Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu

Go Back   Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu > Destek > Forumda Karşılaştığınız Sorunlar

User Tag List

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
Alt 20.01.12, 03:08   #11
Mor ve Ötesi
Guest
 Mor ve Ötesi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Nereden:
Mesajlar: n/a
Standart Cevap: Insanoglunun Degerleri Tartismasi Uzerine

teşekkür...


 
Alıntı ile Cevapla
Alt 21.01.12, 01:15   #12
evrensel-insan
Guest
 evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Nereden:
Mesajlar: n/a
Standart Cevap: Insanoglunun Degerleri Tartismasi Uzerine

Mor ve Ötesi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
"BİR DELİ KUYUYA BİR TAŞ ATMIŞ,KIRK AKILLI ÇIKARAMAMIŞ"

yukarıdaki özdeyişi duymayan yoktur...

sevgili "evrensel insan" dostumuz,yazmış olduğu her forumda belli aralıklarla yazılanları kendi üzerine alır ve sonunda böyle bir açıklama yazar,bu kendisinde alışkanlık haline gelmiştir...

bilimsellikten bahseden birisi kabul görmüş tartışma-münazara-panel kurallarını bilmiyor olamaz diye düşünüyorum,
ancak bir de bu saydığımız olayların kuralsız,yani akademisyenlerden ziyade halk arasında yapılanı vardır...

forumlarda ise her iki hali de görmek mümkündür,çünkü sanal ortam çoğunlukla ego tatmini seviyesinde iş görür,
bir çok yazar, okuduğu üç beş metinden elde ettikleri ile kendisini "allame" sayarak ortaya çıkar ve doğruları değil okuduklarından kendine sağladığı doğruları ortama deklare etmeye çalışır,
bunu yaparken de "yazara değil yazılanlara bakın,yazarı değil yazılanları konuşun" gibi kendince betimlemeler ile tartışma kuralları koyarak muhataplarını sindirmeye çalışır...

ben hayatım boyunca kuyuya atılan taşla ilgilenmedim,benim derdim hep kuyuya taş atanlar oldu,
hayatta en çabuk öğrendiğim ve öğrendiğimde olgunlaşmama çok büyük katkısı olan şeylerin başında cambaza bak diyenler ile kuyuya taş atanları gözlemlemem gerektiğini fark etmemdir...
bu farkındalık ile "cambaza bak" diyenler ile "kuyuya taş atanların" gerçek eylem planlarını anlayabiliyorum...
o nedenle yazılanlardan çok yazanlar muhatabım olmuş ve olmaya devam edecektir,
kimsenin kuyuya taş atarak geri de durup insanları atılan taş ile mücadele ettirmeye hakkı yoktur,
eğer kuyuya bir taş atıyorsan mesuliyet altına girmişsindir ve muhatap olmaktan kaçamaz,insanlara cambaza bak diyerek yolunu bulma peşinde olamazsın,
sahipsiz hiç bir fikir ve söylem yoktur,o nedenle;bir fikir ve söylem için harekete geçiyorsak muhataplığı da peşinen kabul ediyoruz demektir,
bunun aksini iddia etmek basit şark kurnazlığından öte bir şey değildir...

o nedenle, dostum evrensel insan; yukarıda yazdıkların içeriğinde olan yol göstermeler basit şark kurnazlığından öte kabul görmez...

hiç kimsenin bir başkasının doğruları için;ben kavramları ortaya koyuyorum,siz beni bırakın kavramları tartışın,kavramlar kimsenin tekelinde değildir diyemezsin...
kavramlar,hele hele inançsal kavramlar her zaman inananların tekelindedir,eğer tekel anlamında sahiplenme olmasa "iman" olmaz...

işte senin söyleminin ana fikride bu; "ben sizin imanınızı tartışılır hale getiriyorum,siz bana değil imanınıza bakın..."

seni biraz takip edenler farkındadır ki;sabit olarak kullandığın yaklaşık 15-20 kelime mevcut (numen-fenomen-bilimsellik-gözlem-insan türünün biri-epistomoloji vb gibi...) ve sen bu sabit kelimeler ile lafı dolaştırıp duruyorsun,tıkandığın yerde ise önce karşındakini algısızlık ile suçluyorsun,sonra şahsına saldırıldığından dem vurup savunma pozisyonuna girerek yazılanlara cevap vereceğine konuları sulandırıyorsun...

işte böyle dostum...
gördüğün gibi,bir şey yazdığımızda o bize aittir ve bizim dışımızda tutulması mümkün değildir...

dediğim gibi; eğer böyle bir talep var ise benim aklıma her zaman cambazı gösterenler ile kuyuya taş atanlar gelir ki,
ne tele bakmak nede kuyudan taş çıkarmaya çalışmak bana göre değil...

ben sahip olduğum farkındalık ile cambaza bak diyenlerin yol bulmasına engel olmak ile kuyuya taş atanlara gömlek giydirmek sevdasına tutulmuşum...
Yukarida koyulastirilan yerler, bu dusunce,m yorum ve fikirlerin; baslikta belirtilen farki algilamadigini acikca gostermektedir. Iste bu algilanamamasinin sonucu bu mesaj basliga acan ve yaziyi kaleme alana degil; tamamen kendi algi ve dusuncesi ile kendi goruslerini ortaya koyana aittir. Bu mesaji ortaya koyanin algisindaki evrensel-insan sadece onun algisidir ve onu baglar. Zaten bu algi da yazida verilmek istenen alginin algilanamamasindan kaynaklanmaktadir.

Dolayisiyle, bu tip kendi goruslerini baskasinin gorusu olarak ileten mesajlara ayni duzeyde yanit vermek, konuyu tamamen polemige donusturmek anlami tasiyacagindan boyle bir yanit verilmeyecektir. Herkesin algisi kendinedir ve kimse kimsenin algisini degistiremez.


 
Alıntı ile Cevapla
Alt 21.01.12, 11:13   #13
Mor ve Ötesi
Guest
 Mor ve Ötesi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Nereden:
Mesajlar: n/a
Standart Cevap: Insanoglunun Degerleri Tartismasi Uzerine

evrensel-insan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Yukarida koyulastirilan yerler, bu dusunce,m yorum ve fikirlerin; baslikta belirtilen farki algilamadigini acikca gostermektedir. Iste bu algilanamamasinin sonucu bu mesaj basliga acan ve yaziyi kaleme alana degil; tamamen kendi algi ve dusuncesi ile kendi goruslerini ortaya koyana aittir. Bu mesaji ortaya koyanin algisindaki evrensel-insan sadece onun algisidir ve onu baglar. Zaten bu algi da yazida verilmek istenen alginin algilanamamasindan kaynaklanmaktadir.

Dolayisiyle, bu tip kendi goruslerini baskasinin gorusu olarak ileten mesajlara ayni duzeyde yanit vermek, konuyu tamamen polemige donusturmek anlami tasiyacagindan boyle bir yanit verilmeyecektir. Herkesin algisi kendinedir ve kimse kimsenin algisini degistiremez.
BEN KONUŞTUĞUMDA KIZIYORSUN...

ben konuştuğumda kızıyor ve beni bilgisizlik ile suçluyorsun ama yazdıkların ile benim doğru söylediğimi gösteriyorsun...

1-" farki algilamadigini acikca gostermektedir..." bu yazdıklarımı eleştirmek mi? beni eleştirmek mi?

2-" tamamen kendi algi ve dusuncesi ile kendi goruslerini ortaya koyana aittir." doğrusu bu değil mi? ben bana ait görüşleri yazmayacakmıyım?

3-" bu tip kendi goruslerini baskasinin gorusu olarak ileten" diyerek saçmalamışsın veya işine gelmediği için saptırıyorsun...
ben koyu hale getirdiğin yerleri senin düşüncen olarak değil savunmaya çalıştığın durumun perde arkasının böyle olabileceğini düşündüğümü yazdım...

4-" Bu mesaji ortaya koyanin algisindaki evrensel-insan sadece onun algisidir ve onu baglar." tabi beni bağlar,tüm yazılanların yazarlarını bağladığı gibi,
yazdıklarım beni bağlar.
beni,kişiliğimi ve birikimlerimi yansıtır.
yazdıklarımı eleştirenlere o nedenle beni değil yazdıklarımı eleştirin gibi bir saçmalık ile karşılık vermez,bunun polemik olacağı zavallılığın ardına sığınmam...

5-" Zaten bu algi da yazida verilmek istenen alginin algilanamamasindan kaynaklanmaktadir." veya,zannedildiğinden çok daha iyi algılanıyor olabilir,bazılarımızın zeka kat sayısı "leb demeden leblebi deniliyor" olabileceğini anlayacak seviyede olabilir...

6-"Dolayisiyle, bu tip kendi goruslerini baskasinin gorusu olarak ileten mesajlara ayni duzeyde yanit vermek, konuyu tamamen polemige donusturmek anlami tasiyacagindan boyle bir yanit verilmeyecektir. Herkesin algisi kendinedir ve kimse kimsenin algisini degistiremez..."
dediğinde benim çıkarımım 2 maddedir;
a-konu zeka seviyesi ile alakalıdır.
b-basit şark kurnazlığı yapılmaktadır.


 
Alıntı ile Cevapla
Alt 21.01.12, 22:43   #14
evrensel-insan
Guest
 evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Nereden:
Mesajlar: n/a
Standart Cevap: Insanoglunun Degerleri Tartismasi Uzerine

Mor ve Ötesi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
BEN KONUŞTUĞUMDA KIZIYORSUN...

ben konuştuğumda kızıyor ve beni bilgisizlik ile suçluyorsun ama yazdıkların ile benim doğru söylediğimi gösteriyorsun...

1-" farki algilamadigini acikca gostermektedir..." bu yazdıklarımı eleştirmek mi? beni eleştirmek mi?

2-" tamamen kendi algi ve dusuncesi ile kendi goruslerini ortaya koyana aittir." doğrusu bu değil mi? ben bana ait görüşleri yazmayacakmıyım?

3-" bu tip kendi goruslerini baskasinin gorusu olarak ileten" diyerek saçmalamışsın veya işine gelmediği için saptırıyorsun...
ben koyu hale getirdiğin yerleri senin düşüncen olarak değil savunmaya çalıştığın durumun perde arkasının böyle olabileceğini düşündüğümü yazdım...

4-" Bu mesaji ortaya koyanin algisindaki evrensel-insan sadece onun algisidir ve onu baglar." tabi beni bağlar,tüm yazılanların yazarlarını bağladığı gibi,
yazdıklarım beni bağlar.
beni,kişiliğimi ve birikimlerimi yansıtır.
yazdıklarımı eleştirenlere o nedenle beni değil yazdıklarımı eleştirin gibi bir saçmalık ile karşılık vermez,bunun polemik olacağı zavallılığın ardına sığınmam...

5-" Zaten bu algi da yazida verilmek istenen alginin algilanamamasindan kaynaklanmaktadir." veya,zannedildiğinden çok daha iyi algılanıyor olabilir,bazılarımızın zeka kat sayısı "leb demeden leblebi deniliyor" olabileceğini anlayacak seviyede olabilir...

6-"Dolayisiyle, bu tip kendi goruslerini baskasinin gorusu olarak ileten mesajlara ayni duzeyde yanit vermek, konuyu tamamen polemige donusturmek anlami tasiyacagindan boyle bir yanit verilmeyecektir. Herkesin algisi kendinedir ve kimse kimsenin algisini degistiremez..."
dediğinde benim çıkarımım 2 maddedir;
a-konu zeka seviyesi ile alakalıdır.
b-basit şark kurnazlığı yapılmaktadır.
1 Dile gelen dusuncenin verileni algilamadiginin ortaya koyumu.

2 gorusler, konu ile ilgili olur, ya da konuyu dile getiren dusunceye yonelik olur ve eger dile gelen dusunceye yonelik bir elestiri varsa, bu da izahla olur. Yani "Bu dusunce dogru degildir, cunku...." yazi dili ve uslubu 2. tekil ya da cogul sahis oldugu zaman yaziya degil, yazara yonelir. "kazada uc kisi oldu" ile "uc kisiyi sofor oldurdu" farkli anlamlar tasir. Yazi dili 3. tekil sahil agzindan yazilir. Burasi karsilikli sohbet degil; kitlenin okurluguna acik bir platform "senin dedigin yanlis" sadece karsi cikmaktir ve karsi cikanin neden karsi ciktigini aciklamaz. "bu denilen yanlistir cunku...." iste hem yazara yonelmeyen hem de dile gelenin neden yanlis oldugunu acikliyan ve de karsilikli bilgi paylasan bir yazi dili ve uslubudur. Kitlesel platformda da yazismanin karsilikli ve polemige donusmemesi icin bu gereklidir. Aksi "sen susun, senin dedigin yanlis" icerikli yazara yonelik yazi dili, yazara sadece kendisini savunma hakki tanir ve kimse kimseye de kendini savunma hakkina mecbur degildir. O yuzden yazi dilinde, suclama, itham v.s. kullanmamaya ozen gostermek gerekir.

3 eger kitleye yonelik yazi dili algilanirsa, bu denilen de algilanir. Burada denen, mesela " sen susun" temelli etikette verilenin verilene degil; verene ait oldugudur.

4 yazilanlarda birikim olmasi demek salt muhalefet etmek degildir. Konu ile ilgili kendi gorusunu de aciklamak ve/ vede neden muhalif oldugunu izah etmektir. Polemik kitlesel platformu her yonuyle kisisel platforma ceviren ve bilgi icermeyen bir yazi cesididir.

5 olmadigi aciktir. Cunku basliga gelen yanitin hem konu ile ilgisi yoktur, hem de yazi degil; yazar hedef alinmistir.

6 "zeka seviyesi" ve "basit sark kurnazligi" aciklamalari hem bir bilgi icermez, suclamadir hem de neden oyle oldugu cunku olarak aciklanmamistir. Boyle bir cikarimin neye dayandigi aciklanmalidir ki, yanit verecek olan neden oyle bir cikarim yapildigini algilasin ve neden boyle bir cikarimin verilmek istenen de yer almadigini da izah etsin.


 
Alıntı ile Cevapla
Alt 21.01.12, 22:49   #15
Mor ve Ötesi
Guest
 Mor ve Ötesi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Nereden:
Mesajlar: n/a
Standart Cevap: Insanoglunun Degerleri Tartismasi Uzerine

ben hala Qua felsefesini aramak ile meşgulüm,hala karşıma senin onlarca forumda "ayni paralelde yazdığın yazılar" dışında bir şey çıkmıyor...

yukarıda yazdıklarıma,cevap olarak yazdıklarını forum okuyanlarının takdirine bırakıyorum...


 
Alıntı ile Cevapla
Alt 21.01.12, 23:23   #16
evrensel-insan
Guest
 evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Nereden:
Mesajlar: n/a
Standart Cevap: Insanoglunun Degerleri Tartismasi Uzerine

Mor ve Ötesi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
yukarıda yazdıklarıma,cevap olarak yazdıklarını forum okuyanlarının takdirine bırakıyorum...
Zaten tum site yazarlarinin her zaman yapmasi gereken, yukaridaki cumle.


 
Alıntı ile Cevapla
Alt 21.01.12, 23:54   #17
Mor ve Ötesi
Guest
 Mor ve Ötesi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Nereden:
Mesajlar: n/a
Standart Cevap: Insanoglunun Degerleri Tartismasi Uzerine

biliyorum...


 
Alıntı ile Cevapla
Alt 30.01.18, 13:01   #18
Banlı Üye
 gerçeği arıyan adam - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jan 2018
Nereden:
Mesajlar: 127
Standart

ama hangi? degerleri tartışıyorsunuz, onuda eklerseniz insancıl değerlermi? çünkü şu an itibariyle insanlarla yaşadığımı teyit etmek istiyorum.
ama söz konusu tanrı bazında bir değer konusu ise konu farklı alanlara doğru hızla sapmaya başlıyor.
bu konu başlıgında eksik olansa şudur. insancılmı? yoksa tanrısal bazdamı? önce bunun bir adını koyalım.
çünkü yapıyağım yorum, iki başlı olmasın istemiyorum uzar gider bir sonuç elde etmesini istiyorsak bazen felsefe terimlerini bile kullanmak bizi çıkmaza götürür. net ve açık olucaksın. ne? nedir? sorusuna insanmı? tanrımı?



Konu gerçeği arıyan adam tarafından (30.01.18 Saat 13:03 ) değiştirilmiştir.
gerçeği arıyan adam isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesajlar
Namazın amacı ne olabilir.. sakal Din Bilimleri 34 21.01.14 13:02
AKP Bugunlere Nasil Geldi? evrensel-insan Gündem (Dünya/Türkiye) 0 25.12.13 23:58
Platon Kimdir ? Batlamyus Kimdir? 1 06.09.13 01:15
yampirilik nedir ? 5N1K Y Harfinden Nedir? Başlıkları 0 03.01.12 05:25
ağza tat, boğaza feryat nedir ? 5N1K A Harfinden Nedir? Başlıkları 0 16.12.11 23:33

Tüm Zamanlar GMT +4 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 18:31.

Forum Yasal Uyarı
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Webcrawler by Felsefe.Net
Felsefe.Net Her Hakkı Saklıdır

Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info Adresine yollayabilir veya Buradaki Formu Doldurarak bize iletebilirsiniz