Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu

Go Back   Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu > Bilgi ve Tartışma > Kültür ve Sanat > Kitap

User Tag List

Like Tree1Likes

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
Alt 09.02.17, 18:15   #1
Gönüllü Felsefeci
 Maimonides - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Feb 2017
Nereden:
Mesajlar: 49
Exclamation Ateizmin Çıkmazı

Ateizmin Çıkmazı
Yazar: Etienne Gilson
Konu : Batı Felsefeleri

Kitap Özeti:
Sık sık Tanrının varlığına dair deliller getirmem istendi benden, bazan bu iş için zorlandım ve hatta zaman zaman buna tahrik edildim. Bu konuya karşı asla büyük bir ilgi duyamadım. Bizzat bendeki ve dünyadaki aşkınlaştırıcı bir gerçekliğin Tanrı kelimesine karşılık olduğuna o kadar eminim ki, böylesine emin olduğum bir konuyla ilgili bazı deliller arayıp bulmak fikri, bana hiç de ilginç gelmiyor. Bu deliller bana sadece bildiğimden daha fazla bir şey öğretmeyeceği gibi, kendi ispatlarının bir neticesi olmaktan daha çok, onların sebebi durumunda olan ve önceden kazanılmış bu gerçekliklerin biri lehine kafa yormak gibi bir duyguya da sahip olacaktım üstelik. Oyunda hile yaparak kazanmaktan zevk alan kişiler hoşgörülebilir, zira neticede bir şey kazanıyorlar. Ancak yalan yanlış bir delil (ispat) hiçbir şeyi ispatlayamayacağına göre, onu ileri sürenin de kazanacağı hiçbir şey olamaz.
Buna karşılık, doğrusu mademki Tanrı nın varoluşu benim için kendiliğinden kesin gözüküyor, öyleyse başkalarının Tanrı nın varolmadığını söyleyebilmelerine sebep olan delilleri de merak ediyorum. Benim için tartışma konusu olan şey, Tanrı nın varolmayışı (nonex-istence) dır. O halde ateizm lehine başvurulan bu delillerin bazılarını tanımak ve sunmak da arzuladığım bir şeydir.


_______________________
dans, dans, dans
Maimonides isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 09.02.17, 18:22   #2
Yeni Üye
 Leonardo18 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Sep 2016
Nereden:
Mesajlar: 28
Standart

Delil yok tabi ki.
Ama Ateizm iyi bir başlangıç noktasıdır çünkü delil olmadığını kabul etmişindir.
Bu noktadan sonra ya tam ateist ya da mantıklı-dindar olabilirsin.

Kötü olan ezberden konuşmak. "dar dar dar, şu şöyledir, bu böyledir, o da şöyledir, ben de böyleyim" - Peki kanıt?
Mühim olan "ben inanıyorum" , "şu yüzden böyle inanıyorum" diyebilmek. O zaman tartışabilirsin.


Leonardo18 isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 09.02.17, 23:25   #3
Düşünür
 dijital - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2012
Nereden:
Mesajlar: 3.070
Standart

Ateizm, benim açımdan çıkmaz bir sokaktır ve kimse kırılmasın ama bir bakıma da kolaycılıktır. Sınırsız bir özgürlük alanı sonucu Yaradan'a hesap vermek yok, öte alem yok...Delil yok mu gerçekten, görenler nasıl görüyor? Bilenler peki?
İşte, yine bana kızacaklar ama her şey tekamülde kitleniyor.

Neyse felsefi argüman sunamıyorsun diye birileri gelmeden, arayıp bulamayanlara bir şiirle veda edeyim.


BİR ÇIKMAZ SOKAKTA

Ne kadar dönüp dolaşsam, yine de
Hep o çıkmaz sokaktayım çaresiz
Bir umut kırıntısı gözlerimde
Yürüyorum durmadan, dalgın, sessiz

Sokak o sokak, bense ben değilim
Sanki bin yıllar geçmiş aradan
Boşlukta bir şeyler arıyor elim
Belki de mahşere dek bulunmayan

Yitirdiğim neydi, aradığım ne
Çöken ne yüreğime kurşun gibi
Tanrım! ben mi değiştim söylesene
Yoksa bende zamanlar mı eskidi

Bir yerlere varmadan, nasıl böyle
Hiç durmadan akıp gidiyor günler
Yaşam diye verdiğin bu mu söyle
O mu sırtıma sapladığın hançer

Bir çıkmaz sokağın sonunda, işte
Suskun ve tek başına seninleyim
Fanilikten ölmezliğe geçişte
Bilmiyorum, söyle bana, ben neyim?

Sevdimse; verdiğin yürekle sevdim
Sen açtın bu ufku karşımda sonsuz
Yürüdüm bir yolun sonuna geldim
Yıkık, üzgün ve paramparça O'nsuz.

Ölüm buysa, Tanrım buysa yaşamak
Sil alnımdan yazdığın bu yazgıyı
Ya bir yere çıksın artık bu sokak
Ya da öldür içimdeki Tanrıyı!..

Ümit Yaşar Oğuzcan


dijital isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 10.02.17, 00:42   #4
Felsefe Aşığı
 epoché - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Oct 2016
Nereden:
Mesajlar: 138
Standart

Tarih ironilerle dolu, bu yüzden isimleri biraz "boşlamak" gerekiyor.

Aquino'lu Tommaso, Tanrı kozmolojisine filosofik temel oluşturmuş, oysa teolojiden başka bir şey yapmadı.

Spinoza, kendi politik yöntem(sizliğ)ine teolojik temel oluşturmuş, oysa felsefeden başka bir şey yapmadı

***

Teistik perspektiften, formal mantığın nasıl işlediğinin bilincine varılmadan, soyutlamanın nasıl yapıldığı anlaşılmadan, ateizmin filosofik tabanına temas etmek mümkün olmaz.

Düşüncedeki tanrı formu, insanın kendi öznesinin egemenlik istencinden başka bir şey değildir, oysa yaşamsal stresi yaratan aynı özne ilüzyonu ve istencidir. Bu temelde, psikanalitik_fenomenoloji, zihnin-gerçeklerinin nasıl yadsınabileceklerine dair etkin bir metodoloji olarak beliriyor,
şunun kavranması açısından: "gerçek", simgeleş-e-meyendir (Lacan), simgeleşebilen her şey (herhangi bir mental form, özne, imgelem vb) ancak ontolojik imkâna sahip olduğu için öyledir (geçişsel), bu yüzden de sübstantif anlamda "zorunlu" değil, "koşullu"-dur, yani (ontolojik anlamda) bir niteliğin varlaşması, onun kendi niteliğinden türemez, çünkü onun özgün bir doğası (bağımsız_bir_sübstansı) yoktur, o ancak bütünselin geçişsel parçasıdır.

Bu bağlamda 'zorunlu' olan da, imkânsız olandır, yani: gerçek..

not: zihnin-gerçekleri ile ontik-durum arasındaki bağlamsal farkların saptanmaları gerekiyor.


epoché isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 10.02.17, 08:49   #5
Yeni Üye
 tran - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Feb 2017
Nereden:
Mesajlar: 18
Standart

Şeytan Tanrıya isyan etmiştir çünkü Tanrı vardır.

Nietzsche Tanrıya isyan etmiştir çünkü Tanrı vardır.

Tanrıyı bulmak bilimin konusu değildir bu sebeple delil sunulamaz.

Nedensellik ilkesi gereği nedenlerin sonucu değil, sonuçların nedeni esas alınmalıdır.


_______________________
İnsan evrende gövdesi kadar değil yüreği kadar yer kaplar.

Yaşar Kemal
tran isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 10.02.17, 17:48   #6
Yeni Üye
 Leonardo18 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Sep 2016
Nereden:
Mesajlar: 28
Standart

Maimonides Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Ateizmin Çıkmazı
Yazar: Etienne Gilson
Konu : Batı Felsefeleri

Kitap Özeti:
Sık sık Tanrının varlığına dair deliller getirmem istendi benden, bazan bu iş için zorlandım ve hatta zaman zaman buna tahrik edildim. Bu konuya karşı asla büyük bir ilgi duyamadım. Bizzat bendeki ve dünyadaki aşkınlaştırıcı bir gerçekliğin Tanrı kelimesine karşılık olduğuna o kadar eminim ki, böylesine emin olduğum bir konuyla ilgili bazı deliller arayıp bulmak fikri, bana hiç de ilginç gelmiyor. Bu deliller bana sadece bildiğimden daha fazla bir şey öğretmeyeceği gibi, kendi ispatlarının bir neticesi olmaktan daha çok, onların sebebi durumunda olan ve önceden kazanılmış bu gerçekliklerin biri lehine kafa yormak gibi bir duyguya da sahip olacaktım üstelik. Oyunda hile yaparak kazanmaktan zevk alan kişiler hoşgörülebilir, zira neticede bir şey kazanıyorlar. Ancak yalan yanlış bir delil (ispat) hiçbir şeyi ispatlayamayacağına göre, onu ileri sürenin de kazanacağı hiçbir şey olamaz.
Buna karşılık, doğrusu mademki Tanrı nın varoluşu benim için kendiliğinden kesin gözüküyor, öyleyse başkalarının Tanrı nın varolmadığını söyleyebilmelerine sebep olan delilleri de merak ediyorum. Benim için tartışma konusu olan şey, Tanrı nın varolmayışı (nonex-istence) dır. O halde ateizm lehine başvurulan bu delillerin bazılarını tanımak ve sunmak da arzuladığım bir şeydir.
- Evren matematik bir dilde yazılmış. Bazı şeylerin Ateist / teist olmakla alakası yok. DÜnyayı tanımanın / anlamanın yolu her zaman için bilimsel gözlemdir.

Ama şöyle bir şey var: Orta çağda, tüm bilgilerin kursal kitaplarda olduğuna inanılan bir dönemden geçtik. O kadar ki Katolik kilisesi eski Yunan'ın Aristocu fikirlerini eski ahitle birleştirerek yorumlayıp, buna dayalı evren modelleri filan gliştirmiştir. 2017'de bunlar tamamen aşılmıştır.

- Dinin Epoche'Nin alıntıladığı gibi, felsefe ile birlikte incelenmesi bence çok iyi sonuçlar getirebilir. Ama bir başlıkta gördüğüm gibi, mesela evrim teorisi ile birlikte incelenmesi çok acınası bir durumdur. Hatta cahil kesimin işidir. Çok saçma bir davranıştır.

- Dinin asıl alanı maneviyattır. Yani insanın psikolojik demeyim, her türlü dünyeviliğin dışında kalan yönü ile alakalıdır. Ben bu u yönde çok inceleme yaptım. ve çelişkili olarak. Bu "mistik" / "ruhsal" yaklaşımında dinden ayrıldığını öğrendim, çünkü mistisizm de aslında dinlerin sınırını aşan evrensel bir durumdur.
Bir şu var: En iyi mistikler ateistlerden çıkarlar. Çünkü "dindar" kişilerin ön kabulleri / önyargıları / kalıplaşmış düşünceleri olmadığı için, her şeyi çok çabuk anladıkları söylenilir.


Leonardo18 isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 10.02.17, 18:31   #7
Gönüllü Felsefeci
 Maimonides - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Feb 2017
Nereden:
Mesajlar: 49
Standart

Leonardo18 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
- Evren matematik bir dilde yazılmış. Bazı şeylerin Ateist / teist olmakla alakası yok. DÜnyayı tanımanın / anlamanın yolu her zaman için bilimsel gözlemdir.

Ama şöyle bir şey var: Orta çağda, tüm bilgilerin kursal kitaplarda olduğuna inanılan bir dönemden geçtik. O kadar ki Katolik kilisesi eski Yunan'ın Aristocu fikirlerini eski ahitle birleştirerek yorumlayıp, buna dayalı evren modelleri filan gliştirmiştir. 2017'de bunlar tamamen aşılmıştır.

- Dinin Epoche'Nin alıntıladığı gibi, felsefe ile birlikte incelenmesi bence çok iyi sonuçlar getirebilir. Ama bir başlıkta gördüğüm gibi, mesela evrim teorisi ile birlikte incelenmesi çok acınası bir durumdur. Hatta cahil kesimin işidir. Çok saçma bir davranıştır.

- Dinin asıl alanı maneviyattır. Yani insanın psikolojik demeyim, her türlü dünyeviliğin dışında kalan yönü ile alakalıdır. Ben bu u yönde çok inceleme yaptım. ve çelişkili olarak. Bu "mistik" / "ruhsal" yaklaşımında dinden ayrıldığını öğrendim, çünkü mistisizm de aslında dinlerin sınırını aşan evrensel bir durumdur.
Bir şu var: En iyi mistikler ateistlerden çıkarlar. Çünkü "dindar" kişilerin ön kabulleri / önyargıları / kalıplaşmış düşünceleri olmadığı için, her şeyi çok çabuk anladıkları söylenilir.
Neye acıyon sen dostum acınası olan neymiş? biz felsefi konuşuyoruz zaten sen bilim felsefesi oku biraz öyle konuş böyle olmuyor.


_______________________
dans, dans, dans
Maimonides isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 23.04.17, 14:26   #8
Gönüllü Felsefeci
 ElChupakabra - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Feb 2014
Nereden:
Mesajlar: 47
Standart

Leonardo18 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Bir şu var: En iyi mistikler ateistlerden çıkarlar. Çünkü "dindar" kişilerin ön kabulleri / önyargıları / kalıplaşmış düşünceleri olmadığı için, her şeyi çok çabuk anladıkları söylenilir.
İlginç bir iddia..


_______________________
...
ElChupakabra isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 24.04.17, 00:33   #9
Düşünür
 sanalmanik - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2013
Nereden:
Mesajlar: 3.296
Standart

Arkadasim. ozgur arkadasim ve ozgur olacak kalacak candasim aynidasim ve cigerdasim bu tanri yok deniyorsa yok ve olmayacagi anlaminadir
Kesin ve mutlak olarak

Tanri sonsuz kez yalandir yalana ait olmayin.

“açık ve çok açık olarak söylüyoruz.” neye inandiriliyor olursaniz olun. Gecmis hayal urunudur
Tanrı manrı sonsuz kez aklın dogasına ters. Mantığın ..”
Hic bir bilisim gercek bilisim yordami sizi tanriya goturmeyecek
Bunu yeni ogrenmek sizin icin şoksa bize yazin ve yardim kurun alin. Can pahasina.yardim..
Tanrı manrı aramayın felsefe de hic aramayin felsefe bilgi yapar. Yapar bakin. Yaparin altini ciziyorum. Yapmak ve aramak.

Varolus baslayamaz tanri baslatamaz o halde bitmistir
Bir kere bir birdir. Bu açık kuram ve ilkedir. Mantiginiza sorun ve baska akil dilenmeyin .matik ve bilici aramayin artik. Hepvar daima var. Ilke.danisin. Disarda aklinizin karismasina karistirilmasina da izin vermeyin.

Baska hesaba gerek yok. Baslamamis sey baslayamaz baslatilamaz .zaman fenomendir ve anlasilamamistir. Nokta
Zamani anlamiyoruzdur.
Korlesmeyin isiga gidin. Işığa gidin ve dostlar bulun arayin. Dostluklar kurun. Diğerlerine aldanmayin..
Zamana anlarsaniz net olarak suphe birakmamaya yakin bi yer olur ever çok evet

Hicbir hesaba ve aranmaya gerek yoktur. Rahat olun...

Ve yalancilar huzurunda ben yaziyorum. Tarih batmaz cikmazina ben yaziyorum. Kocaman harflerle ilkemi. Durstumu ve cozumumu.
Baska laf dinencesi mantik mutlak ilke matematik ve evren atom aramayin. Bitmistir. Yok yok yok

Inaniyorum diye bisey yok.inandirildim kandirildim ve bilmiyorum diye bir sey var. Ben henuz bilmiyordum tanrinin olmadigini ve bizim ozgur oldugumuzu ogretmemislerdi.belletmemislerdi. ben ozgur tanimamistim var.
Ozgurlerle tanismamistim var.
Akli bana ogretmediler var.ilkeyi bana ogretmediler var.

Ben dusunmeyi bilmiyordum var.ogren sor ve ogren ogret...

Benim bilgiden haberim yoktu var.
Benim tanri manri olmayacagindan haberim yoktu var.

“Hic bir gerçek mantik akil ve bilim ilkesi sizi tanriya goturmeyecek. Karşı kıyıya ozgurluge yuzdurecektir.”

siyahın (siyah türün) beyazdan özgürleşmesi bile örneğin dünyada geçişlendi ve bir çok beyaza sorsaydık o gün onlar alt türdü -siyah değersizdi;
bugün tanrıcılık oynayanların sonu ve durumu ne hazindir ki bu-

"surusune-sahipliğine ve kulluğuna boyun bükerken - büktürülen bu çocuklar; kendilerini tutsaklayan-a karşı onlara ve kendilerine özgürlük ikilemi taşıyan insanlara ve yüreklere saldırtılan ve salınan -taşlayan- ve taşattırılan bu çocuklar ( ki üzerine salınan farkında değiller) kimin ne taşıdığının ne yapmalı-
kulak tıkıyorlar özgürlüğe ve bilince;"


tanrı değil bir özgür geldi demek - ya da özgürlük burda demek
anlıyor musun?

tanrı değil bir özgür demek
yanyana iki varoluş var
biri (kafes) diğerisi dışarısı demek açık olarak
tanrı sanılan küçük sahip ki sözde sahip-olmayan- anlıyor musun?
doğada açık özgür-kuşları -varoluşları ve varolanı hiç bir şey ve bir üst tür kısıtlayamaz
bunu anlatmak için burdayız;
tanrı saydığın ve sayılan senin gerçek yaratıcın değil olamaz ve varoluş yaratıcın değil-
böyle bir olgu yok öncelikle bunu bir dinle ve düşünmeni rica edeceğim
sadece zamansal evrimde ileri gitmiş uygarlığa tarı diye tapındırılıyorsun ve bunu sanabilirsin bu doğal
alt tarih analtır -iyi tarih incelemesi bulduru-iyi gerçek incelemesi kessin olarak gördüdür;nokta
varoluş merkezi bir tanrı yoktur-bunu anlıyoruz
ve sizi de anlıyoruz
deniyoruz ve
"gerçekten tanrı var sanıyorsunuz bunu tüm kalbimle anlıyorum ve deniyorum inançla"

"gerçekten tanrı var sanıyorsunuz ve sandırılıyorsunuz ya da çıkmazda zorla ve korkuyla tutuluyorsanız bunu tüm kalbimle tekrar anlamayı deneyeceğim ve deniyorum inançla"

tutsaksanız özgürleşin-yardım alabilirsiniz ve birleşin
bunlar şaka değiller
----

"arkadaşlar özdeş düşünceme dayanarak çok açık yüreklilikle söylüyorum ki; bugün tanrı adına kalem tutan (öyle olduğunu olacağını sanan ve sandırılan) arkadaşlar ve bizi karşıt gören-sanan arkadaşlar bilmelidir ki; siyahlarla beyazların hak ve özgürlük mücadelesinde siyahlara yardım için birleşmiş bir grup beyazı topa tutan ve kütlece saldırtılan özgürlük karşıtı (inandırılmış) bir avuç beyazdan farksızdır"
farkına varmalısınız
dünya böyle

ki size yardım etmek isteniyorken karşı dönüp
-gerçeği sezmeniz için öncelikle
kesin ve net olarak bunu söylediğimi anlamlasınız ki tarihin vicdanında eğer esaslarınız varsa ve olacaksa gelecekleriniz adlanırıznı ve nesillerinz ive çocuklarınız boylancaksa ve olacaksa ve umursuyorsanız durmanızı ve anlamayı denemenizini ve dinleminizi rica edeceğim

gerçekten tanrı olamayan bir tanrıya inandırılmaktan bize saldırmak istemezdiniz-bunu bilmiyorsunuz biliyorum
ve bilmiyorsanız üzerimize gelmeyiniz
yapmak istemezdiniz gerçekten ve gerçekten yapmak istemezdiniz
anlıyorum ve yine deniyorum
ve gerçekten gelecek ve çoluk çocuk umursuyorsanız tanrı felan yok
yaptığımız denediğimzi iş tanrıyla hizmet sayılacakın sayılamayacak katında onur beleli kabul ve bu bir şey
şaka falan değildir
farkında değilsiniz; bilmiyor olabilirsiniz-öğrenebilirsiniz ve gelişebilirsniz
bu sonuçalr gözlemlenebilir-açık-
özgürleşebilirsiniz
bunu analyabilirsniz-gerçekliği incelemek yeterli ve zihin kontrolü
bu bir çocuk oyunu değil -uzak durun -diğer durumda kendinizi saymazsınız

---
gerçekten tanrı olmayan bir alet aracıya gerçekten alet oluyor olabileceğini ben sana en net nitelikte hatırlatmışken bu bilinçle yola o zaman net devam etmeni rica edeceğim -
bunu biliyorsan ve farkındaysan öyle- değilsen şimdilik sus dinle ve biraz sabır katlan ve
şimdilik senin korunman iyiliğin için lütfen dinle

bu iş bir şaka değil -neler olacağını bilmiyoruz ve şaka değil
diğeri bilgi sorgulamanı benim yoluma bakmanı ve ne dediğimi görmeni ve anlamanı ve yeniden dinlemeni ben rica ediyor olacağım

kendi neslillerinin velayeti-feraseti ve geleceği için büyük umursama için kulak kabartma
bağra bağra yazıyoruz ki yanılıyor olacaksınız

karşı beyazların tarafından beyazlara saldırılıyorsunuz-siyahlar için çabaladığımız için
anlıyor musun
gerçekten gerçek bir özgürlük için
gerçekten olmayan bir tanrıyı ve diğer gerçeği açıklama çabamız için
üzerimize sürülüyorsunuz
benim net bu blinçte olduğum ugörerek dalga geçen ve üzerime diğer yönelen arkadaş
senin onurun için ben varım ve bizim özgürlük mücadelemiz için
heğimizin
çocuklarının geleceği için bu yazılıyor
deneniyor

ve olmayan bir tanrıyı kendin tanrı sanan bir uygarlığı düşürmek için yardım istiyoruz
anlamayabilirsiniz
şaka tuhaf gerçek dışı bulabilirsin -şimdilik
ben net biçimde hatırlattım

bunu bilmelisiniz-bizim yüreğimizle böyle duyulduğunu kalınca imlemelisiniz
bu bir şaka değil
tüm yürek açıklığımla yazıyorum ki
bazı arkadaşların durumuna düşmek istemezdim
-geleceğini görmekte-sezmekte

ve siyahları ezmek için yönetiliyorlar- ve yöneltiliyorlar
tüm açıklığımla bunu bilmelisiniz
alet olmamanızı rica edeceğim


ve şimdi

işgal kolonizasyonları-tarih açıktır; bunu sizden gizliyorlar-
net

inceleme açıktır tarih yüzeyini inceleyin-çökmüş uygarlıkları inceleyin -kendi mitoslarınızı -babili inceleyin başta
ben şaka yapmıyorum arkadaşım şaka maka yapmam ben

___

“sıfırlık”

Varolus sayilamaz bolunemez baslanamaz bitirilemez ;nokta
___

Zaman uzerine girilecek her tartismada kaybederler uzatmayin uzatmayin

__

Baska kavrama metodolojiye ihtiyaciniz yok ne yazik ki yok
Iknaya ihtiyaciniz yok iknaya ihtiyaclari yok iknaya ihtiyac yok

Zaman duzgesi kesin olarak tanriyi yalanlar.akil isiginda yalanlar.ogretilmediniz.sasmayin ve inanmayin..bilmiyorsunuz cunku bunu hic mi hic dusunmek bile istemezdiniz...

Zaman kavrami yeterlidir
Zaman kavrami yeterlidir
Tanriyi yoksamak icin zaman kavrami yeterli paradigma sunar

___

Baslatmadan bahsetmemelerini saglayin ve zamani dusunmelerini onerin.nazikce
Onlara zaman olmadigini hatirlatin.nazikce
___
Zamanin olmayisi tanrinin olmayisi
___
Baslama kipini varolus kipiyle degistirin zaman akar akmaya baslar hemen
__
Tartismanizi ve tartismayi hic bir baska yone cekmeyin baslatmamada oylece durun.kalin.zengin
Ve ona gormesini saglayin.arkadaslik edin .dostluk edin ve kurun.bu sizi degerlendirir.
Zorlamayin anlayacak sabir verin.zaman korkma biz variz gecer deyin
__
Zaman nerde baslamadi bir soru ama nerde nerde
__
Baslamama
__
Baslamama zamani ve baslamamis zaman bir paradigm_
_____

Bunlari hatirlatin tosladikca sizi hatirlasin
______

Baslamamayi anlamasina firsat verin.
____

Baslamamayi hatirlatin

____

Ben adimdan daha eminim

---------- Mesajlar Birleştirildi at 20:01 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 18:46 ----------

Bakin kendi celiskilerini gorecektir
Bu hatirlatildiginda gorecektir
Turetme yersiz
Kisi zaman basi kavramini kafasinda gelistiebiliyorsa bu yeterli . cunku ucunu bi yere bi bosluga baglayamaz .ustune gitmeyin anlam verin.kacar
Karsit cekersiniz buna gerek yok bence yok

Cok turetme diretme yersiz .gerek yok buna.zaman verin anlasin.
Zaman basi kavramini gelistirebildinde oraya tanri bilestiremeyecegini koyamayacigini acilimsal olarak deneyimleyecek ve anlayacaktir farkedecek. .kendi cozumlemeli
Zaman basi bosluga cekilen bi cizgi gibi. Hic bi anlamsiz soz.zaman diye bi sey yok.mekan demek gorece.alan hesaplanamaz tersi yok.fenomu yok.bilinmezi yok oglu yok..

Kavramlar dusuncemde acik su anda algiliyoruz.dusunuyorum.
Bosluga geri giderek bosluk bulabilirsiniz istiyorsaniz ona hic deyin
Dogrulari soyleyin gecer.bildiginizi
Gercekleri bildirin gecer .inanmayin hic bir seye inanmayin.yapacaginiz ise inanin.eger inaniyorsaniz..

Zaman gerisine gidince herkes kavramlar turetmeye. ise yaradigini gorecek
Aman ne billim iste vardir kapani.uzerine gitmeyin ama kendi yanilgisini gorur. ararsa
Uc gunde olmasini beklemeyin ama gorecek

Eger zaman kavramini biraz olsun kafasinda canlandirabiliyorsa
Geri geri gidin bir sifir noktasi tayin ediyorsunuz.oraya gidin ama gitmiyorsunuz hic bakmiyorsunuz
Gorecek acele etme
Kavramasina izin ver
Zamanin geri gorecelenemeyecegini anlayacak .kavrayis asamasinda
Zamana geri gidin
Zamana bakin
Zamani dusunun
Baska cozum yok
Zamana gidin bakin ama
Zaman sifira gidin gittin mide konusuyorsun. Kafanda zaman sifiri gordun mu
Hiic bi sey olmaz
Zamanin ucunun geri baglanmayacaginin anlasilmasi mutlak olarak bosluga duseceksiniz varolursunuz
Geri cekin.zaman basi yerine gidin ne gordunuz
Bana anlatin
Zaman basi yerine gidermisin canim

---------- Mesajlar Birleştirildi at 20:07 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 20:01 ----------

Zaman var saniyorsunuz
Zaman ney
Bak zamanin geri basi yok
Yok yok geri basi diye bi sey yok
Geri basi ucu simdi bunu anlarsin
bak inanma bak gor kendin gor gozlerinle gor
Geri basi diye bi yer yok
Basi da simdide. basi yok ama
Gerisi yok simdiye
Dusuncenle kendi dusuncenle simdi
Anala sev onu
Zamanin geri basi simdi
Bu nasil olur

---------- Mesajlar Birleştirildi at 20:09 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 20:07 ----------

Zamanin gerisinde bas yok
Ip kopar
Cizgi kopar
Anlar
Anlar
Anlar
Zamana verin birakin anlasin kossun ruzgarin oglu kossun ve yapsin
Tesekkurler

---------- Mesajlar Birleştirildi at 20:10 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 20:09 ----------

Zamani geri diye bir yere baglayamazsiniz anlayacaksini hepiniz bunu anlayacaksiniz birbirinizi incitmeyin bunu icin zaman verin zaman verin

---------- Mesajlar Birleştirildi at 20:11 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 20:10 ----------

Zaman sizi sifir noktasina simdiye ceker zamanda asili kalmayin artik kurtulun

---------- Mesajlar Birleştirildi at 20:16 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 20:11 ----------

Zamanin gerisinde bas yok baslama yok baslama yeri yok
Tum dikkatinizi zamana verin ve paradigmanizi zaman uzerinden yurutun milleti kirmayin milleti.zaman anlatma yeter. Bosuna heba olmayinda. bunu anlayacaksiniz ve ucarcasina cosacaksiniz .cosku duyacaksiniz sevinc cook

Zaman surekli simdiye baglaniyo abi anlamiyon mu
Kafanda simsekler kopcak gorcen sende

Geri ucu simdiye gotur
Geri ucu simdiye gotur birak kalsin
Birak kalsin hersey dunya kalsin umursama cok rahat inanilmaz rahat ucuculuk boyle bi sey yok

---------- Mesajlar Birleştirildi at 20:19 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 20:16 ----------

Zamanin geri ucunu simdiye tak bi fişe tak.
Simdi aynisini gelecek icinde planliyoruz bakalim neler olacak ve ne simsekler kopacak

Son zaman simdi
Son zaman simdi kendine bunu hatirlat tekrar
Ilk zaman simdi son zaman simdi bu kolay
Simdi genisliyor ok oldu mu bu oldu mu

---------- Mesajlar Birleştirildi at 20:20 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 20:19 ----------

Gelecek dusunemiyoruz bu konuda eksigiz.tamamlanmaliyiz ve ve cok ozel

---------- Mesajlar Birleştirildi at 20:22 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 20:20 ----------

Gecmis gibi uzun gelecek yapamiyoruz ileri ve yana genis simdi calismaliyiz
Gelecegi uzun goturemiyoruz bunu calismaliyiz bu onemi once

---------- Mesajlar Birleştirildi at 20:32 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 20:22 ----------

Gelecegi gecmis gibi blok dusunemiyoruz yokmus gibi yapilmamis olmamis gibi
Bu yanilgi temel hatalardan biri ve gelecek acik bilimin temeli
Bilimin nice temeli

Ve biz gelecek blok var simdi esit gelecek yuku konumlamayi tipki gecmis gibi uzun varetmeyi acik denemeliyiz
Bu bize gecmiside gosterecek
Ben gecmisi ters cevirip gelecek yapmayi denedim tersyuz simdiden
Biz zamanin ortasindayiz yasanmis yasaniyor eszaman gelecek var gibi
Su anda yasaniyor
Bu size aciklayacak anlatacak

---------- Mesajlar Birleştirildi at 20:33 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 20:32 ----------

Ileri var su anda acik tipki geri gibi bunu dusunun
Bu bilimi yapabilir ve rafa kaldirabilirdi


_______________________
"sanalmanik yazımlarının, yapılandırmacı/eleştirel ve empatik/eleştirel okuma süzgeçlerinden geç-mesini rica etmektedir"
-
Bilgi toplamak ve öğrenmek için çabalayan bir grup; bilindik ve antik yöntemlerle bilgi toplarken , bir yandan da viya tahtalarıyla deneme oturumları sürdürdüler ve umulmadık bir biçimde, aşağıdaki masalı derlerler.
-
İşte buna viya/tamyol ileri diyoruz
-
Türkçe Tanıtım
http://tr.cassiopaea.org/

Giriş
http://www.baskalarinahizmet.com/topic.asp?TOPIC_ID=7

Konu sanalmanik tarafından (23.04.17 Saat 23:28 ) değiştirilmiştir.
sanalmanik isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 24.04.17, 01:07   #10
ls2
Felsefe Aşığı
 ls2 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jun 2016
Nereden:
Mesajlar: 346
Standart

Tanrıda bir çıkmazdır..

ya biz keriz miyiz durduk yerde ;böyle bir tanrı olamaz bu din yalan diyelim..

tuhaf yaratıklarız işte. İçinde alenen dünya bilgimizle çelişen bilgiler olan sözde tanrı sözlerine yıllarca inanmaya devam ettim. hatta olm boşver artık bu konuları düşünme, inancını yok etme diye kendime telkinlerde bulunduğumu hatırlıyorum..

Tanrı konusuda çıkmaz maalesef..saçma ve uyumsuz işte..olmuyor..bizler ve burada olanlar bilinçli bir tanrı anlayışına uymuyor..
sanalmanik likes this.


_______________________
Sadelik, iyilik ve doğruluk olmayan yerde büyüklük yoktur. Tolstoy
ls2 isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Tüm Zamanlar GMT +4 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 05:29.

Forum Yasal Uyarı
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Webcrawler by Felsefe.Net
Felsefe.Net Her Hakkı Saklıdır

Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info Adresine yollayabilir veya Buradaki Formu Doldurarak bize iletebilirsiniz