Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu

Go Back   Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu > Bilgi ve Tartışma > Felsefe

User Tag List

Like Tree2Likes

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
Alt 23.04.18, 23:23   #11
Yeni Üye
 immortaldeist - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Apr 2018
Nereden:
Mesajlar: 20
Standart

özgür irade nedir? tanımını yapalım. bir insanın aklını ve mantığını kullanmasıdır. o zaman şimdi zor soruyu soruyorum. allah neden? her bireyi farklı özgür iradede yaratmıştır. örnegın zuheyla çok zekı bir kız ve aykusu tavan yapmış.bu dogustandır. yanı alalhın bir hıkmeti diyelım. aykusu çok guclu olan zuheyla çok rahat bir yaşam sürücek ve ölücektir. iy ioldugu içinde cennete gidicektır. gelelım faruga allah farugu geri zekalı ve aptal yarattıgı için. faruk çok zort sartlarda yasamını sürdürmuş ve iyi oldugu için oda cennete gitmıştır. şimdi burda anlamamız gereken şudur. özgür irade denılen kavram eşitlık ilkelerini bozan bir akıl ve mantık ise biz bunua köle irade deriz. özgür irade kavramı dogustan itibaren her bireyin aklı mantıgını eşit derecede kullanmasıdır. bana göre özgür iradesini kullanan tek varlık var oda tanrıdır. çünkü yaratılmış bir varlıgın özgür iradesı olmaz köle iradesı olur. özgür iradenin bir sınırı yoktur. ama insanların bir düşünme ve akıl idrakını mantıkla birleştirmede bir sınrlama vardır. eger özgür irademızı tam olarak kullansaydık.ne? olucagını tahmın edın.
1: tanrıyı görürdük.
2: ölümsüz olurduk.
3: kurallara baglı yasamak zorunda kalmazdık.sonucta cennet ve cehenemde olsa ordada belırlı kurallar olucaktır. .yanı bana göre özgür irade demek tanrı demektır.
tanrı dısındakı özgür irade olması imkansızdır. lütfen kendimizi kandırmayalım.



Konu immortaldeist tarafından (23.04.18 Saat 23:28 ) değiştirilmiştir.
immortaldeist isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 23.04.18, 23:27   #12
ls2
Düşünür
 ls2 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Nov 2012
Nereden:
Mesajlar: 2.253
Standart

Lefty Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster

Anlamadığın olay şu: Uyarlama falan yok, ortada İslam'ı yanlış tanıtan ve yaşatan çoğunluğa karşı, gerçek İslam'ı anlatmaya çalışan birileri var fakat aldıkları tepki hatta ölüm tehditlerine kadar varan durumlar sebebi ile çok açık konuşamıyorlar.

İslam böyle ürkütücü, yıkıcı bir din değil; fakat o gün için inen ayetleri bugün de yaşatmaya çalışanlar yüzünden bir türlü çağa ayak uyduramayan din imajından kurtulamıyor.

İnsanların bilinçlenmesi istenmiyor, dinlerden nefret eden bir kitle yaratmak için IŞİD gibi örgütler var yoksa din nefretini başka türlü nasıl yayabilirler...Arka planda ise çok daha büyük örgütler var. Bana Kur'an'ı iyi oku diyorsun ki ben zaten okudum ve ezoterik olarak da okudum. Bazı ayetler o gün için geçerli yani o günkü vahşi topluma göre değerlendirilmeli fakat asıl mesajı İslam'ın: Yunus Emre'den örnek verdiğim gibi sadece iyi bir insan olmak ve yaşamı ile başkalarının yaşamına destek vermektir, bu kadar basit aslında.

Konca Kuriş gibi bir kadın sırf bazı gerçekleri anlatmaya çalıştı diye Hizbullah tarafından vahşice katledildi. Hizbullah gider yerine IŞİD gelir o da gider yarın başkası gelir.
Yunus insanı merkeze almıştır. gönül demiş,iyilik demiş,kardeşlik demiş. Kuran Müslüman kardeşliği der. ve kendinden olmayanın malını,canını,namusunu helal sayar. savaş hukuku böyledir. barıştada müslüman kardeşliği geçerlidir. insanlık değil.

Caner Bey veya reformcular konusuna hiç girmeyek roman olur


_______________________
Sadelik, iyilik ve doğruluk olmayan yerde büyüklük yoktur. Tolstoy
ls2 isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 24.04.18, 14:14   #13
Felsefe Aşığı
 M3CSL - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Aug 2016
Nereden:
Mesajlar: 105
Standart

immortaldeist Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
özgür irade nedir? tanımını yapalım. bir insanın aklını ve mantığını kullanmasıdır. o zaman şimdi zor soruyu soruyorum. allah neden? her bireyi farklı özgür iradede yaratmıştır. örnegın zuheyla çok zekı bir kız ve aykusu tavan yapmış.bu dogustandır. yanı alalhın bir hıkmeti diyelım. aykusu çok guclu olan zuheyla çok rahat bir yaşam sürücek ve ölücektir. iy ioldugu içinde cennete gidicektır. gelelım faruga allah farugu geri zekalı ve aptal yarattıgı için. faruk çok zort sartlarda yasamını sürdürmuş ve iyi oldugu için oda cennete gitmıştır. şimdi burda anlamamız gereken şudur. özgür irade denılen kavram eşitlık ilkelerini bozan bir akıl ve mantık ise biz bunua köle irade deriz. özgür irade kavramı dogustan itibaren her bireyin aklı mantıgını eşit derecede kullanmasıdır. bana göre özgür iradesini kullanan tek varlık var oda tanrıdır. çünkü yaratılmış bir varlıgın özgür iradesı olmaz köle iradesı olur. özgür iradenin bir sınırı yoktur. ama insanların bir düşünme ve akıl idrakını mantıkla birleştirmede bir sınrlama vardır. eger özgür irademızı tam olarak kullansaydık.ne? olucagını tahmın edın.
1: tanrıyı görürdük.
2: ölümsüz olurduk.
3: kurallara baglı yasamak zorunda kalmazdık.sonucta cennet ve cehenemde olsa ordada belırlı kurallar olucaktır. .yanı bana göre özgür irade demek tanrı demektır.
tanrı dısındakı özgür irade olması imkansızdır. lütfen kendimizi kandırmayalım.
Bizim başkalarını daha mutlu sanmamız zandır, tahmindir. Zanda doğru bir şey değildir.
O mutlu sandığımız insanlar ne sıkıntılar çekiyor belkide. Mutluluk beklentileri min. da tutmaktır artık bilimsel olarakda kanıtlanmış bile olabilir


M3CSL isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 24.04.18, 14:35   #14
Gönüllü Felsefeci
 ozgurlukveadam - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Mar 2018
Nereden:
Mesajlar: 42
Standart

immortaldeist Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
özgür irade nedir? tanımını yapalım. bir insanın aklını ve mantığını kullanmasıdır. o zaman şimdi zor soruyu soruyorum. allah neden? her bireyi farklı özgür iradede yaratmıştır. örnegın zuheyla çok zekı bir kız ve aykusu tavan yapmış.bu dogustandır. yanı alalhın bir hıkmeti diyelım. aykusu çok guclu olan zuheyla çok rahat bir yaşam sürücek ve ölücektir. iy ioldugu içinde cennete gidicektır. gelelım faruga allah farugu geri zekalı ve aptal yarattıgı için. faruk çok zort sartlarda yasamını sürdürmuş ve iyi oldugu için oda cennete gitmıştır. şimdi burda anlamamız gereken şudur. özgür irade denılen kavram eşitlık ilkelerini bozan bir akıl ve mantık ise biz bunua köle irade deriz. özgür irade kavramı dogustan itibaren her bireyin aklı mantıgını eşit derecede kullanmasıdır. bana göre özgür iradesini kullanan tek varlık var oda tanrıdır. çünkü yaratılmış bir varlıgın özgür iradesı olmaz köle iradesı olur. özgür iradenin bir sınırı yoktur. ama insanların bir düşünme ve akıl idrakını mantıkla birleştirmede bir sınrlama vardır. eger özgür irademızı tam olarak kullansaydık.ne? olucagını tahmın edın.
1: tanrıyı görürdük.
2: ölümsüz olurduk.
3: kurallara baglı yasamak zorunda kalmazdık.sonucta cennet ve cehenemde olsa ordada belırlı kurallar olucaktır. .yanı bana göre özgür irade demek tanrı demektır.
tanrı dısındakı özgür irade olması imkansızdır. lütfen kendimizi kandırmayalım.
Ey arkadasım sen neden iyilik ile gücü karıştırıyorsun çok zeki olmak mutlu olmak demek mi veya zengin olmak özgür olmak demek mi bugun bir çok devlet adamı zengin veya terör örgütleri liderleri bir elleri yağda bir elleri balda ama insan yemekte hepsi savaş emirleri vermekte dunyaya,veya bir çok iş adamının 5-6 tane eşi var onlar aşk mı yaşıyorlar gerçekten oysa bir insan yalnızca bir insana ait olmak istemez mi ve karşılıksız sevmek yalan arkadasım gücü elinde tutanın bile özgür iradesi yok olsa bizi süründürmezdi bu kadar vahşet olmazdı acıyorum bu kadar kötü kaderi yazana bence Tanrımız bile özgür değil hasta,önce Tanrımız özgürleşmeli bu da ancak sabiilik zedüştlük yezidilik gibi dinlerle mümkün veya eski mısır inanınışıyla mumkun önce Taptığımız iyi olmalı ve bize can yakmamayı,zina yapmamayı,kul hakkı yememeyi anlatmalı....saygılarımla...


ozgurlukveadam isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 24.04.18, 15:25   #15
Banlı Üye
 ademinruyasi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Apr 2018
Nereden:
Mesajlar: 1
Standart

Ama sen ben böyle mutluyum böyle gunahlardan korunuyorum diyorsan Yahudiliğe,hristiyanlığa,islama inan veya deist ol önemli olan günahlardan korunmak ve iyi olmak ötesi yalan,,haaa günahlardan korunursan ne olur baskasına zarar vermessin baskası mutlu olur sende ahireti beklersin veya bu dunyada mutluluğun yollarını helal yollardan ararsın işte bu hayat bence...


ademinruyasi isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 25.04.18, 15:09   #16
Düşünür
 Ferdinand Bardamu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Apr 2012
Nereden:
Mesajlar: 2.033
Standart

Mutlak iyi ve mutlak kötü diye bir şey yoktur. Bir şey hem iyi hem de kötüdür ve bu ikisini de bünyesinde barındırır. Mutlak iyi vardır ve o ilktir dendiği için o halde iyi olandan kötü nasıl çıkacak sorusu cevabını vermek gerekiyor ki bu da zaten felsefede esas sorulardan biri. Daha kapsamlı soracak olursak birden çokluk nasıl ortaya çıkıyor ya da çıkıyor mu? Aslında bir görünen şeyler bünyelerinde çokluk barındırıyor yani hem iyi olmak ve hem kötü olmak gibi ya da hem sıcak hem de soğuk olmak gibi vb. Bu anlamda yani zıtların birliği anlamında birler. Bunun dışında bir değiller.

Özgür irade meselesi ise sanırım özgürlüğün tanımı ile başlamalı. Özgürlük dediğimiz kavram ise kişinin kendisini çevreleyen yasaların, zorunlulukların farkında olması ve bunları tanıdıktan sonra bunlardan kısmen de olsa kurtulabilmesidir. Örneğin insanın kendi anatomisini ve doğadaki fizik kanunlarını öğrendikten sonra sınırlılıklarından kurtulup ses hızını aşacak şekilde seyahat edebilmesi. İnsan bu seyahati gerçekleştirdiğinde görece olarak sınırlar ortadan kalmaktadırlar fakat mutlak anlamda varlıklarını devam ettirmektedirler. Bu sefer de insan başka zorunluluklarla çevrili bulunmaktadır. Bu da demek oluyor ki insan görece özgür olabilmekte fakat mutlak anlamda özgür olamamaktadır.

Sözün özü: mutlak anlamda iyi, kötü, özgürlük olmadığı halde vardır denirse örneğin kötü iyiden nasıl çıktı o zaman sorusuna cevap verilemez çünkü mesele baştan yanlış konmuş olur.


_______________________
"Kimse özgür olduğunu düşünen birinden daha iyi köle olamaz" Goethe
Ferdinand Bardamu isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 25.04.18, 18:32   #17
Yeni Üye
 immortaldeist - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Apr 2018
Nereden:
Mesajlar: 20
Standart

M3CSL Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Bizim başkalarını daha mutlu sanmamız zandır, tahmindir. Zanda doğru bir şey değildir.
O mutlu sandığımız insanlar ne sıkıntılar çekiyor belkide. Mutluluk beklentileri min. da tutmaktır artık bilimsel olarakda kanıtlanmış bile olabilir
mutlu sandığımız insanların sıkıntı cektiğini nerden? biliyorsunuz.bazı mantıklar vardır.
çok zengindir. ve hayatın tadını çıkartır. bazı mantıklarda çok zengindir ama mutsuzdur.genelleme yaparsak hata etmiş olmazmıyız? böylece bilimsel olarak genelleme yapmanın hata olduğunuda kanıtlamış olduk.. derin düşünmekte fayda var. arkadaşım. mesela ben tanrı beni fakıir yaratmış ama çok zeki yaratmış. ama fakirim.
ama çok param olsaydı. sana mutluluğun resmini çizerdim. hemde görsel olarak.Şimdi mutlu olamıyorsam suç benimmi? çünkü aklım ve mantığım diyorki: sistemetik olarak yaşadığın dönemdeki en büyük güç ve huzur paradır. tanrının verdiği akıl ve mantık sayesinde alıcılarım böyle algılıyorsa bu suç bile değildir. aksine yapıcı olan ve dogru kavramını irdelersek en mantıklı sonuçtur.. bir önceki iletimdede anlatmak istedıgımde buydu. her insan farklı mantıklarla doğar ve ölür.
benimde mantığım şu sistematik kapitalizm çağında ne? kadar çok paran varsa o kadar güçlü ve huzurlu olursun. bu benim mantığım.yanlış anlaşılmasın diye dipnot düştüm.
buda benim atasözüm:
gerçekçi olmayı becermek sanattır. gerçegi aramaksa sanatçı olmanın ilk adımıdır.

kendin olmayı becermek zordur. başkasını taklit etmekse sahtekarlıktır.

---------- Mesajlar Birleştirildi at 17:09 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 16:48 ----------

ozgurlukveadam Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Ey arkadasım sen neden iyilik ile gücü karıştırıyorsun çok zeki olmak mutlu olmak demek mi veya zengin olmak özgür olmak demek mi bugun bir çok devlet adamı zengin veya terör örgütleri liderleri bir elleri yağda bir elleri balda ama insan yemekte hepsi savaş emirleri vermekte dunyaya,veya bir çok iş adamının 5-6 tane eşi var onlar aşk mı yaşıyorlar gerçekten oysa bir insan yalnızca bir insana ait olmak istemez mi ve karşılıksız sevmek yalan arkadasım gücü elinde tutanın bile özgür iradesi yok olsa bizi süründürmezdi bu kadar vahşet olmazdı acıyorum bu kadar kötü kaderi yazana bence Tanrımız bile özgür değil hasta,önce Tanrımız özgürleşmeli bu da ancak sabiilik zedüştlük yezidilik gibi dinlerle mümkün veya eski mısır inanınışıyla mumkun önce Taptığımız iyi olmalı ve bize can yakmamayı,zina yapmamayı,kul hakkı yememeyi anlatmalı....saygılarımla...
merhaba arkadaşım çogu konuda sizinle aynı fikirdeyim oldukça kaliteli yorum yapmışsınız. ama birşeyi gözden kaçırıyorsunuz. oda defalarca belirttiğim gibi :
özgür iradeyi yaratan tanrı dışında özgür olmadığımız gerçegiğidir. yani tanrı dışında özgür iradesi olan başka bir varlık yoktur. çünkü özgür iradenin kaynağı asıldır. master deriz biz biz insanlarda master ın slave eki olan köle anlamına gelen sadece akıl ve mantığ belirli kurallara dayanan birer et ve kemik parçasıyız. o kadar.
karşılıksız sevmek yalan değildir.adı üstünde sadece karşılığı yoktur. ama sevdiğin insana
karşı hissetiğin duygular ölümsüzdür. aslidir. reeldir. biz duygularımız ve hislerimizi göremeyiz çünkü bu olgular bu evrenin dışından gelen bir güçün ispatıdır. bu yüzden göremeyiz. ama hissedebiliriz.
bunu biyolojık olarak açıklayabiliriz. ama sürüncemede kalır. çünkü sonuç baglamında
biyolojınınde sınırlarını çizen tanrı gerçeği aynı zamanda aşkjında sınırlarını çizmiştir.
çünkü aşk karşılık olursa bir anlamı olur. ama karşılıksız aşklar sadece acı verir.
belkı senin için basit bir olaydır. ama ban göre hayatın en karmaşık olgularında biridir. aşk.çünkü aşkımızı ve neler? hissetiğimizi aşık olduğumuz insan görmüş olsaydı.neler? olurdu. düşünmek bile istemiyorum..
çünkü tanrının özgürleşmeye ihtiyacı olmaz onun hiç birşeye ihtiyacı olmaz.sizlerin anlamakta çok zorlandığı şudur.:
tanrı denilen kavram özgür iradeyi yaratan yani yoktan vareden bir tanrı iseki öyle olduğundan eminim. yaratılan olgulara ihtiyacı olmaz. çünkü zaten sen yaratıyorsun. sen yaratmasaydın. ben . köle irademi kullanamzdım. sen karşılıksız aşkı yaratmamamış olsaydın : ben nasıl? acı cekicektim. sıradan bir aborjin yerlisi gibi yada sıradan bir amazon yerlisinden ne? farkım olucaktı. iradenin verilmiş olmasıda yetmez onu kullanmak için yine tanrının farklı mantıkları içinde yaşamak ve evrimleşip mantığımızın zamanla gelişmesi gerekir. yani tanrı kavramı herşeydir.


---------- Mesajlar Birleştirildi at 17:32 ---------- ilk Atılan Mesaj Zamani at 17:09 ----------

özgürlüğün tanımları vardır. bu bu tanımları geliştirebilir ve çoğaltabilirizki:örnegin irade kavramları sabit birşey değildir. göreceli değildir. ama biz onu görebiliriz. bu kişiye özel bir olgudur. çünkü kişilerin ve bireylerin özgür iradeleri tekildir.
özgür iradeyi birazcık cogaltalım.
1: sınırlı özgür irade (insan gücünün sınrlarını aşamayan bir irade biçimidir.)
2: köle irade (tanrı tarafından daha önceden ayarlanmış irade biçimidir( bazıları bu iradeye kader ve olasılık der.
3: mutlak master irade (gelecegı ve geçmişi görebilen bir akıldır. aynı zamanda irade kavramını yaratandır.bu irade biçimide tanrısal bir iradedır yanı tanırının aklını ve mantığını sembolıze eder!!

sonuçu sentezlediğimizde mutlak irade olmasa bile iradenın varlıgı esas alınarak üretilen köle irade tanımına iyilik ve kötülük kavramıda olmak zorundadır. yoksa iyiliğin ve kötülüğün kavramını!!! anlıyamayız o zamanda iyilik ve kötülük kavramı olsa bile bir anlamı olmaz.
iyilik ve kötülük kavramını algılamamız için özgür irademiz olmasıan gerek yok. iyilik ve kötülüğün mantığını anlgılıyacak kadar köle irademiz olsun yeter.



Konu immortaldeist tarafından (25.04.18 Saat 18:37 ) değiştirilmiştir.
immortaldeist isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Alt 18.05.18, 12:51   #18
Yeni Üye
 kelebelik - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Dec 2017
Nereden:
Mesajlar: 3
Standart

İyilik ve kötülük kavramını şuan tartışacak konumda değilim çünkü kafam o kadar karışık ki artık hiçbir şeye kesin bu iyi yada bu kötü diyemiyorum.Çünkü bizim hüküm verecek kadar geniş bir bakış açısı ve bütün olayları kavrayacak kadar gücümüzün olduğunu düşünmüyorum.Biz sadece bu benim için iyi veya bu benim için kötü kararı verebiliriz herhalde ;

Ama özgür iradeye gelince bu beden de bu acıları çekiyorsam.Kendimi öldürme gibi bir seçeneğim varsa ve bu bedenden vazgeçebilme hakkım varsa özgür iradem vardır diye düşünüyorum.

Not: İntiharı henüz düşünmüyorum))


kelebelik isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
caner taslaman, felsefe, felsefe forumu, felsefe kitabı, felsefe ve tanrı, felsefi, filozof, forum, hakkında, kötülük sorunu, nedir, tartışma, üzerine


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Tüm Zamanlar GMT +4 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 18:53.

Forum Yasal Uyarı
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Webcrawler by Felsefe.Net
Felsefe.Net Her Hakkı Saklıdır

Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info Adresine yollayabilir veya Buradaki Formu Doldurarak bize iletebilirsiniz