Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu Zurna.net

Go Back   Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu > Bilgi ve Tartışma > Genel Tartışma Alanı

Etiketlenen üyelerin listesi

Yeni Konu aç  Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
Alt 28.06.2018, 23:57   #1
 Lefty - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2012
Nereden:
Mesajlar: 4.335
Standart Tramvay Problemi - Popular Science



Adına tramvay problemi deniyor ve bu problemin hepsi, acil bir durumda insanların hayatını kurmak için ne kadar ileri gideceğinizle ilgili; üstelik bu, birisini öldürmek anlamına gelse bile.

Şimdiyse bilim insanları, bu ünlü düşünce deneyini ilk defa gerçek hayatta test ettiler. Testte, neredeyse 200 insan katılımcı, kafese konan fareler, elektrik şokları ve verilmesi gereken kahrolası bir karar bulunuyordu.

Klasik tramvay problemini muhtemelen zaten duymuş olmalısınız ancak hızlı bir hatırlatma yapalım; çünkü yeni deneylerde sunulan ahlâki ikilemi anlamak için, probleme aşina olmak gerekiyor.

Kontrolden çıkmış bir tramvayın (veya tren vagonunun) raylardan aşağıya doğru hızla fırladığını ve ilerideki raylara bağlanan beş insana doğru gittiğini hayal edin.

İyi haber şu ki, onların hayatlarını kurtarabilirsiniz; sadece bir kaldıracı çekeceksiniz ve böylece yoldan çıkmış olan tramvay başka bir raya yönlenecek, böylelikle iple bağlanmış olan bu zavallı insanlardan uzak duracak.

Ortada sadece bir tane sorun var fakat bu büyük bir sorun.

Diğer hatta da raylara bağlanmış olan bir tane insan bulunuyor ve eğer birinci hattaki beş insanı kurtarmak için müdahale ederseniz, bu diğer insanı öldürmüş olacaksınız.

Bu klasik senaryonun ikilemi üzerine pek çok farklı problem ve çözüm ortaya atıldı. Bunların her biri, mecazi kaldıracı çekmenin (veya çekmemenin) varsayımsal doğruluğu ve yanlışlığına dair farklı bir bakış açısı sundu.

Ancak konunun merkezinde, tramvay probleminin ortaya koyduğu ahlâki soru şuydu: Bir hayatı feda ederek beş hayatı kurtarmalı mısınız (yani elinizi kirleteceksiniz), yoksa bilfiil birini öldürmekten kaçınmalı mısınız? Ki bu durum, ters bir şekilde çok daha fazla ölümle sonuçlanıyor.

Ahlâk felsefecileri, 1960’lı yıllardan beri bu irdeleyici ikeleme kafa yoruyor. Ancak Belçika’daki psikologlar, klasik problemi provokatif bir şekilde değiştirerek, bu kâbus senaryosunu gerçek dünyaya taşıdılar (veya bunu yarım yamalak yaptılar da diyebilirsiniz).

Neredeyse 200 öğrencinin katılımcı olarak yer altığı bir deneyde, katılımcılar bir seferde bir kişi olmak üzere bir laboratuvara alındılar ve zor bir seçimle karşılaştılar.

Laboratuvarda, iki ayrı kafese bağlanan bir elektroşok makinesi bulunuyordu. Bu kafeslerden bir tanesinin içinde beş fare yer alıyordu. Diğer kafeste ise tek bir fare vardı. Muhtemelen bu işin nereye gideceğini söyleyebilirsiniz.

Katılımcılara, bir karar vermek için 20 saniyelerinin bulunduğu söylendi. Eğer hiçbir şey yapmazlarsa, beş farenin bulunduğu kafese, çok acı veren ancak ölümcül olmayan bir elektrik şoku uygulanacaktı.

Fakat önlerine konulan tek bir tuşa basarlarsa, o zaman bu beş fare elektrik şokundan kurtulacaktı ve bunun yerine şok, diğer kafeste bulunan tek fareye uygulanacaktı.

Siz bir nefret epostası kaleme almadan önce biz söyleyelim: Gerçekte, testte hiçbir hayvana şok bile verilmedi ve ayrıca hiçbir hayvan zarar görmedi.

Ancak deney sırasında bu durum katılımcılara söylenmedi. Katılımcılara; verdikleri kararların, verdikleri tepki şekline dayalı olarak en az bir fareye veya en fazla beş fareye elektrik şoku uygulanmasıyla sonuçlanacağı izlenimi verildi.

Sonunda, gerçek hayat testine katılan ve düğmeye basmaları için görevlendirilen katılımcıların yüzde 84’ü, bilinçli olarak diğer fareye elektrik vermeyi seçip, beş fareyi bağışladı. Bu durumun, toplamda daha az hayvanın ızdırap çekmesiyle sonuçlandığını söyleyebilirsiniz (tabi elektrik verilseydi, ki verilmedi).

İlginç olan şey ise, bu gerçek hayat deneyinin, araştırmacıların yürüttüğü başka bir deneyle örtüşmemiş olmasıydı. Araştırmacılar o deneyde, farklı bir katılımcı grubuna tamamen aynı olan bir durumda nasıl tepki vereceklerini sormuşlardı. O zamanki deney sadece kuramsaldı; laboratuvar kurulmamıştı, fareler ve elektroşok makinesi mevcut değildi.

O deneyde, insanların sadece yüzde 66’sı kimsesiz fareye elektrik vereceklerini söylemişti.

Çalışmada bir miktar sınırlama bulunuyor ve bazılarının boyutu, tramvay problemini bütünüyle şekillendiriyor.

İlk olarak; insanların ölme olasılığını, bir fareye elektrik şokunun verildiği deneyle bir tutmak zor. Ayrıca deneye katılan katılımcıların en azından bazıları, sonradan araştırmacıların yaptığı kurulumun içyüzünü gördüklerini ve hiçbir hayvanın zarar görmeyeceğini anladıklarını söylediler.

Ancak sonuçlar, tramvay probleminin araştırıldığı kadarıyla, olay anında normalde düşünebileceğimizden daha fazla insanın deontolojik düşünceden (bu düşünce, genel sonuca rağmen bir fareye zarar vermenin ahlâksız olacağını iddia ediyor) ziyade sonuçculuğa (genel sonuca dayalı olarak) yöneldiğini öne sürüyor.

Bir sürü zor soru var ve hiç net cevap yok. Peki size göre, siz olsanız ne yapardınız?

Bulgular Psychological Science bülteninde sunuldu.

https://popsci.com.tr/tramvay-proble...a-test-edildi/


_______________________
Yanlış yaşam, doğru yaşanamaz.
Theodor W. Adorno
Lefty isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 30.06.2018, 20:23   #2
 meyelan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Aug 2013
Nereden:
Mesajlar: 765
Standart

Deneyi hazırlayana elektroşok verirdik olurdu .Bu mecburi ikilem deneylerini hiç sevmiyorum.
Örnek klasik;anneni mi daha çok seviyorsun babanı mi?İçim de yükselen ses tabii ki seni oluyordu.


meyelan isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 30.06.2018, 22:01   #3
 Lefty - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2012
Nereden:
Mesajlar: 4.335
Standart

meyelan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Deneyi hazırlayana elektroşok verirdik olurdu .Bu mecburi ikilem deneylerini hiç sevmiyorum.
Örnek klasik;anneni mi daha çok seviyorsun babanı mi?İçim de yükselen ses tabii ki seni oluyordu.
Bu tarz sorular rahatsızlık hissi veriyor çünkü çözümsüz ve insanı durup dururken bir yanlışa ortak edebiliyor. Günlük yaşamda böyle zor seçimler yapmasak da bazen hangisi daha doğru olur diye çelişkide kaldığımız durumlar oluyor. Örneğin çok benzer olmasa da; sevdiğiniz bir arkadaşınızın eşi tarafından ihanete uğradığını ve ihanet eden diğer kişinin de kardeşi olduğunu gördüğünüz bir durumda, bu konuyu arkadaşınıza söyler misiniz yoksa cinayet çıkabilir diye susar mısınız? Ya da ihanet eden kişi sizin kardeşiniz ise, yine de arkadaşınıza eşinin kendisini kardeşiniz ile aldattığını söylemeye cesaret edebilir misiniz? Susmayı seçerseniz gördüğünüz durum karşısında sessiz kalmak vicdanınızı rahatsız edecek ama söylerseniz de birileri zarar görebilir, sonuçta ne yaparsanız yapın seçiminiz sizi mutsuz edecektir. Bu tarz ikilemler karşısında insanlar çoğu zaman tarafsız kalmayı seçiyor. Sonuç olarak koşullara göre cevaplar da değişecek ve asla sağlıklı bir sonuca ulaşılamayacaktır.


_______________________
Yanlış yaşam, doğru yaşanamaz.
Theodor W. Adorno
Lefty isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 01.07.2018, 00:50   #4
 ÜstünKişi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2018
Nereden:
Mesajlar: 426
Standart

Fare deneyi yapılsaydı beş fareyi seçerdim. Nedeni: Fareleri sevmiyorum.

İnsanların olduğu gerçek bir olay olsaydı kaldıraca hiç yaklaşmadan ve insanlara gözükmeden olay yerinden uzaklaşırdım. Nedeni: Hayatımda en fazla birkaç kez göreceğim insanlar için değerli zamanımı harcayamam ve bu insanlar için kendi yaşantımı tehlikeye atamam.


_______________________
Her şeyin varlığı benim varlığıma bağldır, ben var olmazsam hiç bir şey var olmaz.
ÜstünKişi isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 01.07.2018, 16:05   #5
 Lefty - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2012
Nereden:
Mesajlar: 4.335
Standart

ÜstünKişi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Fare deneyi yapılsaydı beş fareyi seçerdim. Nedeni: Fareleri sevmiyorum.

İnsanların olduğu gerçek bir olay olsaydı kaldıraca hiç yaklaşmadan ve insanlara gözükmeden olay yerinden uzaklaşırdım. Nedeni: Hayatımda en fazla birkaç kez göreceğim insanlar için değerli zamanımı harcayamam ve bu insanlar için kendi yaşantımı tehlikeye atamam.
Hayvan sevmeyen birisinin fare sevmesi beklenemezdi zaten ve neyse ki senin gibileri hesaba katmışlar ve gerçekten elektrik vermemişler.


_______________________
Yanlış yaşam, doğru yaşanamaz.
Theodor W. Adorno
Lefty isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 02.07.2018, 01:15   #6
 ÜstünKişi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2018
Nereden:
Mesajlar: 426
Standart

Lefty Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Hayvan sevmeyen birisinin fare sevmesi beklenemezdi zaten ve neyse ki senin gibileri hesaba katmışlar ve gerçekten elektrik vermemişler.
Bana zararlı olduğunu düşündüğün hayvanları sevmem. Diğer hayvanlarla alıp veremediğim bir şey yok, onlar benim için sadece hayvanlar.


_______________________
Her şeyin varlığı benim varlığıma bağldır, ben var olmazsam hiç bir şey var olmaz.
ÜstünKişi isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 02.07.2018, 09:52   #7
 Lefty - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2012
Nereden:
Mesajlar: 4.335
Standart

ÜstünKişi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Bana zararlı olduğunu düşündüğün hayvanları sevmem. Diğer hayvanlarla alıp veremediğim bir şey yok, onlar benim için sadece hayvanlar.
Bu tip deneylerde doğru sonuca ulaşılamamasının en önemli sebebi; insanların korkuları, sevdikleri-sevmedikleri, yaşanmışlıkları gibi durumların deneye etki ediyor olmasıdır. Bırakın 200 kişiyi, milyon kişi üzerinde denense doğru bir sonuca ulaşılamaz. Adam öldürmeye hevesli birisi de beş kişiyi seçecektir.

İşte bu sebeple yapay zekayı ne kadar geliştirirlerse geliştirsinler, insanın özgünlüğünü asla yakalayamayacaklar.


_______________________
Yanlış yaşam, doğru yaşanamaz.
Theodor W. Adorno
Lefty isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
deney, popular science, tramvay problemi


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Tüm Zamanlar GMT +4 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 03:02.

Forum Yasal Uyarı
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Webcrawler by Felsefe.Net
Felsefe.Net Her Hakkı Saklıdır

Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info Adresine yollayabilir veya Buradaki Formu Doldurarak bize iletebilirsiniz