Konu: Tanrıya inanmamak/inanamamak kötülükle eş değer mi? neden?

hemen hemen Tüm dinlerde Tanrının varlığını kabul etmemek cezayı hak eden bir suç/günah/isyan ..kötülük yapan cezalandırılırken ..kötülük yapmadığı yada kötülükleri iyiliklerinden az olan biri neden sadece Tanrıya inanmadığı yada inanmak isteyipte inanamadığı için cezalandırılıyor?

bunu felsefi anlamda soruyorum elbet ama İnançsal anlamdada cevapları bekliyorum/öğrenmek istiyorum..saygı ve sevgilerimle.

Aslında cevap sınırları geniş bir soru bu. İnsanlığın var olduğundan bu yana, felsefeye hep kaynak ve merak sundu inanç. Kendi adıma ben inancın, insanların iç huzuruna açılan kapı olduğunu düşünüyorum. Bunun yanında kötü(!) olandan uzaklaşmak için onları frenleyen ve rehberlik sağlayan ruhani farkındalık.

Azazil... Yani şeytan, diğer adıyla düşmüş melek. Tanrının sevgili bir kulu, aynı zamanda meleği idi. Üstelik Tanrı aşkı diğer meleklerden çok daha yüceydi. Tanrı insanı yarattı. Çamurdan... ve sonra, ateşten yaratmış olduğu meleklere insana secde etmesini
emretti. Tüm melekler secdeye durdular. Biri hariç. Şeytan; "Sen onları çamurdan yarattın, beni ise ateşten. Ben onlardan daha üstünüm. Sen dururken, senin yarattığına secde etmem." demiştir. Bunun üzerine cennetten kovulmuştur. Kovulurken de bir istekte bulunmuştur tanrıdan... "İzin ver, bu insanları senin yolundan çıkarmak için uğraşayım." der. Tanrı da bu isteğini kabul eder. Onu yeryüzüne yollar.

Şeytan hep "kötü" olanla, yoldan çıkaranla, inançsızlarla aynı kefeye konulsa da, aslında inançlı, aşık ve onurludur. Tanrı ona yeryüzünde hakimiyet kurmak için fırsat dahi vermiştir. Bu hakimiyeti insanları Tanrı yolundan çıkarmaya çalışması adına vermiştir.

Fakat vicdan ve ahlak polisliği yapan inanç, bu muhakemeyi sadece kendine saygısıyla ve içsel tatmin elde etmek yapan bir diğerinin inancıyla kıyaslandığında, biraz anlamsızlaşıyor gibi. Örneğin, cennet gibi bir ödül karşılığında ya da cezalandırılıp canı yanacağı korkusuyla "iyi" kalanla; sadece ruhunun yansımasıyle "iyi" kalmaya çalışanın samimiyeti birbirinden farklıdır. Bir ateistin fakirlere yardım etmesi, doğayı korumaya çalışması; bir inanç sahibinin zekat vermesi ya da sevap diye ağaç dikmesinden daha samimi değil midir? Birine haksızlık yaptığını anladığında, kendini suçlu hissedip geri adım atması bir ateistin; cehennemde yanarım kul hakkını alırsam mantığıyla kendini cezbeden kötülükten korkup gizlenen müminden daha kötü olduğunu iddaa edebilir miyiz?

Bir ikinci muamma, daha doğrusu beyin kıvrımlarımızı sızlatan soru... "İyi" ve "Kötü" kavramları.

İyi nedir? Kötü nedir? Kime göre iyi? Kime göre kötü? Bir şey ya da bir tin, bir can ya da bir fikir; salt iyi ya da salt kötü olabilir mi? Yoksa iyilik ve kötülük değişken ve birbiriyle içiçe kavramlar mıdır?

Kimse iyi ya da kötü değildir. Herkes iyi ve kötüdür.

"İyi olmak kolaydır, zor olan adil olmaktır." Victor Hugo

teşekkürler üstadım.. iyilik / kötülük kavramları içerigi açıldığında gerçekten bir karmaşa oluyor..ben bunu kendimce şöyle belirliyorum..iyiliğin yada kötülüğün ne olduğuna insanlar karar veremez, bunu ancak Tanrı belirler ve insanlar bunu değiştremez..çünkü görünen o ki zamana/mekana/duruma göre hem fikir olamıyorlar zaten..

ayrıca İnsandan yola çıkıldığında tüm kavramlar biraz karışabiliyor sanırım..örnegin yazınızda geçen Şeytan/samimiyet/adalet kavramlarına bakış açınızın yansımaları bile insanına göre değişkenlik gösterecektir.. o zaman bazı konularda bir otoriteye ihtiyacımız var mı? iyilik /kötülük ayrımında bunu Tanrı belirler dememin sebebini biraz daha açmış oldum böylece..

donkişot Nickli Üyeden Alıntı

hemen hemen Tüm dinlerde Tanrının varlığını kabul etmemek cezayı hak eden bir suç/günah/isyan ..kötülük yapan cezalandırılırken ..kötülük yapmadığı yada kötülükleri iyiliklerinden az olan biri neden sadece Tanrıya inanmadığı yada inanmak isteyipte inanamadığı için cezalandırılıyor?

bunu felsefi anlamda soruyorum elbet ama İnançsal anlamdada cevapları bekliyorum/öğrenmek istiyorum..saygı ve sevgilerimle.

Felsefi yanıtlar zaten verilecek, bunların siyasal, ekonomik, psikolojik analizleri yapılacaktır..Ya da bunları yapanlar yanıtlarını vermişlerdir kendi kendilerine..Ben, inanç daha doğrusu İslamiyet açısından yanıtlamaya çalışayım..(Konuyu dağıtmamak için diğer inanç /öğretilere değinmeyeceğim)Bağlı olduğu dini/inancı ciddiye alıp anlamaya çalışanlar -müslüman olanlar -(Burada tek referans Kur'an-ı Kerim'dir bana göre) şunu bilirler ki; Kur'an, hiç kimseyi din-li, din-dar, hele hele müslüman yapmak/zorlamak gibi bir misyona sahip değildir..O, "apaçık bir öğüt/davet" tir ve defalarca ayetlerde vurgulanmıştır..İnsanların ;başkalarının inançlarına dair övgü/yergi vs..yani hüküm vermelerinin de apaçık bir "şirk" olduğu defalarca vurgulanmıştır.. İslam adına kendince durumdan vazife çıkaranlar ya da öylesi işlerine gelenleri yargılamak da bana düşmez, sadece bunun İslamiyetle bir ilgisi-ilişkisi olmadığını söyleyebilirim.Kaynak Kur'an-ı Kerim'dir, merak edenler açıp okuyabilirler.Onun dışındaki uygulamaları zaten inanç (islam inancı) bağlamında ele alamadığımdan, benden nacizane katkı bu kadar..

teşekkürler üstadım.. bu konuyu Diyanete sordum..cevabı gelince paylaşacağım.. şöle yazdım;

Allaha ve İslama inancı olmayan yada Allahın varlığı yokluğu bilinemez diyen biri... yaşantısında Allahın /islamın kanunlarına göre sevapları günahlarından fazla olsa bile bu kişi sadece Allaha ve İslama inanmadığı için sorgusuz sualsiz Cehennememi gidecektir? yaşam şeklinin din kuralları ve genel insani /ahlaki Kurallara göre sevap, iyi ,faydalı olmasının hiç bir önemi yok mudur? ve neden? ... neden? kısmını ayrıntılı cevaplaya bilirseniz yada konu ile ilgili ayrıntılı bir kaynak verirseniz sevinirim.. sevgilerimle..

donkişot Nickli Üyeden Alıntı

hemen hemen Tüm dinlerde Tanrının varlığını kabul etmemek cezayı hak eden bir suç/günah/isyan ..kötülük yapan cezalandırılırken ..kötülük yapmadığı yada kötülükleri iyiliklerinden az olan biri neden sadece Tanrıya inanmadığı yada inanmak isteyipte inanamadığı için cezalandırılıyor?

bunu felsefi anlamda soruyorum elbet ama İnançsal anlamdada cevapları bekliyorum/öğrenmek istiyorum..saygı ve sevgilerimle.

Cezalandiran kim venerede nasil cezalandiriyor?

donkişot Nickli Üyeden Alıntı

hemen hemen Tüm dinlerde Tanrının varlığını kabul etmemek cezayı hak eden bir suç/günah/isyan ..kötülük yapan cezalandırılırken ..kötülük yapmadığı yada kötülükleri iyiliklerinden az olan biri neden sadece Tanrıya inanmadığı yada inanmak isteyipte inanamadığı için cezalandırılıyor?

bunu felsefi anlamda soruyorum elbet ama İnançsal anlamdada cevapları bekliyorum/öğrenmek istiyorum..saygı ve sevgilerimle.

Sn Donkişot
Günahın-sevabın ,iyinin-kötünün ne olduğunu gören ve bilen O 'dur.Bana ,sana ve bir diğerine çirkin ayıp gibi görünen şey Allah 'u Telaya giden bir yol olup olmadığına hangi otorite hangi erk karar verebilir ki O Yüceler yücesinden başka...O senin olup-olmadığına bakar.O'nun için Yaşamda Hatalar Ancak Düzeltmek İçin Vardır(Sümbül Efendi Hz)Asıl olan yüreğimizin niyeti ve tercihleridir, seçimlerimiziO'nu esas alarak yaşıyor ve yaşantılayabiliyorsak an yüreğimizden geçen şiir gibidir. İşin ibadet boyutuna değinmek istemiyorum sadece yüreğimin inançsal bağlamda hayat yolunda naçizane keşifleridir paylaşmaya çalıştığım ,.İnanç; örselenmemiş ,kirlenmemiş en safiyane en çocuk hissimizdir.İnancımız ruhumuzun kanatlarıdır ve o her türlü dinsel öğretilerden ibadet şekillerinden ,tabu ve gelenklerden beridir.Merak onun itici gücü...Değil midir ki merak etmeyen ,sorgulamayan çocuk gözlerinden yoksun kalmış ,alışagelmişliklerin kölesi haline gelmiştir.Karanlık gece gibi çöker üzerine...Bağırsa sesine ses veren olmaz...İşte tükeniştir adı bunun adı...Kirlenir çocuk gözlerimiz.Soramaz ,sorduklarına cevap bulamaz .Yalnızdır insan ,yalnızdır çünkü karanlıktadır.Çözüm acaba kendini bir sınıfa ait 'liğe adamak mıdır?Bunu yapmak istiyorsanız buyrun yapın .Kimse size engel değil;mühim olan şey ,vicdan aynasında kendinizi nasıl gördüğünüzdür ruhunuzu tüm çıplaklığıyla.. .Çünkü orada hakim de sizsiniz suçlu da ...Çünkü orada günahkarda sizsiniz başlara tac edilecek olan da siz...Velhasıl Cennetinize karar veren de siz; cehenneminize de ...Kendiniz buna kadirsiniz!Kendini kategorize eden erk'ler daima olacaktır.
Bu güzergahta kendiniz olmayı tercih ettiğiniz konumu yaşıyorsunuz ..İnanın bana bu gerçek hepimiz için geçerlidir.Bu gerçekliği gördüğünüz de orada ne ne öfke kalır; ne sıkıntı.Diner sızılar,
.Biz müslümanların rehberi Kur_an 'ı Kerim'dir.Kur-an daki anlatım biçimi benim eskisi kadar zoruma gitmiyor açıkçası çünkü insani ilişkiler ,hayat ,yaşanmışlıklar Kur 'an 'da mü'min'e yol göstermek istemesi - bir şekilde onu korumaya tabi tutması ,sakındırmaya çalışması-yadırganmayacak olduğunduğunu ifade etmiştir sanırım.
Size dostça tavsiyem sorgulamayı bırakmamanız ve bunun ayıp -yasak bir yanı olmadığıdır; inanın ;çünkü Allah 'u Teala yalandan ve gösterişten hoşlanmaz.İmanın ölçüsü değildir sarık cübbe...O iman ki arar durur ,sorgular ,acı çeker ;meşakkattir bunun adı .
Biraz daha ileri gidip bu dini vaazımı Sevgili Nazım'ın dizeleriyle sonlandırmak istiyorum
Tahir olmak ta ayıp değil
Zühre olmak ta
Hatta sevda yüzünden ölmek ayıp değil,
Bütün iş Tahir ile Zühre olmakta,
Yani yürekte ,yürekteee.
Mesela bir barikatta dövüşerek
Mesela kuzey kutbunu keşfe giderken
Mesela denerken damarlarında
Bir serumu ölmek ayıp olur mu?
Tahir olmak ta ayıp ta değil
Zühre olmak ta
Hatta sevda yüzünde ölmek ayıp değil
...........

İnşallah sorularınıza cevap bulabilirsiniz dileklerimle

donkişot Nickli Üyeden Alıntı

teşekkürler üstadım.. bu konuyu Diyanete sordum..cevabı gelince paylaşacağım.. şöle yazdım;

Allaha ve İslama inancı olmayan yada Allahın varlığı yokluğu bilinemez diyen biri... yaşantısında Allahın /islamın kanunlarına göre sevapları günahlarından fazla olsa bile bu kişi sadece Allaha ve İslama inanmadığı için sorgusuz sualsiz Cehennememi gidecektir? yaşam şeklinin din kuralları ve genel insani /ahlaki Kurallara göre sevap, iyi ,faydalı olmasının hiç bir önemi yok mudur? ve neden? ... neden? kısmını ayrıntılı cevaplaya bilirseniz yada konu ile ilgili ayrıntılı bir kaynak verirseniz sevinirim.. sevgilerimle..

Bu soru herkesin her zaman dile getirdiği bir soru. Lisedeyken din dersinde hocam sorduğun soruyu tekrar edip : "herkes böyle soruyor yok iyiymiş cartmış curtmuş Allah'ı inkar ediyorlar bunlar direk cehennemlik" demişti."İyilik,kalp güzelliği falan işe yaramaz,Allah bir tek onu inkar edenleri affetmez." demişti yanılmıyorsam.
Bu cevabı verenler kendilerini Allah'a şıh koşmuş olmuyorlar mı?

Saygıdeğer paylaşımcılar..Eğer bu sorunun yanıtını İslam inancı açısından samimi olarak aramakta iseniz neden Kur'an'dan başka kaynak arıyorsunuz?Diyanete sorma ihtiyacını okur-yazar olmayanlara bıraksak?

glsezinrs Nickli Üyeden Alıntı

Saygıdeğer paylaşımcılar..Eğer bu sorunun yanıtını İslam inancı açısından samimi olarak aramakta iseniz neden Kur'an'dan başka kaynak arıyorsunuz?Diyanete sorma ihtiyacını okur-yazar olmayanlara bıraksak?

üstadım öncelikle haklısınız..ama biraz sert geldi bu yorumunuz yüzüm kızardı.. Diyanete sorma sebebim temelde çeşitlilikti...yoksa sistemin/devletin/güç odaklarından v.s birinin görüşünü okur yazarlığa asla değişmem....ayrıca konu ile ilgili yanlış hatırmıyorsam endenozyada toplanan İslam yüksek konseyi kararı vardı..onlarda En sonunda herkesin Cehennemden çıkacağını ancak sadece Allah'a inanmayanların durumunun şüpheli oldunu,bilemediklerini..söylem işlerdi/kararlaştırmışlardı..

açıklamasız Diyanete sordum diye fırçayı hakettim ama okur yazarlık biraz ağır geldi ama Din bilgimi şöle bi düşününce sanırım onuda hakettim

fides Nickli Üyeden Alıntı

Bu soru herkesin her zaman dile getirdiği bir soru. Lisedeyken din dersinde hocam sorduğun soruyu tekrar edip : "herkes böyle soruyor yok iyiymiş cartmış curtmuş Allah'ı inkar ediyorlar bunlar direk cehennemlik" demişti."İyilik,kalp güzelliği falan işe yaramaz,Allah bir tek onu inkar edenleri affetmez." demişti yanılmıyorsam.
Bu cevabı verenler kendilerini Allah'a şıh koşmuş olmuyorlar mı?

Allah adına Allahtan onay almadan karar verenler küfre girer..(yorumum kendi din bilgim sınırındadır onaydan kasıt genel din kuralları bütünüdür)

Beril Nickli Üyeden Alıntı

İnşallah sorularınıza cevap bulabilirsiniz dileklerimle

çok teşekkür ederim..kısaca anlamadan inanmanın gerçek inanç olmadığını düşünüyorum kendimce..ana hedefim budur..yazınız çok iyi geldi teşekkürler..

evrensel-insan Nickli Üyeden Alıntı

Cezalandiran kim venerede nasil cezalandiriyor?

ve neden cezalandırıyor? işte üstadım öğrenmek istediğim çok şey var ama ama işte ya tembelim yada hayat şartlarım böyle..sorunuzu anladım ama cevabını size göre veremeyeceğimden olsa gerek bu yolu seçtim