Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu

Go Back   Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu > Bilgi ve Tartışma > Genel Tartışma Alanı > Felsefi Tartışmalar

User Tag List

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
Alt 08.11.08, 01:39   #1
Düşünür
 mavimor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Feb 2008
Nereden:
Mesajlar: 1.603
Standart Kader hakkında

Kader hakkındaki düşünceleriniz nelerdir?

Kader sorumluluğu ortadan kaldırır mı?.


"Öyle zamanlar vardır ki insan hayat ırmağının akış yönünü değiştiremez. Bu kişisel mekibedir. Tanrı herkesin izlemesi gereken yolu yeryüzüne çizmiştir, yazmıştır. İnsanın yapması gereken şey yazıları okumaktır.. Ancak bu
şekilde yaşam huzuruna erecek yaradılış amacına ulaşacaktır".. (Simyaci'dan)

Kader gerçekten Simyacı'nın açıkladığı gibi bir şey midir?


mavimor isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 08.11.08, 18:43   #2
Yeni Üye
 Varun - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Nov 2008
Nereden:
Mesajlar: 26
Standart Ynt: Kader hakkında

Bu konu üzerinde bayağı düşündüm bir zaman önce.
Hala düşüncelerim netlik kazanabilmiş değil aslında.
Kader vardır ve "insanlar kaderlerini çizer"sözü saçmacadır. Bu yalnızca basit ya da küçük eylemler için geçerlidir. Yani insan hayatını,hayatının yönünü değiştirmeyecek,etkilemeyecek nitelikte ki olaylar için. Misal uçakta bir yolcu iseniz uçak düşerken uçağın düşmesini engelleyemezsiniz fakat bir odada arkadaşınızla tartışma yaşadığınızda odadan çıkıp çıkmamak sizin elinizdedir .


Varun isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 10.11.08, 05:53   #3
ikra
Guest
 ikra - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Nereden:
Mesajlar: n/a
Standart Ynt: Kader hakkında

Kader`e inanmak imanin 6 sartindan birisidir.Kader,kullarinin neler yasayacagini ALLAH`in onceden bilmesidir.Kaza ise bu olaylarin basimiza gelmesi demektir.Yani ALLAH ilerde neler ve nasil tercihler yapacagimizi bizim bunlari eyleme gecirmemizden once bilmesidir.Her insan kendi kaderinden sorumludur!


 
Alıntı ile Cevapla
Alt 10.11.08, 12:54   #4
Yeni Üye
 Varun - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Nov 2008
Nereden:
Mesajlar: 26
Standart Ynt: Kader hakkında

ikra Nickli Üyeden Alıntı
Kader`e inanmak imanin 6 sartindan birisidir.Kader,kullarinin neler yasayacagini ALLAH`in onceden bilmesidir.Kaza ise bu olaylarin basimiza gelmesi demektir.Yani ALLAH ilerde neler ve nasil tercihler yapacagimizi bizim bunlari eyleme gecirmemizden once bilmesidir.Her insan kendi kaderinden sorumludur!
Fakat büyük bir çelişki hakim burada. Bu çelişkileri sorular ve cevaplarla göz önüne serelim,ya da yokedelim ..
Kaderi Tanrı çiziyor ise her insan kaderinden nasıl sorumlu tutulabiliyor ?
Eğer kişi kendi kaderini yine kendisi çiziyor ise Tanrı yaşanan büyük felaketlerde v.s kaderin neden önüne geçmiyor.
Tanrı'nın bu felaketleri bildiği halde müdahale etmemesi onu ne derece memnun ediyor ?


Varun isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 10.11.08, 17:28   #5
ikra
Guest
 ikra - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Nereden:
Mesajlar: n/a
Standart Şans kavramı

Bizim yapacagimiz tercihleri ALLAH bizden once biliyor,mesela biz bir iyilik yapiyorsak su an,bu bizim tercihimizdir,ALLAH bizim bu tercihi yapicagimizi bildigi icin yaziliyor bu kaderimize.Tabi hersey insanin elinde degil,felaketlerden kacamamasi gibi mesela.Ama felaketler de ALLAH`in bize verdigi bir sinavdir,bu yuzuden ALLAH`in felaketlerin onune gecememe gibi bir sorunu yoktur,cunku ALLAH bunu Kendisi istemistir.ALLAH bir seye sadece ''Ol'' der o da hemen oluverir.Felaketler insanlarin ibret almalari icin gonderilir.Bagzi insanlari Rabbimiz felaketle cezandirir.Bir Hadis-i Serif te ise Peygamber efendimiz(S.A.V) soyle der:“Ümmetim, merhamete uğramış bir ümmettir. Ahirette azap görmeyecektir. Onun azabı/cezası, dünyada başına gelen fitneler/ağır imtihanlar, depremler, masum yere öldürülmeler gibi felaketler şeklinde verilir”(Ebu Davud, Fiten)


 
Alıntı ile Cevapla
Alt 17.11.08, 18:09   #6
Gönüllü Felsefeci
 mahsun - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Nov 2008
Nereden:
Mesajlar: 58
Standart Ynt: Kader hakkında

Ben kaderin var olup olmamasında çelişkiliyim ve herkesle konuşup tartışmamıza rağmen bir çözüm getiremedim. Örnegin bir kişi adam öldürmüş katil olmuş ve ölenin eceli de öldüren kişiye yazılmış öldüren de kader demiş bu demekse kader öldürenin bir günahı yok demek ki kaderi buymuş. Dinimizce adam öldürmek cok günah ve cennet de yeri yoktur ama allah bu kaderi yazmış. Dedigim gibi eğer kader varsa katilin bir günahı yok demektir diye düşünüyorum.


mahsun isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 30.11.08, 08:24   #7
est
Gönüllü Felsefeci
 est - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Nov 2008
Nereden:
Mesajlar: 48
Standart Ynt: Kader hakkında

Bence kader simyacidaki gibi degil.


Kaderin olup olmadigi, kaderi kimin belirledigi,kader sorumlulugu ortadan kaldirir mi vs.. gibi sorulari sormadan once, 'kader' kelimesinin neyi ifade ettigini acikliga kavusturmamiz gerektigini dusunuyorum. Ne hakkinda konustugumuzu bilmeden konusmak sacma olurdu..

Kader kelimesi tdk.org.tr 'nin resmi sozlugune gore:

1 . Yazgı:
"Ölmek kaderde var, bize ürküntü vermiyor / Lakin vatandan ayrılışın ızdırabı zor"- Y. K. Beyatlı.
2 . mecaz Genellikle kaçınılmaz kötü talih.


Eh bu konuda dusunmeye devam edebilmek icin ikinci mecaz anlamini dikkate almadan dogrudan ilk anlamini ele almamiz gerek. Kader = Yazgı.

Peki yazgı ne demek?
Yine ayni kaynakta aciklandigi sekliyle,

Tanrı'nın uygun görmesi, Tanrı'nın isteği, kader, ezelî takdir, yazı, alın yazısı, hayat, mukadderat, takdiriilahî:
"Benden iş çıkaramayacağını anlayan çocuk, yazgısına razı olarak mukavva tezgâhının başına dönüyor."- A. Ümit.


Burada acikca goruldugu uzere 'kader' dinsel bir kavramdir. Eger dindar isek, halihazirda yapilmis olan aciklamalarin disina cikacak bir gorus belirtemeyiz, dogal olarak bu konuda tartisamayiz. He eger kutsal ad edilen kaynaklarin getirdikleri yorumlari veya kutsal ad edilen kisilerin getirdikleri yorumlari anlamakta zorlaniyor isek, bu durumda da yapacagimiz sey,
boyle olmamali/ soyle olmali / o dusunce bana mantikli gelmiyor seklinde veya daha ustaca olarak icerisine kendi goruslerimizi katip kendi kafamiza gore bir kader anlami cikartmaya calismak olmamali. Dogru duzgun bir sekilde inandigimiz dinin kaynak kitaplarini daha iyi arastirmaliyiz ve o aciklamadan tatmin olmak zorundayiz. En azindan,kaderin ne oldugunu anlamaya calisirken gunaha girmemek icin boyle yapmali=)



Ote yandan, dindar degilsek, anlasildigi sekliyle olan tanri kavramiyla aramiz pek iyi degilse veya kendi getirdigi aciklamalar disindaki aciklamalari kabul etmeyip dinden sapmak saymayan bir dine mensupsak(var mi oyle bir din?) , durum daha basit bir hal aliyor.

Kader, hayattir.

Hayatta basimiza gelen hersey. Kisaca, kader yoktur hayat vardir da diyebiliriz.




Gelelim sorumluluklari kaldirir mi sorusuna.. Yapacagin hersey biliniyor, cennette veya cehennemde yerin simdiden ayirtilmis durumda zaten, ne diye hala biz boyle ugrasiyoruz ki vs gibi mantik yurutmelerini direk olarak geciyorum cunku bu durum Allah'in sisteminde bir bug, bir acik yakalamaya calismak demek. Ehh varsa oyle bir acik, sistem mukemmel degil ve isin aslinin bize anlatildigi gibi Allah'in herseyin en mukemmelini 'ol' demesiyle yarattigi seklinde olmadigini,bunun kocaman bir yalan oldugunu gosterir, ki bu durumda kaderden cok daha onemli konularda dusunmek gerekir. Eger oyle bir acik yoksa, Allah'in yarattigi sistemin mukemmelliginden ve dolayisi ile Allah'tan suphe ederek, yeteri kadar buyuk bir gunah islemis oluyorsun zaten. '' Ama anlamaya calisiyordum '' seklinde de bir bahane bulamazsin cunku bilindigi uzere ne onun hikmetinden sual olunur ne de sen onun yarattigi sistemi anlayabilecek kadar akla sahipsindir.




Ve ozetle, bazi arkadaslarin soyledigi gibi pek cok kez-kisi ile tartisalacak, kafa patlatilacak o kadar da buyuk bir sorun degil kader kavrami. Iki cozum noktasi var:

- Bir dine inanansan eger, soylenene inanirsin ve anlamiyorsan bu konu uzerinde kendi dusuncelerinden hareketle tartismak yerine arastirma yaparsin. Arastirmalarindan sonra hala tatmin olmadiysan eger, dinin icin tehlike canlari calmaya baslamis demektir.. [ veya senin icin?=) ]

- Dindar degilsindir, dogal olarak kader kavrami gibi bir kavrama da ihtiyac duymaz,aciklamaya calismazsin.


est isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 25.12.08, 19:51   #8
Yeni Üye
 layosia - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2008
Nereden:
Mesajlar: 4
Standart Ynt: Kader hakkında

Kaderin çok iyi düşündüğümüzde 2 ihtimalli bir husus olduğunu anlayabiliriz.Seçilen her ihtimalinde yine 2 ihtimali vardır.Bu durumda seçilen her ihtimal seçenin kaderidir.Kader seçilen ihtimallerdir.Yani kendi kaderimizi kendimiz belirleyebiliriz.


layosia isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 26.12.08, 02:33   #9
Yeni Üye
 DideiSehhare - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jun 2008
Nereden:
Mesajlar: 14
Standart Ynt: Kader hakkında

Kader sorumluluğu ortadan kaldırır mı?.

"Öyle zamanlar vardır ki insan hayat ırmağının akış yönünü değiştiremez. Bu kişisel mekibedir. Tanrı herkesin izlemesi gereken yolu yeryüzüne çizmiştir, yazmıştır. İnsanın yapması gereken şey yazıları okumaktır.. Ancak bu
şekilde yaşam huzuruna erecek yaradılış amacına ulaşacaktır".. (Simyaci'dan)

MT PAYLAŞIMIN İÇİN TEŞEKKÜR EDERİM EMEKLERİNE SAĞLIK.

Simyacı nın bu sözleri hakkında bir şeyler yazmak istiyorum..

Bir cetvel düşünün...

0 dan başlasın 100 e kadar devam etsin.. ve bu bizim yaşadığımız süre olsun doğumdan ölüme 100 sene gibi düşünün...

doğdum 0----------------50--------------------100 öldüm

Normalde her insan 100 yasına kadar yaşayabilir (misal)... ama oyunları kuralına göre oynarsa!!

10 yasında okuldan çıkıp eve dönüyorum...kırmızı ışıkta beklemediğim için araba çarptı öldüm!!!

0-------10 yaş kırmızı ışıkta ölüm--------------50---------------------------100

Kırmızı ışıkta beklersem hayatıma devam edeceğim ve devam ediyorum...

sigara içmeye devam edersem 50 yasında kanser olup öleceğim...

0----------------------50 yaş kanserden ölüm--------------------------------100

cetvel bize şunu anlatmak istiyor.İnsanın ömrü 100 sene ise100 yasına kadar bi çok engel çıkacak,onları kendi aklımızı kullanarak aşarsak kaderi m/miz böyleymiş demeyiz











DideiSehhare isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 28.12.08, 22:38   #10
Yeni Üye
 DideiSehhare - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jun 2008
Nereden:
Mesajlar: 14
Standart Ynt: Kader hakkında

???

hassas_denge paylaşımınız için teşekkür ederiz.Kendi görüşlerinizi deekleseydiniz daha güzel olurdu sanki... emeğinize sağlık


DideiSehhare isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesajlar
Ulus Sedat Baker. Düş Sosyologlar 0 18.04.15 02:19
Surelerin ve Ayetlerin Faziletleri, Sırları muhsin iyi Din Bilimleri 0 03.02.14 18:57
karaağaçgiller nedir ? 5N1K K Harfinden Nedir? Başlıkları 0 29.12.11 08:37
Tehlikeli Düşünceler/Bedrettin Şimşek marki Kültür ve Sanat 0 05.08.10 13:10
Konuşmak mavimor Konulara Göre 0 17.02.08 00:52

Tüm Zamanlar GMT +4 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 14:04.

Forum Yasal Uyarı
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Webcrawler by Felsefe.Net
Felsefe.Net Her Hakkı Saklıdır

Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info Adresine yollayabilir veya Buradaki Formu Doldurarak bize iletebilirsiniz