Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu

Go Back   Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu > Bilgi ve Tartışma > Genel Tartışma Alanı

User Tag List

Like Tree24Likes

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
Alt 12.02.17, 23:32   #131
Felsefe Aşığı
 true blue - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2015
Nereden:
Mesajlar: 158
Standart

ls2 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
hayat ağacı Tanrıya da mı mudahale edemiyor? Tanrı varoluşunu kendi kendine mi gerçekleştirdi?
hayat ağacının sıfatları var mı veya olabilir mi? tek gerçek varlık hayat ağacı mı? veya yarattıkları da gerçek mi?
Hayat ağacı Tanrıya müdahale edemez, hayat ağacının boyutu farklıdır, hayat ağacı sadece var etmektedir, onun dışında hiçbir olayda etkisi yoktur, yani farkındalığı var da bundan dolayı yalnızlığının farkında mı ya da çok büyüleyici işler başardığını biliyor mu, bu soruların cevabını ve onun varlığının niteliğini kendisinin var ettikleri dahi anlayamamışlardır.

Hiçbir şey yokken hayat ağacı vardı diyemiyorum, çünkü yaratma olgusu hayat ağacının varlığının-doğasının bir parçası olabilir yani onun yaratmasız hiçbir zamanı olmamış olabilir.

Tanrı'nın şahsını da bizim gibi hayat ağacı var etmiştir. Bizim gibi şahsı olan bir gücün de dünya yı önemseyip dünyada saltanat-kariyer mücadelesine girişmesi de bence son derece doğal bir şey. Burada sorulması gereken soru şu:

Bu gücü Tanrı nasıl eline geçirdi?

Bu sorunun cevapları var.

Eğer bizler evrendeki konsensüsün içersindeysek Tanrı'yı seçen güçler veya güç tarafından cennet karşılığında Tanrı'nın düzenine uymaya mecbur bırakıldık.

Eğer bu konsensüsün içerisinde değilsek bu sorunun cevabı farklı olacak.



Konu true blue tarafından (12.02.17 Saat 23:56 ) değiştirilmiştir.
true blue isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 17.02.17, 11:23   #132
ls2
Felsefe Aşığı
 ls2 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jun 2016
Nereden:
Mesajlar: 346
Standart

Yapay zekaya sahip bir robot ürettik diyelim ve ona ''benlik'' bilinci verdik. farkındalıgada sahip oldu ve bizim gibi duygularıda var.

ve bize sordu; beni neden yaptınız/yarattınız?

ne diyeceğiz??

Seni ibadet ve kulluk için yarattık!
Seni sevdiğimizden yarattık!
Seni denemek/imtihan için yarattık!
Seni yarattık bakalım varlığını hak edip iyi bir robot olabilecen mi !
Seni bizi bil diye yarattık!!
vb..

aslında cevap ; yapabiliyorduk yaptık!

olmalı mıdır? tüm yukardaki sebepler olayı rasyonalize etmektir. yapabiliyorduk yaptık seni işte!!

nedenlerin bilgisi diğer deyişle rasyonalize etmek hayat ağacı dediğiniz yaratıcı için olmasa da olur. bu mantıklı sayılabilir. ancak konuşan/din-vahiy gönderen bir tanrı için bu zorunluluktur ve öylede olmuştur. ancak dinde anlatılan nedenlerin insan aklının ürünü olduğu açıktır. Tanrı konuşmamalıdır.
Konuşmak,vaadlerde bulunmak büyük bir risktir ve tanrının kendisini sınırlamasıdır.

Sizin anlattığınız Tanrı varoluş sahibi ise zamansal birşeydir ve zamanın içinde olan birşey asla yetkin ve tam olamayacaktır. zamansal olan şey değişime tabi demektir. buda eksikliklerinin çok olduğunu gösterir. yani o tanrının saltanatı fazla uzun sürmez sonu biz ölümlüler gibi yokoluştur..

inandır ki inanabilesin!! inanç sanırım böyle bişey..peygamberler hayallerindeki tanrıya insanları inandırınca belki kendileride inanmışlardır..insan böyle bir yaratık..sonsuz hakikat dediğimiz şey ise bizlerden çok uzakta..hayal kurmaya devam..oraya belkide sadece hayaller ulaşabilir..


_______________________
Sadelik, iyilik ve doğruluk olmayan yerde büyüklük yoktur. Tolstoy
ls2 isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 17.02.17, 15:07   #133
Düşünür
 sanalmanik - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2013
Nereden:
Mesajlar: 3.278
Standart

ls2 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Yapay zekaya sahip bir robot ürettik diyelim ve ona ''benlik'' bilinci verdik. farkındalıgada sahip oldu ve bizim gibi duygularıda var.
..
onu sizin yarattığınızdan sözetmez bi süre sonra emin olun.. daha büyük bir sorgunun ve aidiyetliğin peşine gider- düşer

en azından hammaddesi,, onu sen yaratmadın

evcil bir hayvan olsa ona sahip çıkardın-çıkabilirdin

Kendisini (dolaylı olarak) özgün (varolan) doğanın (kendiliğinin) yarattığını ve varettiğini, zorunlu nedenlerin onu senin elin aracılığıyla doğurduğunu- zorunlu kıldığını ve daha büyük bir gerçeği kavramalılığını ve kovalılamalığını felan söyleyebilirdi sanıyorum...

sana-bana-bize dönüp tanrım diyeceğini sanmıyorum
demesin zaten ya da

ama şöye yapalım
ama bir senfoni canlansaydı beni neden yarattın/varettin
kulaklara çınlamak için
müzik vardı
ben müziğim

nota yaratmadın-olgu olarak müzik yaratmadın-ses yaratmadın


_______________________
"sanalmanik yazımlarının, yapılandırmacı/eleştirel ve empatik/eleştirel okuma süzgeçlerinden geç-mesini rica etmektedir"
-
Bilgi toplamak ve öğrenmek için çabalayan bir grup; bilindik ve antik yöntemlerle bilgi toplarken , bir yandan da viya tahtalarıyla deneme oturumları sürdürdüler ve umulmadık bir biçimde, aşağıdaki masalı derlerler.
-
İşte buna viya/tamyol ileri diyoruz
-
Türkçe Tanıtım
http://tr.cassiopaea.org/

Giriş
http://www.baskalarinahizmet.com/topic.asp?TOPIC_ID=7
sanalmanik isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 17.02.17, 16:09   #134
Felsefe Aşığı
 true blue - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2015
Nereden:
Mesajlar: 158
Standart

ls2 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Yapay zekaya sahip bir robot ürettik diyelim ve ona ''benlik'' bilinci verdik. farkındalıgada sahip oldu ve bizim gibi duygularıda var.

ve bize sordu; beni neden yaptınız/yarattınız?

ne diyeceğiz??

Seni ibadet ve kulluk için yarattık!
Seni sevdiğimizden yarattık!
Seni denemek/imtihan için yarattık!
Seni yarattık bakalım varlığını hak edip iyi bir robot olabilecen mi !
Seni bizi bil diye yarattık!!
vb..

aslında cevap ; yapabiliyorduk yaptık!

olmalı mıdır? tüm yukardaki sebepler olayı rasyonalize etmektir. yapabiliyorduk yaptık seni işte!!

nedenlerin bilgisi diğer deyişle rasyonalize etmek hayat ağacı dediğiniz yaratıcı için olmasa da olur. bu mantıklı sayılabilir. ancak konuşan/din-vahiy gönderen bir tanrı için bu zorunluluktur ve öylede olmuştur. ancak dinde anlatılan nedenlerin insan aklının ürünü olduğu açıktır. Tanrı konuşmamalıdır.
Konuşmak,vaadlerde bulunmak büyük bir risktir ve tanrının kendisini sınırlamasıdır.

Sizin anlattığınız Tanrı varoluş sahibi ise zamansal birşeydir ve zamanın içinde olan birşey asla yetkin ve tam olamayacaktır. zamansal olan şey değişime tabi demektir. buda eksikliklerinin çok olduğunu gösterir. yani o tanrının saltanatı fazla uzun sürmez sonu biz ölümlüler gibi yokoluştur..

inandır ki inanabilesin!! inanç sanırım böyle bişey..peygamberler hayallerindeki tanrıya insanları inandırınca belki kendileride inanmışlardır..insan böyle bir yaratık..sonsuz hakikat dediğimiz şey ise bizlerden çok uzakta..hayal kurmaya devam..oraya belkide sadece hayaller ulaşabilir..
Dinlerin tanrısının gerçek tanrı olmadığını,gerçekte Tanrı'nın insanlar ile konuşmadığını, gerçek Tanrı'nın daha güzel olduğunu düşünüyorsunuz,bence dinlerin Tanrısı konuşmuştur, onun dininin ve dünya düzeninin bizim ve sizin beğenmediğiniz gibi aşağıda olmasının sebebi ise ona insanlık için müsaade edilen hayat standardının bu kadar olmasından kaynaklanır bence.


true blue isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 17.02.17, 17:42   #135
ls2
Felsefe Aşığı
 ls2 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jun 2016
Nereden:
Mesajlar: 346
Standart

sanalmanik Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
onu sizin yarattığınızdan sözetmez bi süre sonra emin olun.. daha büyük bir sorgunun ve aidiyetliğin peşine gider- düşer

en azından hammaddesi,, onu sen yaratmadın
kabul Tanrıyı veya kutsal metinleri anlama çabası,eleştrisi,sorgulamasıydı amacım .


true blue Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Dinlerin tanrısının gerçek tanrı olmadığını,gerçekte Tanrı'nın insanlar ile konuşmadığını, gerçek Tanrı'nın daha güzel olduğunu düşünüyorsunuz,bence dinlerin Tanrısı konuşmuştur, onun dininin ve dünya düzeninin bizim ve sizin beğenmediğiniz gibi aşağıda olmasının sebebi ise ona insanlık için müsaade edilen hayat standardının bu kadar olmasından kaynaklanır bence.
ama doğru konuşmuyor diyorsunuz o zaman? çünkü herşeyin tek yaratıcısı olduğunu söyler semavi dinlerin ilahı. ve bu dinlerin teolojilerinde aksini iddia eden biride yok benim bildiğim. kadiri mutlak. der üç dinde.

bu problemi nasıl çözüyorsunuz?


_______________________
Sadelik, iyilik ve doğruluk olmayan yerde büyüklük yoktur. Tolstoy
ls2 isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 17.02.17, 22:03   #136
Felsefe Aşığı
 true blue - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2015
Nereden:
Mesajlar: 158
Standart

ls2 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
kabul Tanrıyı veya kutsal metinleri anlama çabası,eleştrisi,sorgulamasıydı amacım .




ama doğru konuşmuyor diyorsunuz o zaman? çünkü herşeyin tek yaratıcısı olduğunu söyler semavi dinlerin ilahı. ve bu dinlerin teolojilerinde aksini iddia eden biride yok benim bildiğim. kadiri mutlak. der üç dinde.

bu problemi nasıl çözüyorsunuz?
Evet, Tanrı doğru konuşmuyor, kendisinin herşeyi yarattığı noktasında Kuran'da çok iddialı konuşması ahirette Tanrı'nın yaratıcı olmadığının çıkmayacağı noktasında beni korkutuyor açıkçası. Düşünün bu sistemi kuranlar o kadar zeki(zaten zeka emirlerinde daha doğrusu bu konsensüsün içerisinde) ve o kadar her şeye hakimler ki bir yanda insan mekanizmasında ve doğada bizi büyüleyen ve iyi oldukları noktasında bizi kandırmaya çalışan bir güzellikler düzeni kuruyorlar, ama insanlığın cemiyet hayatında ise sürekli savaşlar ve tecavüzler var ve insanlığa düşük aşağılık bir hayat yaşam düzeyi ayarlamışlar, bakalım öbür tarafta cehennemde insan yaktıklarında can sahipleri için aslında kötüyü seçtiklerini uyanık ve zeki olan benim gibi insanlardan saklayabilecekler mi



Konu true blue tarafından (17.02.17 Saat 22:09 ) değiştirilmiştir.
true blue isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 18.02.17, 00:35   #137
ls2
Felsefe Aşığı
 ls2 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jun 2016
Nereden:
Mesajlar: 346
Standart

true blue Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Evet, Tanrı doğru konuşmuyor, kendisinin herşeyi yarattığı noktasında Kuran'da çok iddialı konuşması ahirette Tanrı'nın yaratıcı olmadığının çıkmayacağı noktasında beni korkutuyor açıkçası. Düşünün bu sistemi kuranlar o kadar zeki(zaten zeka emirlerinde daha doğrusu bu konsensüsün içerisinde) ve o kadar her şeye hakimler ki bir yanda insan mekanizmasında ve doğada bizi büyüleyen ve iyi oldukları noktasında bizi kandırmaya çalışan bir güzellikler düzeni kuruyorlar, ama insanlığın cemiyet hayatında ise sürekli savaşlar ve tecavüzler var ve insanlığa düşük aşağılık bir hayat yaşam düzeyi ayarlamışlar, bakalım öbür tarafta cehennemde insan yaktıklarında can sahipleri için aslında kötüyü seçtiklerini uyanık ve zeki olan benim gibi insanlardan saklayabilecekler mi
Tanrı yalan söylüyor konsensusu oluşturan güçlerde buna izin veriyorsa hepsi yalancıdır. Tanrısallık sıfatlarına haiz olupta yalan söyleyen varlıklara karşı yapabileceğimiz hiç birşeyde yoktur. ve siz yalan söyleyen,aldatan güvenilmeyen bir tanrı anlayışı üzerine felsefi veya inançsal anlamda hiç birşey inşa edemezsiniz. çünkü herşey değişkendir ve güvenilmezdir. üzgünüm ama söylediğiniz herşey saçmadan öteye geçemez bu temel üzerinde.

bence yanlış yoldasınız kutsal adledilen bu metinlerden kurtulun bunları düşüncelerinize dayanak almayın. bu metinler insan sözüdür. insan üstü bir alandan geldiklerine dair hiçbir kanıtları yoktur ve mucize diye adledilen şeylerin hepsi yalandır.
true blue likes this.


_______________________
Sadelik, iyilik ve doğruluk olmayan yerde büyüklük yoktur. Tolstoy
ls2 isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 18.02.17, 09:27   #138
Düşünür
 sanalmanik - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2013
Nereden:
Mesajlar: 3.278
Standart

ls2 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
kabul Tanrıyı veya kutsal metinleri anlama çabası,eleştrisi,sorgulamasıydı amacım .

ama doğru konuşmuyor diyorsunuz o zaman? çünkü herşeyin tek yaratıcısı olduğunu söyler semavi dinlerin ilahı. ve bu dinlerin teolojilerinde aksini iddia eden biride yok benim bildiğim. kadiri mutlak. der üç dinde.

bu problemi nasıl çözüyorsunuz?
zamanı ve varoluşu kavrayacaktır-farkındalıktan sözetmişsiniz
ve bilmeden-bilmekten

basit yargılarla, varoluşun bir zamana/prensiplere ve nedene bağımlı kılınamayacağını, kendiliğinden (kendi doğasıyla öylece) var bulunduğunu görecektir
bu çok açık değil mi?

bize zor ve karmaşık görülebiliyor oysa bir noktadan sonra, üç denklemde, bu çözülebilir ya da başka sonuca erilemez dedirten kavramalar/düşünmeler geliştirebilirdi,, neden olmasın...

bulunma halinin, bir başlatmaya gerek duymaması ve var-bulunmayla, başlatmanın ve başlama ilkesinin çelişmesi (zaten ortadadır ve) yargısız olarak kavranacaktır
bu açık

bulunma ya da var bulunma

--
son tahlilde benlik bilincini biz vermedik . ya da yaratmadık...
fiziksel nüve oluşturduk
ls2 likes this.


_______________________
"sanalmanik yazımlarının, yapılandırmacı/eleştirel ve empatik/eleştirel okuma süzgeçlerinden geç-mesini rica etmektedir"
-
Bilgi toplamak ve öğrenmek için çabalayan bir grup; bilindik ve antik yöntemlerle bilgi toplarken , bir yandan da viya tahtalarıyla deneme oturumları sürdürdüler ve umulmadık bir biçimde, aşağıdaki masalı derlerler.
-
İşte buna viya/tamyol ileri diyoruz
-
Türkçe Tanıtım
http://tr.cassiopaea.org/

Giriş
http://www.baskalarinahizmet.com/topic.asp?TOPIC_ID=7
sanalmanik isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 18.02.17, 14:57   #139
Düşünür
 sanalmanik - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2013
Nereden:
Mesajlar: 3.278
Standart

dur bi dakka?
bedenine mi ben hissi duyuyor


_______________________
"sanalmanik yazımlarının, yapılandırmacı/eleştirel ve empatik/eleştirel okuma süzgeçlerinden geç-mesini rica etmektedir"
-
Bilgi toplamak ve öğrenmek için çabalayan bir grup; bilindik ve antik yöntemlerle bilgi toplarken , bir yandan da viya tahtalarıyla deneme oturumları sürdürdüler ve umulmadık bir biçimde, aşağıdaki masalı derlerler.
-
İşte buna viya/tamyol ileri diyoruz
-
Türkçe Tanıtım
http://tr.cassiopaea.org/

Giriş
http://www.baskalarinahizmet.com/topic.asp?TOPIC_ID=7
sanalmanik isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 19.02.17, 22:16   #140
ls2
Felsefe Aşığı
 ls2 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jun 2016
Nereden:
Mesajlar: 346
Standart

sanalmanik Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
dur bi dakka?
bedenine mi ben hissi duyuyor
yok aynı bizler gibi bu robot. varoluşunu ve dinleri sorguluyor.

---------- Mesajlar Birleştirildi at 22:16 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 20:18 ----------

Tanrı vazgeçti...

Tek gerçek varlık tek hakikat olan Tanrı bu bilgiyi birileri ile paylaşmak istedi.. kendi ruhundan üfleyerek insanı varetti..onları cennet ortamında toplayıp bakın gençler ! tek gerçek tek varlık benim sizleri ben yarattım .(bu işlere kafa yormayın ) sizlere nefs verdim düşünme yeteneği farkındalık verdim hepsini ben yaptım.şimdi cennette yeyin için ama israf etmeyin şu ağaca da dokunmayın adam olun dedi.

tabiki durmadık hem israf ettik hemde bir gece o ağaca daldık talan ettik.

Buna kızan Tanrı bizleri dünyaya attı. cennete göre dandik bir yerdi ama genede idare ederdi. biz tabiki gene durmadık hem dünyayı hem diğer canlıları hemde kendi kendimizi talan etmeye başladık.

virüs gibi varlık proğramına sızmıştık..

Tanrı bir kısmımızın üzerine taş yağdırdı bir kısmızı yüksek volumlü sesle imha etti baktı olmayacak virüs temizlenmiyor, len en iyiyisi şunları toptan yok edeyim dedi tam yok edecekken. le bunları ne yok edecem şunların dünyasını kocaman bir evren yaratıp içine atayım debinsin dursunlar burda dedi. sonra dünyanın etrafını saran bu evreni yarattı ve gitti. (kutsal metinlerde evrenden bahsedilmediği için böyle diyorum)

ve tanrı öyle bir evren yarattı ki ne başı belli ne sonu çözemiyoruz. Tanrıda çekti gitti konuşmuyor..ve artık bizle hakikati paylaşmak istemiyor..

Tanrı yargıç cezamız ise böyle acı şiddet ve ölüm dolu bir dünya ile hakikat yoksunluğudur.

ve sonunda da hiç bişi olmucaktır..insan bu evrene sıkışıp kalmıştır.. en sonundada evrenle beraber (hakikat yoksunu) olarak yok olup gidecektir ..
sanalmanik likes this.


_______________________
Sadelik, iyilik ve doğruluk olmayan yerde büyüklük yoktur. Tolstoy

Konu ls2 tarafından (19.02.17 Saat 22:20 ) değiştirilmiştir.
ls2 isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
felsefe, felsefe forumu, felsefi, filozof, forum, hakkında, mevcudatın varlığı, nedir, tartışma, üzerine


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Tüm Zamanlar GMT +4 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 21:12.

Forum Yasal Uyarı
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Webcrawler by Felsefe.Net
Felsefe.Net Her Hakkı Saklıdır

Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info Adresine yollayabilir veya Buradaki Formu Doldurarak bize iletebilirsiniz