Konu: "Kavram" kavramı üzerine...

Felsefe de dahil olmak üzere pek çok alanda kavram kargaşasından yakınırız.Öncelikle kavram kavramında uzlaşmamız gerekli diye düşünüyorum.Kavramın tanımı, sınırları, öznelliği(zihnimizdeki izdüşümünü kastediyorum, dilsel karşılığını değil) konusunda düşüncelerinizi paylaşırsanız sevinirim.

glsezinrs Nickli Üyeden Alıntı

Felsefe de dahil olmak üzere pek çok alanda kavram kargaşasından yakınırız.Öncelikle kavram kavramında uzlaşmamız gerekli diye düşünüyorum.Kavramın tanımı, sınırları, öznelliği(zihnimizdeki izdüşümünü kastediyorum, dilsel karşılığını değil) konusunda düşüncelerinizi paylaşırsanız sevinirim.

merhaba bence önce kavramı-gerçek nesneyi- ideal nesneyi tanımlamak lazım ki ben bu konuda henüz bilgi verecek konumda degilim ...siz bunları bir acıklamalı degil misiniz?

Aslında çok karmaşık bir konu.Bende çok bilgili değilim ama araştırmaya çalıştım. G.Deleguze-F.Guattarı 'nin felsefe nedir adlı kitabı tamamıyla bu konuyu ele alan ortak bir çalışma.Okumaya başladım..."ilk olarak,her kavram başka kavramlara göndermede bulunur.üstelik yalnızca tarihi içinde değil,ama haline-gelişi ya da mevcut bağlantıları içinde de.Her kavramın sıraları geldiğinde kavram olarak ele alınabilecek bileştiricileri vardır.....Demek ki kavramlar sonsuza dek uzanırlar ve yaratılmış oldukları için asla hiç'ten yaratılmamışlardır."

iuflsfozkn Nickli Üyeden Alıntı

merhaba bence önce kavramı-gerçek nesneyi- ideal nesneyi tanımlamak lazım ki ben bu konuda henüz bilgi verecek konumda degilim ...siz bunları bir acıklamalı degil misiniz?

bugün öğrendim ki
heinz heimsoeth in felsfnin temel displnleri adlı kitabında bilgi teorisi başlığı altında güzel şeyler çıktı karşıma
bilginin nasıl elde edildiği konusunu yüzyıllardır tartıştığımızdan bahsediyor ve deneyciler ,duyumcular(duyucular),rasyone ller(akılcılar) gibi üç ana grup bir de bunların hepsine gıcıklık yapan sofist takımı ya da kuşkucular var bunları biliyoruz
şimdi leibnz icin cok guzel bir fikir olustu kafamda.biz de anlama yetisi doğuştan varmış yani her insanın aklı olması meselesi.bizim bilgi dediğimiz her şeyin başı duyularımızdır ve duyularla bilgi edinme başlar fakat bilgi yani tanımlar,kavramlar, tasavvurlar,teoremler soyutlama dediğimiz düşünme ile ortaya çıkarmış..yani duyu bilgiyi dogurtan değil bilgiye kaynak değil sadece algı için var yani bir nebze kapı ,pencere gibi...bu noktada duyumcular diyor ki bizim kafa boş kardeş anlama yetimiz de sonradan duyularımızla gelir bize yerleşir ,akılcılar diyor ki algılar sahtekar ona güvenme sen otur düşün zaten senin kafanda bütün olayların hadiselerin bir kavram örgüsü var sen onları düşünerek bul..kant cı lar yani orta yolcular başta söylediklerimi diyor yani algı da işe yarar pencere den ısıgın girmesi gibi akla malzeme yi algıyla alırsın akıl kendi yetenekleriyle onu tanımlara ,teoremlere döker diyor....kabaca anlattım..bilginin kaynağı meselesini...

soyutlamayı öğrenen insan türü, mağara duvarlarına çizgiler çizmeden önce/resimler yapmadan önce kendi-dünyasının keşfine çıkmıştır. çığlıklar nidalar eklenmiş ve olgular arasındaki ilişkilendirme, değerlendirme ve çıkan sonuçlar ile onlar hakkında söz-cükleri aşan tasnifler ile zihinsel sürecine yeniyi katmıştır; kavram-lar...kavram, insan türünün geliştirdiği zihinsel soyutlamalardır. bu soyutlamalar insanın zihninde canlanmadan önce belki de binlerce yıl birer obje olarak var-ola gelmiştir. yer-yuvarlağında somuttan soyuta tüm kavramlar insanlaşma sürecinin entelektüel birikimini yansıtırlar ve onlar algılama kolaylığı sağlarlar. ayrıca, insanın düşünme şeklini etkileyerek düşünceye ket vururlar. insa, sevgi, aşk birer kavram olduklarına göre, bu kavramlar hakkında ne düşündüğümüz, çağrışımlarının neler olduğu bunları düşünen birey kadar öncesi ile ilgilidirler. iç-içe geçen ise tarihsel doku/üretim/paylaşım biçimlerine göre düşüncelerin kavramlaşması ve kavramlaştırmasıdır. kavram-lar düşüncelerin iz-düşümüdürler.

peki bir soru??
akıl dışı konular var mıdır?varsa özgürlük,aşk ,adalet kavramlarını akıl dışı olarak görür müyüz? görürsek bu kavramların tanımlarını nasıl sabitleştireceğiz...

sizce bu kavramlar akıl dışı mıdır? mesela bir karınca özgürlük, aşk ve adalet kavramları ile ilgilenir mi? bu kavramlar insan türüne ilişkin olduğuna göre bunların akıl-dışı olması nasıl mümkün olur dersiniz?

nejdet Nickli Üyeden Alıntı

sizce bu kavramlar akıl dışı mıdır? mesela bir karınca özgürlük, aşk ve adalet kavramları ile ilgilenir mi? bu kavramlar insan türüne ilişkin olduğuna göre bunların akıl-dışı olması nasıl mümkün olur dersiniz?

bunu akıl dışı derken üstü diye düşünmeliyiz akıl üstü çünkü göreceli ve sonsuz şeyler bunlar..heinz heimsoeth de bunları akıl ile tanımlamanın mümkün olmadığını söylüyor sanıyorum ben öyle anlamış da olabilirm yani akıl dışı demek üst düzey bir kavram olduklarını anlatmak için kullanıldı
cennet akıl dışıdır ,tanrı akıl dışıdır en azından tam kavramak mümkün değil örnek tanrı bizi neden yaratmak istedi tanrıya bakan yönüyle bir nedene gerek yok mu var mı ? varsa nedir bilemiyoruz..insana bakan yönü ise tanrının bizden istediklerini yapmak ve sonuclarında vereceklerini vermesini beklemek
tesekkurler

"üst/insan", "akıl/üstü", "üstün/insan" hepsinde bir "güç" arayışı yok mu? Nietzsche bunların tümünde "güç-istenci"ni aramakta değil midir?
üst-ün olmak neye göre tanımlanacaktır_ kavram olarak üstün denilince ne anlaşılmak gerekir? mükemmel var mıdır? hepsine hayır demek durumundayım.

sizin fikriniz ...asıl doğru bilinebilir mi?? siz doğruyu nasıl kabul edersiniz kriter nedir ?? bir kimsenin fikri bir ölçüt olabilir mi?
heinz heimsoeth olamaz der...cunku mantık ilkelerinden özdeşlik ilkesi bir idealdir yani bir arkhe dir başka deyişle bir kabuldür ve bu A ,Adır demektir.A yalnızca A dır başka değil..ölçütümüz A dır..biz A A mıdır diyemeyiz..bu durumda doğru dediğimiz şeyi nasıl bulacağız ??biz bir insanız ve kusurlarla örülüyüz mükemmel olan değiliz varlığımız bir var edene muhtaçlığıımızın alameti ...tüm bunlar hiçbir insanın fikrini tam doğru olarak kabul edemeyeceğimizi ve A yerine koyamayacağımızı söylemez mi??insan herşeyin ölçütü değildir....insanın fikirleri mutlak doğru değildir..bu durumda ne yapacagız ? kimin yolundan gideceğiz???