Konu: Tanrı Var mıdır?

Tanrının varlığından şüphe duyabilirsiniz ve bu sizin en doğal hakkınız... Hiç kimse, böyle bir şüphe taşıdığınız için sizi dışlayamaz. Ama tanrının varlığını anlayacağınız zamanlar olacaktır... En biçare ve en dibe indiğiniz zaman, işte o zaman seslendiğiniz kimdir bir bakın. Yani diyorum ki hayatta en sevdiğiniz biri ölümle kalım arasında ve tüm paranız, tüm imkanlarınız fazlasıyla olduğu halde işe yaramıyor...

Tanrı, ister bizim dışımızda bizim bilincimizden/bilgimizden bağımsız bir gerçeklik olsun, isterse bizim düşünce - yapılandırma- sığınma adına ortaya koyduğumuz bir üretim olsun, hep var olmaya devam edecek..

glsezinrs Nickli Üyeden Alıntı

Tanrı, ister bizim dışımızda bizim bilincimizden/bilgimizden bağımsız bir gerçeklik olsun, isterse bizim düşünce - yapılandırma- sığınma adına ortaya koyduğumuz bir üretim olsun, hep var olmaya devam edecek..

Evet, dogal zihniyet beynin numenal yetisine hukmettigi surece, insanoglu kendi varligini tur ve bir olarak algilayamadigi surece, kendini diger fenomenlerden farklilastiran numenal yetisini ve bunun alternatifsizligini algilayamadigi surece, kendisinin kendi adina ve algiladigi hersey adina bildiren ve belirten faktor oldugunu algilayamadigi surece, tanrinin inancsal ve varliksal tartismasini guncel tuttugu ve nesilden nesile aktardigi surece ve de tanrinin bir kavram olarak kendinin ortaya attigini ve bu kavrama kendisini teslim ettigini ve bu teslimiyetten dolayi da bu kavrama itiyac duydugunu ve bu ihtiyaci olumlu/olumsuz ifade ettigini ve de kendi disinda baska bir guce kendi numenal yetilerini verdigini algilamadigi surece v.s. tanri kavrami ifadesi, ugrunda verilen savaslar, kurulan sistem ve duzenler ve de her turlu bilimsellikdisi aklin soyut uretimi ve buna inanc/inancsizlik ve bunun ideolojik savasimi devam edecektir.

tek Nickli Üyeden Alıntı

Tanrının varlığından şüphe duyabilirsiniz ve bu sizin en doğal hakkınız... Hiç kimse, böyle bir şüphe taşıdığınız için sizi dışlayamaz. Ama tanrının varlığını anlayacağınız zamanlar olacaktır... En biçare ve en dibe indiğiniz zaman, işte o zaman seslendiğiniz kimdir bir bakın. Yani diyorum ki hayatta en sevdiğiniz biri ölümle kalım arasında ve tüm paranız, tüm imkanlarınız fazlasıyla olduğu halde işe yaramıyor...

belki Tanrı konusunda fikirlerinizle uzlaşabilirim ancak bu fikre dayanak olarak sunduğunuz şey aslında doğru bir dayanak noktası değildir. tersine toplumsal Tanrı algılayışının yetişecek olan nesle dayatmış olduğu algının ürünü olarak biçare anlarda bizden daha güçlü bir varlığa yalvarırız.

Tanrı, inançla var olabilir. Çünkü inanmak, rasyonel dünyada var olmayana inanmak olarak anlaşılabilir. Benim masada duran bardağın camdan yapılmış olmasına inanmam rasyonel bir tepki olur. Dolayısıyla bunun 'inanılabilirliğine' inanılabilinir. Bu da demektir ki insanı kapatan dil'in mantık bilinci, ona kendi kurallarını dayatır. Bu 'dil' bir tür iletişim aracı olmaktan öte, Suni bir yaşam formudur. Öte yandan inanç, insan için bu sistemden bir çıkış kapısı olarak ta anlaşılabilir. Ki 'kalbin nedenlerini akıl anlayamaz' sözüne bakarsak, inancın aklı aştığını görürüz. Yani inanca akılcı veya mantıklı bir açıklama getirilmemesi gerekir. Öte yandan inancın kendisini akıl yerine koymaması gerekir. Bu durumda büyük tehlike ortaya çıkar. Dolayısıyla, algısal gerçekliğe kapalı kalan doğaüstü 'tanrı' inancın insana sunduğu gerçeklikte var olabilir. Bu ise daha farklı bir boyuta açılmak gibidir. Tanrının var oluş biçimleri çeşitli olabilir. O bir arketip olarak şuuraltındadır. O, idealar dünyasındaki bir sembol, insanın üzerinde iz bırakan bir olgu olarak ta var olabilir. Algısal gerçeklikte ise herhangi bir nesnenin tanrı olduğuna inanarak onu karşımıza alabiliriz. Dolayısıyla Tanrı vardır ve yoktur. Onun varlığı VEYA yokluğu tartışılamaz. Çünkü bu olgu, aklın sınırlarını aşar.

Tanrı vardır ya da yoktur.Bu neden aklın sınırlarının dışında olsun ki?

Çünkü kendi mantığının ve bilincinin sınırlarını aşan bir varığı anlamaya çalışıyorsun. Bu da demektir ki onu kendi Ütopyanda var edebilirsin ve buna göre bir imge oluşturma zorunluluğun olur. Çünkü insan, bu şekilde anlamlandırabilir. Bunun dışında, bu varlığa inanılabilir. İnanıldığı sürece de gerçektir. Fakat bu gerçeklik, algısal dünyanın materyel varlığına dair olan bir gerçeklik,, yani fenomenal olan değil, Noumen olabilir. Kısacası düşünsel bir gerçeklik olur. İnsan bilinci, sınırsız değildir. Kendi sınırlarını aşsa bile, Tanrı diyince hep yüce ve ulu olan anlaşılıcak. Bana göre, mantığın sınırlarının dışarısında kaldığı için onu anlamaya bir ömür yetmez. Onun varlığına sadece, şuuraltından açılabilinir. Zihni, ruhsal çağırışımlara açmak gerekir. Yani kendini bir tür elçi ya da aracı durumuna getirmek.

WİTTGENSTEİN Nickli Üyeden Alıntı

Çünkü kendi mantığının ve bilincinin sınırlarını aşan bir varığı anlamaya çalışıyorsun.

kendi aklının sınırlarını aşan bir varlığa dair bir bilgiyi(onun senin aklını aştığı bilgisini) nasıl sınırlı aklınızla elde edebiliyorsunuz? bu da bir çelişkş değil mi?

leprechaun Nickli Üyeden Alıntı

kendi aklının sınırlarını aşan bir varlığa dair bir bilgiyi(onun senin aklını aştığı bilgisini) nasıl sınırlı aklınızla elde edebiliyorsunuz? bu da bir çelişkş değil mi?

akıl kendi sınırını hangi akılla belirliyor? gene kendisi ile değil mi? bu nasıl olacak? sınırlı olan akıl mı? bilgi mi? bunu o bilgi ,yani olmayan bilgi olmadan nasıl anlayacağız? patates püresi ile sosu karıştırınca nasıl ayıracağız

apaçık gerçek kadar yakalanması zor birşey yoktur..diyordu bir filmde..

bir akıl Tanrı yoktur dedikten sonra ; ''amann nasıl olmuşsa olmuş'' demelidir. çünkü hem kainata bakıp hemde bundan başka akıllı söz söylemeye çalışmak akla ihanet olmuyor mu? asıl çelişki bu değil mi?

bir akıl nasıl ateist olabilir..nasıl olacak; kötülüğe şahit olur,adaletsizliğe şahit olur,acıya şahit olur, şiddete,zalimliğe vs vs şahit olur..bunlara şahit olurken Tanrının sessizliğine şahit olur... .. ateist olur.. başka nasıl olur??

donkişot Nickli Üyeden Alıntı

akıl kendi sınırını hangi akılla belirliyor? gene kendisi ile değil mi? bu nasıl olacak? sınırlı olan akıl mı? bilgi mi? bunu o bilgi ,yani olmayan bilgi olmadan nasıl anlayacağız? patates püresi ile sosu karıştırınca nasıl ayıracağız

apaçık gerçek kadar yakalanması zor birşey yoktur..diyordu bir filmde..

bir akıl Tanrı yoktur dedikten sonra ; ''amann nasıl olmuşsa olmuş'' demelidir. çünkü hem kainata bakıp hemde bundan başka akıllı söz söylemeye çalışmak akla ihanet olmuyor mu? asıl çelişki bu değil mi?

bir akıl nasıl ateist olabilir..nasıl olacak; kötülüğe şahit olur,adaletsizliğe şahit olur,acıya şahit olur, şiddete,zalimliğe vs vs şahit olur..bunlara şahit olurken Tanrının sessizliğine şahit olur... .. ateist olur.. başka nasıl olur??

bir düşünür..bana filozofların değil peygamberlerin anlattığı Tanrı bilgisi gerek..diyordu..bunu kim inkar edebilir? ben Tanrı ve din adına konuşamam ama akıl adına konuşurum..Akılla yaptığımız her iş ,herşeyde dolaylı yoldan onun sahibine aittir.. Din konusunda Tanrı kendine inanmamayı neden cezalandırır diye sormuştum..cevabı bu olabilir belki (akıl adına konuşursam)

bu aklı var eden Tanrı değilse kul almaktan çıkarım onun(her ne ise) piyonu olurum. başka ne olurum ne olabilirim? doğumunu ve ölümünü seçemeyen insan en fazla ne olabilir?