Konu: Saçma ve İntihar (Albert Camus)

Sn. major intihar edenlerin pek çoğunun nedeninin; aşırı depresif bozukluklardan geldiğini düşünüyorum. Fakat benim intiharı tanımlayış şeklimi biraz açmak istiyorum.
Demiştim ki ölümü isteyebilmek(ölmek değil), ve bedenine (aklına, nefsine tapmaması) karşı savaş..

Fakat iş fiziksel intihara gelince Sn. enkaz'ın zorlamalarıyla aslında iş bu boyuta taşınınca insanın doğası gereği çok da sağlıksız durumlar çıkabileceğini düşünmeye başladım. Emin olmadan bu kadar inattan dolayı kendisinden özür diliyorum.

Sn. Major diyeceğim o ki en son haliyle; İntihar etme düşüncesi; dünyadan kopmak ve ölümü arzulamaktır, fakat daha yeni kendimi düzelttiğim üzere; İntihar etmek ise insan psikolojisinin sağlıksız olabileceği zamanlar çıkan karar olabilir.

Bu konuda sanırım biraz daha zamana ihtiyacım var, biraz da iç muhakemeye..

oguz8891 Nickli Üyeden Alıntı

Sn. major intihar edenlerin pek çoğunun nedeninin; aşırı depresif bozukluklardan geldiğini düşünüyorum. Fakat benim intiharı tanımlayış şeklimi biraz açmak istiyorum.
Demiştim ki ölümü isteyebilmek(ölmek değil), ve bedenine (aklına, nefsine tapmaması) karşı savaş..

Fakat iş fiziksel intihara gelince Sn. enkaz'ın zorlamalarıyla aslında iş bu boyuta taşınınca insanın doğası gereği çok da sağlıksız durumlar çıkabileceğini düşünmeye başladım. Emin olmadan bu kadar inattan dolayı kendisinden özür diliyorum.

Sn. Major diyeceğim o ki en son haliyle; İntihar etme düşüncesi; dünyadan kopmak ve ölümü arzulamaktır, fakat daha yeni kendimi düzelttiğim üzere; İntihar etmek ise insan psikolojisinin sağlıksız olabileceği zamanlar çıkan karar olabilir.

Bu konuda sanırım biraz daha zamana ihtiyacım var, biraz da iç muhakemeye..

Daha fazla sorularım ıle sıkıstırmayayım. Sadece dusuncemı yazacagım bu konuda. Inanan olsun yada olmasın. Her kım ıntıhara kalkısıyorsa bunun uc sebebı vardır;

1) Pısmanlık

2) Acı cekme (bunu hem fızıkı, tınsel ve manevi olarak ele alabılırsınız)

3) Aptallık. Bu kendıne bomba vs baglayan yada ne bıleyım sevgılısınden ayrılıp gurur yapan yada bır kurulusun emırlerını yerıne getırmek ıcın gelenek gorenek vs. uymak ıcın ıntıhara kalkısanlar.

Bence intiharı, "öztetikçilik" le sınırlamamanız gerek.


Kahramanların birçoğu intiharı seçen insanlardır aslında. Birileri yada bir şeyler uğruna ölümü kabullenmek, ölüme bile bile gitmek, Waterloo savaşında Wellington'ın ünlü emrine riayet eden 220.000 Prusyalı'nın esasında intiharı seçmediklerini nasıl iddia edebiliriz ? Savaşı kimin kazandığı, bir askeri çok ender ilgilendirir. Yada, öldürüleceğini bile bile son ana kadar direnen Rosa Luxemburg'u nereye koyabiliriz ? Doğruları, yanlış insanların arasında dillendirmek kadar tehlikeli bir işi seçen biri intiharı da kabullenmiştir aslında.


Acıdan,pişmanlıktan veya aptallıktan sebepleri olmalı intiharın.

havlayankuzu Nickli Üyeden Alıntı

Bence intiharı, "öztetikçilik" le sınırlamamanız gerek.


Kahramanların birçoğu intiharı seçen insanlardır aslında. Birileri yada bir şeyler uğruna ölümü kabullenmek, ölüme bile bile gitmek, Waterloo savaşında Wellington'ın ünlü emrine riayet eden 220.000 Prusyalı'nın esasında intiharı seçmediklerini nasıl iddia edebiliriz ? Savaşı kimin kazandığı, bir askeri çok ender ilgilendirir. Yada, öldürüleceğini bile bile son ana kadar direnen Rosa Luxemburg'u nereye koyabiliriz ? Doğruları, yanlış insanların arasında dillendirmek kadar tehlikeli bir işi seçen biri intiharı da kabullenmiştir aslında.


Acıdan,pişmanlıktan veya aptallıktan sebepleri olmalı intiharın.

O zaman oldurenlere de katıl dıyelım. Onlarda katıl olmayı secmıslerdır? Bu kadar yuzeysel bakılmamalı ıntıhar konusuna.

ne kadar yüzeysel düşünmesek de ya da öyle düşünmediğimizi var saysak da sonuç hep yüzeysele geliyor. har katman bir yüzey ve ne kadar derine inersek inelim bir sonraki katmanın yüzeyini görmekten başka bir çaremiz olmuyor.. yani yüzeyler, yani katmanlar. bu düşünce dediğimiz şeyin derini de bir, yüzeyi de... en üstteki katmanın suçu bu kadar ortalıkta olmak. bu kadar safça bize, herkese görünebilmesi. peki ya en derini en üstteki ise. her şey o en üsttekinde saklı ise. o zaman boşuna düşünmüş mü olacağız. hepsi boş mu diyeceğiz...
intihar etmek.
en basit düşünce ile saçmalık. bu bu kadar basit. insan kaçabilir, yok olabilir ortalıktan, gizlenebilir.... hapsolabilir. ölümü istemek neden? zaten gelecek bir şeyi bu kadar erken varmanın anlamı nedir? bizi bu hallere getiren acele etmek değil mi sanki?
acılar insanı intihara sürüklemez. insan bir kere kendini rüzgara bırakırsa değil acılar, güzellikler bile her yere götürebilir insanı. yaşamak gerek, akıldan kopmamak gerek, aptal olmamak gerek, pişmanlıktan ölene kadar gene yaşamak gerek. ölümüm pişmanlığımdan gelsin ama benden değil...

Major Nickli Üyeden Alıntı

O zaman oldurenlere de katıl dıyelım. Onlarda katıl olmayı secmıslerdır? Bu kadar yuzeysel bakılmamalı ıntıhar konusuna.

Öldürenlere başka ne diyebiliriz ki ? Çoğu şey, seçimlerle ilgili değil aslında. Örneğin siz, şu an olmak istediğini kişi olmayı seçtiniz mi ? Yaşamın ardı ardına size sunduklarını kabullenmekten fazlasını yapamıyorsunuz. En fazla önünüze konanları seçebilirsiniz. Ben yaşamın bir tercihler bütünü olduğuna inanmıyorum.


İntihara ilişkin yapılabilecek tüm genelleme ve sınırlamalar bizi yüzeysel bakış açılarıyla yüzleşmek zorunda bırakıyor. Yaşamdan vazgeçmek için ille de onun bir yük haline gelmesine gerek yok. Bazen, yaşamak isteseniz de bunu yapamazsınız. Ölümle mutlak silinme arasında bir tercih yapmak zorunda kalırsınız.


Ama bunun ötesinde, amaçlar doğrultusunda ölümü seçmek de bir tür intihar. Ölüm ille de anlamsız olmak zorunda değil. Örneğin, Jaroslaw Dabrowski direnmekle teslim olmak arasındaki tercihini teslimeyetten yana kullansaydı, muhtemelen Komün savaşından postunu kurtarabilirdi. Şimdi Jaroslaw'ın bu eylemi nedir ? Gökten melekler inip, Jaroslaw'ı kurtaracak değildi ve Jaroslaw bunu bilebilecek kadar zeki bir insandı. Makus talihini kabullenmek zorunda bırakan neydi Jaroslaw'ı ?


Anlatmak istediğim şey, intihar ille de anlamsız ve hayattan kurtulmaya dönük bir eylem olmak zorunda değil.

pişman olama tereddütü olmayan tek gercek duygu.intahar belkide sebepbu

telrunya Nickli Üyeden Alıntı

Peki teorinizi ne ile destekleyeceksiniz? Merak ettim doğrusu: İntihar edenlerin güçlülüğü konusunda hemfikir olabilme ihtimalim var.

İnsanların alışkanlıklarından ve hayat standartlarından vazgeçmeleri çok zordur. Daha iyiye alışan bir toplum o iyi olanı bırakmak istemez ve daha da iyiye gitmek ister. Örneğin şu an iletişim aracı olan telefon cep tel. vs. vs. herkesin rahatlıkla kullanabileceği ve ulaşabileceği bir araçtır. Bugün insanlardan onların hepsini terk etmelerini ve bir şehirde tek bir telekom bürosu kurularak telefon açmaya oraya gitmeleri gerekeceğini ve bu hizmetin de , bütün insanlık uyduğu taktirde, bedava olacağını söylesek eminim ki kimse bedava olsa bile kabul etmeyecektir. Çünkü daha rahat bir iletişim aracını bırakmak istemeyeceklerdir değil mi? İşte bir insan olarak sadece bir iletişim aracından vaz geçemeyen bir yapımız var. Oysaki intihar eden insanlar bu yaşam araçlarının hepsini elinin tersi ile itmiş ve kendisini resetleme kıvamına gelmiş insanlardır. Karşılıklı iletişime geçersek devam ederiz... TEŞEKKÜRLER.

Kendine ve çevresine zarar veren yaşamaktan zevk alamayan birinin intihar etmesi bence gayet mantıklı bir durumdur. İntihar kolaydır, sorumluluk denen o ağır yükü alır sırtından. Rahatlarsın onu planlarken çünkü hiçbir şekilde kendine veya başkalarına veya topluma karşı bir görevin olmaz. Rahatlarsın çünkü acıların değersizdir; kendini bunu düşünmeye iten şeyler artık umrunda olmaz. Karamsarlık çok farklı bir hal alır, bunlardan haz almaya başlarsın. O hazı tadan aklından pollyana masalları geçiremez zaten artık.

İntihar etmek eğer bahsettiğim tarzda bir durumdaysa onurlu ve akıllıcadır. "İnsan konuşmayı öğrendikçe susar" sözü beni etkilemiştir. İnsan kendini tanıma evresinde acı çekmelidir başka türlü ne olacağını söyleyeyim; hayvan. Kendini hayal bile edemediğin büyüklükte bir düzenin, hayal bile edemeyeceğin sayılara ulaşan medeniyetlerin ve bilinçlerin; evrenin yanında elle tutulur birşey olarak görebilmen için tek yolun bilgidir.

Ayrıca; İnsanın kendi yaşamının gidişatını belirleme hakkı kadar doğal birşey yoktur. Metinde de söylendiği gibi kendine cevabını vermişsindir.