektiği belirtilir, bekar bireylere sopa cezası verilmesi kuralından İslam siyasi teşekküllerinin bekar bireyleri iş sahibi yapıp evlendirme sosyalitesini-toplumsallığını üzerine almadığını anlayabiliriz, eğer bekar bireylere sahip çıkılsaydı bekar bireylere has bir cezaları olmazdı, yani islami düzenler diyor ki ben seni yetişkin bir birey olduğun için iş sahibi yapıp evlendirmem, benim böyle bir düzenim yok, sen de zina işlersen seni döverim ya da taşlayarak öldürürüm. Bakın, halbuki müslümanların bir alimi "İslam dini" adlı eserinde diyorki: peygamberlerin getirdiği dinlerin insanların canını, malını, dinini, neslini ve nefsini korumak olmak üzere 5 vazifesi vardır, o halde biz de diyoruz ki sizin iş sahibi yapıp evlendirme vazifesini üzerinize almadığınızdan dolayı zina eden bir birey bu suçtan dolayı dayak yediğinde ya da evli biri ile zina yaptı ise evli birey de taşlanarak öldürüldüğünde bunun neresinde canı koruma, namusu-bekareti( nefsi), nesli koruma var. bu bekar bireylerin kaybettikleri bekaretlerinin hesabını, evli ise recm edildikleri için kaybettikleri canlarının ya da dayak yedikleri için kaybettikleri şereflerinin hesabını kim verecek, doğacak gayri meşru çocuklar nesli bozmak değil midir, eğer siz bekar bireyleri iş sahibi yapıp evlendirme vazifesini üzerinize alsaydınız size inanabilirdik, bu islami düzeninizin neresinden tutup sizin iddia ettiğiniz canı, nefsi, nesli koruma gayenizin olduğunu çıkaralım. recm ettiğinizden, dayak attığınızdan, gayri meşru çocuklar dünyaya geldiğinden, bireylerin ve toplumun şerefini de korumadığınız ortaya çıkıyor.

Çok meşhur bir islami siteye sordum bu soruyu ve cevap şöyle idi:

"İslam devletinin bireyi iş sahibi yapıp evlendirememesi onun ceza almayacağı anlamına gelmez, bu birey cezayı hak eder."

O halde diyoruz ki biz, insan ilişkilerinin, insan düşünüşlerinin ve teknolojinin de çok geliştiği günümüzü de düşündüğümüzde iş sahibi yapıp evlendirmediğin bireye islamın cezalarını ya da buna benzer cezaları tatbik etmek onlara bir zulümdür, onlar ise aslında kendilerine sahip çıkılmadığı için masumdurlar.

Ve Atatürk diyor ki:

Uçurumun kenarında yıkık bir ülke.. Türlü düşmanlarla kanlı boğuşmalar.. Yıllarca süren savaş.. Ondan sonra!.. içeride ve dışarıda saygıyla tanınan yeni vatan, yeni sosyete, yeni devlet! ve bunları başarmak için aralıksız devrimler... İşte, Türk genel devriminin bir kısa ifadesi.

Bu konu aşağıdaki linkde de konuşuluyor:

https://forum.donanimhaber.com/islam...2255#126862255


_______________________
https://resmim.net/f/LdIIWK.jpg

Konu true blue tarafından (16.07.17 Saat 16:39 ) değiştirilmiştir.
true blue isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 18.06.17, 18:28   #2
Felsefe Aşığı
 ihaveanidea - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2017
Nereden:
Mesajlar: 236
Standart

Peki kardeşim.Doğru mu anlamışım bir bak:

Adam hırsızlık yapar.Sebep:

"Cebimde param yoktu."

Adam cinayet işler.Sebep:

"Canımı yaktınız."

Adam şirke girer.Sebep:

"Tanrı bana yardım etmedi."


_______________________
Sadece bir kez yaşarsın.O halde her gün Toblerone ye!
ihaveanidea isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 18.06.17, 19:29   #3
Felsefe Aşığı
 true blue - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2015
Nereden:
Mesajlar: 161
Standart

ihaveanidea Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Peki kardeşim.Doğru mu anlamışım bir bak:

Adam hırsızlık yapar.Sebep:

"Cebimde param yoktu."

Adam cinayet işler.Sebep:

"Canımı yaktınız."

Adam şirke girer.Sebep:

"Tanrı bana yardım etmedi."
Hocam aslında zina ile sizin bahsettiğiniz bu suçlar çok farklı kulvarlarda...

Cinsel şehvete maruz kaldığı için zina eden bir bireyin mal elde etme aç gözlülüğünden dolayı suç işleyenden daha masum olduğunu söyleyebilirim, Çünkü şehvete maruz kalan bireyin aklını kontrol etmesi ve mantıki düşünce yetisini kullanması daha zordur. Bu ikisi arasındaki farkı bulabilmeniz gerekir...

Ama bu konuda şunları söyleyebilirim:

İslamı eleştirdim;fakat bu eleştirilerim, zina kanunları ile insanlara yaptığı zulüm noktasında idi... Fakat İslam'ın hırsızlık konusunda eğer fakirlik olursa el kesme cezasının düşürüldüğünü daha önce duymuştum. Oradan doğruyu yakaladıklarını inkar edemem...Demekki fakirdim onun için hırsızlık yaptım diyen kimselerin masumiyet de taşıdığı noktasında İslamiyet ile hemfikiriz.

O halde sizin yukarıda değindiğiniz gibi bir hırsızlığa, ağır cezaların verilebilebilmesi için ilk önce devletin bireylerine insanca yaşanabilir bir düzen kurması gerekmektedir, zaten ondan değil mi ki günümüzün çağdaş toplumları hırsızlık cezasına hafif cezalar veriyor, anayasamızda, TCK’nın 147’nci maddesindeki hükümde, “Hırsızlık suçunun, ağır ve acil bir ihtiyacı karşılamak için işlenmesi halinde, olayın özelliğine göre, verilecek cezada indirim yapılabileceği gibi, ceza vermekten de vazgeçilebilir.” İfadesi yer alıyormuş, o halde hırsızlık suçu için günümüzün modern kanunlarının da sizin ifade ettiğiniz duruma benzer durumları hafifletici sebebler saydığını belirtebiliriz.

Medeni hukukun, kendisine yapılan bir kötülüğe yeterli cezayı vermediği için adam öldürdüğünü belirten birey ise, eğer, maşeri vicdanda haklı bulunuyorsa bunun sorumlusu da medeni hukuktaki açıklardır.


_______________________
https://resmim.net/f/LdIIWK.jpg
true blue isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 18.06.17, 22:13   #4
Felsefe Aşığı
 ihaveanidea - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2017
Nereden:
Mesajlar: 236
Standart

Kısmen haklısın.

Evet.Günümüzde adaletsizlik ve bakımsızlık çok.Toplumun en küçük birimi aile de bile bir çekişme,bir sadakatsizlik,bir çözülme var.

Ancak bunun faturasını İslama kesmek yanlış.Allah zaten insanı bir bencillik üzere yarattığını söylüyor.Aslında olay da bu zaten.Bir nevi kötümser yaratılmış nefse karşı gelmek.

Allah,peygamberlerin bile nefsini bu şekilde yaratmış ancak onları engellemiş.

Hâkka 44/45'i okursan Kur'an'a en ufak nefis etki etseydi Allah peygamberleri cezalandırabileceğini söylüyor.Tabii ki Kur'an'a en ufak bir insan eli değmedi ancak Allahın elçilerini bile uyarması bu dediğimi doğruluyor.


_______________________
Sadece bir kez yaşarsın.O halde her gün Toblerone ye!
ihaveanidea isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 19.06.17, 01:30   #5
Felsefe Aşığı
 true blue - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2015
Nereden:
Mesajlar: 161
Standart

ihaveanidea Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Kısmen haklısın.

Evet.Günümüzde adaletsizlik ve bakımsızlık çok.Toplumun en küçük birimi aile de bile bir çekişme,bir sadakatsizlik,bir çözülme var.

Ancak bunun faturasını İslama kesmek yanlış.Allah zaten insanı bir bencillik üzere yarattığını söylüyor.Aslında olay da bu zaten.Bir nevi kötümser yaratılmış nefse karşı gelmek.

Allah,peygamberlerin bile nefsini bu şekilde yaratmış ancak onları engellemiş.

Hâkka 44/45'i okursan Kur'an'a en ufak nefis etki etseydi Allah peygamberleri cezalandırabileceğini söylüyor.Tabii ki Kur'an'a en ufak bir insan eli değmedi ancak Allahın elçilerini bile uyarması bu dediğimi doğruluyor.
Mesajlarımı anlamamışsın, Günümüzün toplumsal yapısındaki çözülmenin faturasını İslam'a kesmedim, yalnız mesajlarımda siyasal İslam'ın günümüzün teknoloji, düşünüş, yaşayış
olarak gelişmiş toplumlarında uygulanmasının bir zulm olduğunu anlatmaya çalıştım, kaldıki bu islami kanunlar her ne kadar geçmişte uygulanmaya daha müsait olsa da, şunu unutmayalım ki geçmişin basit düşünen toplumları da olsa bu ceza kanunları ile müslümanlar bu suçları işleyen insanlarına da zulm etmiştir, çünkü benim İslam'dan farklı olarak devletin bir vazifesi olarak gördüğüm uygulama toplumsallıkta çok ileri gitmiş nazariyelerin de olduğunu göstermektedir.

Burada sorun sizin Tanrıyı herşeyin yoktan var edicisi olduğuna inanmanızdan dolayı sisteminde hiçbir yanlışlığın olmayacağına inanmanız, halbuki Tanrı nefis sahibidir ve kendinin öncüllerine bağlıdır, bu meseleyi anlamak için Allah'ın öncülleri yani geri planındaki hesaplarını da bilmeniz gerekir.


_______________________
https://resmim.net/f/LdIIWK.jpg
true blue isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 03.07.17, 16:11   #6
Gönüllü Felsefeci
 sherlockholmes - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Nov 2016
Nereden:
Mesajlar: 87
Standart

Zina çok büyük bir günah bekar olsun evli olsun ahiret hayatını tehlikiye atmış olur


sherlockholmes isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 16.07.17, 16:35   #7
Felsefe Aşığı
 true blue - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2015
Nereden:
Mesajlar: 161
Standart

bir internet sitesindeki tartışmamdan:

Zannedersem burada ayrıldıığımız nokta benim devlet tarafından iş sahibi yapılıp evlendirilmeyen bireylere ceze verilemeyeceğini ve bu kişilerin masum olduğunu düşünmem...Benim az buçuk mürekkep yalamış bir üniversite mezunu olarak diyeceğim şudur: Devlet olarak insanca yaşayabileceği imkanları verip evlendirmediğin bireye, zina yaparak toplumun aile kurumuna zarar verdiği için ceza veremezsin, çünkü bu bekar birey evli değildir ve bundan dolayı da cinsel duyguların baskısına maruz kaldığında gayri meşru ilişkilere müracaat etmesi onun tabi eğilimidir, işte bu noktada bireyin ergen olduktan sonra toplumda bekar gezmesine izin verilmemeli ve ona gerekli imkanlar devlet tarafından tanınmalı ki suç işlediğinde kendisini masumlaştıracak bir sebebi olmasın. Eğer devlet bireylerin bekar gezmesine müsaade eder ve bu bireye sahip çıkmadığı halde bu bireyin canını alırsa bu noktada başka sorunlarımız ortaya çıkacak, ne mi olacak, şunlar olacak: Zinakarın haksız yere canı alınmış olacak... Zinakar belki de gayri meşru çocukların doğmasına sebeb olacağı için nesil bozulacak... Canı alınan zinakar toplumla birlikte şerefinden taviz vermiş olacak çünkü aşağılanarak öldürülmüş olacak... Eğer bekar gezen kişi evli biri ile zina yapmış ise hem evli olduğu eşi hem de zinakar eş namusunu kaybetmiş olacak... Ve işte bunları düşündüğümüzde önceden tedbirimizi almak suretiyle evlendirip iş sahibi yapmadığımız bireyi cezalandırdığımızda işte toplum böyle temel değerleri zarar görecek. Ama bu yazdıklarımı kabul etmeniz için bekar gezen bireylerin bu kabahatinin onun değil toplumun/devletin suçu olduğunu kabul etmeniz gerekecek. Ama yok cezayı hak eder derseniz o zaman insana ve topluma bakışımızın farklı olduğu ortaya çıkar... Bu arada geçmiş toplumlar düşünüş ve yaşayış yönünden basit toplumlar olduğundan ve düğün dernek gibi müessesleri çok iyi çalıştığından geleneksel islam fıkhının uygulaması kolay olmuştur.Bu yüzden Sunni İslam fıkhını, teknoloji ve bilimin gelişmesi ile düşünüş ve yaşayışları her yönden gelişen ve istek ve arzuları her zamankinden daha fazla artmış günümüzün çağdaş toplumlarında uygulamanın insanları psikolojiken ve moralen bir yıkıma götüreceğini de hatırlatırım.


_______________________
https://resmim.net/f/LdIIWK.jpg
true blue isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Tüm Zamanlar GMT +4 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 21:55.

Forum Yasal Uyarı
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Webcrawler by Felsefe.Net
Felsefe.Net Her Hakkı Saklıdır

Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info Adresine yollayabilir veya Buradaki Formu Doldurarak bize iletebilirsiniz